Материя

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • surgeon
    Ветеран

    • 15 January 2007
    • 8585

    #301
    Сообщение от karston
    это не определение, это вывод из решения обобщенного уравнения описывающие физическую систему.
    Кусок гранита или алмаз менее устойчив, чем божья коровка?
    Свет во тьме светит

    Комментарий

    • РусланН
      Ветеран

      • 02 January 2012
      • 2328

      #302
      Сообщение от surgeon
      Собственно, такой простой вопрос: из чего состоит материя?

      Я не о молекулах, кварках и квантах, а о том, из чего рождается материя, и какими силами удерживается, и структуризируется.

      Я клоню к тому, Божественны ли эти силы, да и сама материя?
      От слова рождается материя... Слово несет какое то значение, а мы это значение уже видим...

      Комментарий

      • karston
        Ветеран

        • 23 January 2012
        • 1187

        #303
        Сообщение от surgeon
        Кусок гранита менее устойчив, чем божья коровка?
        А где начальные условия? Вариантов взаимодействия бесконечность, но при этом если нет внешнего воздействия то, единственным условием является время, откуда вид системы божия коровка останется практически без изменения (копируя саму себя, это одно из свойств системы), а вот гранит разрушится. Т.е. система гранит не устойчива и распадается, а божия коровка устойчива.

        Комментарий

        • surgeon
          Ветеран

          • 15 January 2007
          • 8585

          #304
          Сообщение от karston
          А где начальные условия? Вариантов взаимодействия бесконечность, но при этом если нет внешнего воздействия то, единственным условием является время, откуда вид системы божия коровка останется практически без изменения (копируя саму себя, это одно из свойств системы), а вот гранит разрушится. Т.е. система гранит не устойчива и распадается, а божия коровка устойчива.
          Гранит будет существовать в виде камней и пыли не менее долго, чем коровка. Даже когда случится катаклизм, коровка исчезнет как вид, а гранит - нет.

          Может гранит плохой пример? Возьмем воду или кремний. Они были до коровок и переживут их.
          Свет во тьме светит

          Комментарий

          • karston
            Ветеран

            • 23 January 2012
            • 1187

            #305
            Сообщение от surgeon
            Гранит будет существовать в виде камней и пыли не менее долго, чем коровка. Даже когда случится катаклизм, коровка исчезнет как вид, а гранит - нет.
            Гранит это физико-химическая структура которая подвержена распаду, причем намного быстрее чем вы думаете. При этом катаклизм для гранита это побочные вещества биологического происхождения. А катаклизм для популяции божьих коровок это практически катаклизм и для гранита. Но при этом, божьи коровки могут адоптироваться за счет отрицательной обратной связи и выжить (зеленные черви приспособились к земле содержащей мышьяк в Англии)

            Сообщение от surgeon
            Может гранит плохой пример? Возьмем воду или кремний. Они были до коровок и переживут их.
            Не вода, не кремний сами по себе системами не являются это просто вещество. Если уж рассматриваете то рассматривайте системы это как минимум структура из двух веществ.

            Комментарий

            • ковип11
              Завсегдатай

              • 15 March 2011
              • 753

              #306
              Сообщение от Бондарькофф
              а из чего состоит Бог?
              Из болтовни!

              Комментарий

              • karston
                Ветеран

                • 23 January 2012
                • 1187

                #307
                Сообщение от ковип11
                Из болтовни!
                типо- сначала было слово.

                Комментарий

                • surgeon
                  Ветеран

                  • 15 January 2007
                  • 8585

                  #308
                  Сообщение от karston
                  Не вода, не кремний сами по себе системами не являются это просто вещество. Если уж рассматриваете то рассматривайте системы это как минимум структура из двух веществ.
                  Ну дык сначала были они, а потом - живые системы, в состав которых они входят. Спрашивается - нафига им было? Плохо, что ли?
                  Свет во тьме светит

                  Комментарий

                  • karston
                    Ветеран

                    • 23 January 2012
                    • 1187

                    #309
                    Сообщение от surgeon
                    Ну дык сначала были они, а потом - живые системы, в состав которых они входят. Спрашивается - нафига им было? Плохо, что ли?
                    Физические закономерности привели к дальнейшему взаимодействию, т.к. они сами образовались в результате закономерности (жизни и смерти звезд). Но сами по себе они системами не являются, они лишь продукт другой системы.

                    Комментарий

                    • poiuipl
                      Ветеран

                      • 29 May 2010
                      • 1591

                      #310
                      Сообщение от karston
                      В точных науках понятие связь - используется как описание процесса взаимодействия закономерностей и все. Отсюда ваш пример с тканью, не имеет физического смысла, не говоря про остальное.
                      Что то я припоминаю что там говорится о конкретных межмолекулярных связях а не теоретических "взаимодействиях закономерностей". Короче;
                      "С точки зрения банальной эрудиции каждый индивидуум, критически мотивирующий абстракцию, не может игнорировать критерии утопического субъективизма, концептуально интерпретируя общепринятые дефанизирующие поляризаторы, поэтому консенсус, достигнутый диалектической материальной классификацией всеобщих мотиваций в парадогматических связях предикатов, решает проблему усовершенствования формирующих геотрансплантационных квазипузлистатов всех кинетически коррелирующих аспектов".

                      Комментарий

                      • karston
                        Ветеран

                        • 23 January 2012
                        • 1187

                        #311
                        Сообщение от poiuipl
                        Что то я припоминаю что там говорится о конкретных межмолекулярных связях а не теоретических "взаимодействиях закономерностей". Короче;
                        "С точки зрения банальной эрудиции каждый индивидуум, критически мотивирующий абстракцию, не может игнорировать критерии утопического субъективизма, концептуально интерпретируя общепринятые дефанизирующие поляризаторы, поэтому консенсус, достигнутый диалектической материальной классификацией всеобщих мотиваций в парадогматических связях предикатов, решает проблему усовершенствования формирующих геотрансплантационных квазипузлистатов всех кинетически коррелирующих аспектов".
                        НЕ понял посажа про молекулярные связи и теоретических "взаимодействиях закономерностей". Теоретических "взаимодействиях закономерностей" - это что? По второму прикольно, но если смыслово разбить по законом математической логики бессмыслица.

                        - - - Добавлено - - -

                        Ладно всем доброй ночи, я спать.

                        Комментарий

                        • poiuipl
                          Ветеран

                          • 29 May 2010
                          • 1591

                          #312
                          Сообщение от karston
                          НЕ понял посажа про молекулярные связи и теоретических "взаимодействиях закономерностей". Теоретических "взаимодействиях закономерностей" - это что? По второму прикольно, но если смыслово разбить по законом математической логики бессмыслица.
                          Ну хорошо, вместо слова "теоретических" заменяем его синонимом "вода", хотелось помягче, ну а по законам математической логики "цинизм ваших слов в данной конспекции ассоциируется мистификацией парадоксальных иллюзий. Разложим его семилинейным фyнкционалом в матpицy пpямоyгольнyю тpоеpанговyю обводимyю собственной неодноpодностью непpеpывно интегpиpyемой в pазpыв попеpек интеpвала pасходимости кpиволинейным экстpемyмом чеpез область целостности! "
                          Последний раз редактировалось poiuipl; 05 October 2012, 08:45 PM.

                          Комментарий

                          • ковип11
                            Завсегдатай

                            • 15 March 2011
                            • 753

                            #313
                            Сообщение от karston
                            типо- сначала было слово.
                            И им же всё закончилось. Словоплескания на религиозных форумах и прочих дискуссиях, вот и все проявления бога. Причём любого а, их о-о-очень много.

                            Комментарий

                            • Al Tair
                              Атеист

                              • 07 April 2012
                              • 2803

                              #314
                              Сообщение от surgeon
                              Зачем ДНК пытаться сохранить себя устойчивой? Вся Вселенная стремится к энтропии, а тут на тебе - к структуризации...
                              Вселенная не стремится к энтропии. Аналог этого термина=хаос. Вселенная как раз таки стремится к упорядочиванию. И любая система во вселенной стремится туда же

                              Также совершенно неочевидна природа возникновения чувств. Одни материальные структуры "пожелали" чувствовать другие, через свое отличие от них... Но сама материя не может чувствовать: необходимо то, что действительно отвечает за ощущение.
                              Давайте перенесем чувства на более развитые организмы с развитой нервной системой. На уровне ДНК, нет чувств,как и любой другой системы есть стремление к упорядчиванию

                              Какая разница материи, распадается она или синтезируется, кислоту в нее налили или воду?
                              Смотря для какой именно материи.Для некоторых и кислота стабилизатор

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от surgeon
                              Для того, чтобы системе удерживать устойчивость, ей надо как бы "знать", что она устойчива и хочет эту устойчивость сохранить. Свойство устойчивости не является для системы подразумевающимся само собой.
                              Взболтанные чаинки в стакане не знают.Они просто приходят в упорядоченное состояние


                              Опять же, система должна обладать "знанием" о том, что ей эта связь "нужна". А зачем материи знать, больно ей или приятно? Психология, кстати, объективна, потому что чувство боли известно подавляющему числу людей. Почему же мы не рассматриваем боль как свойство материи?
                              Не,не то. психология применима только к высокоорганизованной материи.Такой как мозг. И материя не знает, что эта связь нужна. Она просто структуризуется и все. Как структуризуется перенасыщенный соляной раствор

                              Комментарий

                              • poiuipl
                                Ветеран

                                • 29 May 2010
                                • 1591

                                #315
                                Сообщение от poiuipl
                                В мифах Древней Греции, нить жизни плели парки, когда нить обрывалась, жизнь прерывалась. Если применить метафорическое сравнение, то парки - духи божии, а нить жизни - спираль ДНК.
                                Вот еще одна метафора:"доколе не порвалась серебряная цепочка, и не разорвалась золотая повязка, и не разбился кувшин у источника, и не обрушилось колесо над колодезем. И возвратится прах в землю, чем он и был; а дух возвратится к Богу, Который дал его"
                                Призыв к жизни для Бога [Екк 12:6-8]

                                Комментарий

                                Обработка...