Материя

[Thyra]

Энергия отличается по уровню вибраций. Грубые вибрации - это материя; тонкие вибрации - это тонкая энергия,

Вибрации - низкочастотные и высокочастотные - не?

Это духовные законы, которые обслуживаются физическими законами.

Ну, а вот духовный закон притяжения подобного к подобному? Магниты - наоборот - притягиваются противоположными полюсами.

Или тот же закон воздаяния (противодействие равно действию по величине и знаку). Кто тут обслуживает?

[Ilia Krohmal]

[QUOTE=Thyra;3823791]

Вибрации - низкочастотные и высокочастотные - не?

Да, так.

Ну, а вот духовный закон притяжения подобного к подобному? Магниты - наоборот - притягиваются противоположными полюсами.

Физические законы созданы, чтобы обеспечить течение жизни.
А духовные законы - духовный рост.

Или тот же закон воздаяния (противодействие равно действию по величине и знаку). Кто тут обслуживает?

Физические законы не являются духовными законами.
Духовный закон воздаяния (карма) - это буквальное восприятие принципов духовного роста.

Человеку надо пройти предложенный путь правильно.
Если он не прошёл его правильно, то не сможет шагнуть на следующую ступеньку.
Поэтому его снова возвращают через повтор ситуаций к той же точке выбора.

[Кулагин 777]

Для того, чтобы верою хоть что-то познать, надо хотя бы услышать это, услышать закономерность повторений явления, объективизировать хоть как-то. Например, уловить закономерность повторения тоники звука через интервалы кратности его частоты.

"Вера от слышания".

Ну и да, если оставить место только сомнениям, то узнать ничего будет невозможно.

Однако и без сомнений невозможно ничего узнать.

Вот такие пироги.

Да, да!
Это годы труда.
...
Дар веры, это ещё неведомый тебе, дар.
Требуется ревнование. Требуется труд познания, чтобы утвердиться в вере, и еметь её уже как плод, и пребыть в ней.

[Кулагин 777]

МАТЕРИЯ
___________
А материя, это наиважнейший источник боговедения.
И, вернейший источник, уже не пророческий, а источник прямой, запечатлённый.

Вот как строго и категорично высказывается ап.Павел о тех, кто не опирается на материю в формировании мировоззрения.
(Рим.1:18-22) "...гнев Божий с неба на всякое нечестие и неправду человеков, подавляющих истину неправдою. Ибо, что можно знать о Боге, явно для них, потому что Бог явил им. Ибо невидимое Его, вечная сила Его и Божество, от создания мира через рассматривание творений видимы... Но как они... осуетились в умствованиях своих, и омрачилось несмысленное их сердце; называя себя мудрыми, обезумели".

И Писание, вторя, говорит о Боге, как о Свете Вечной Мудрости, о Свете Жизни (Евангелие), о Слове.
Но противящиеся мыслят о Нём, како личности: "и славу нетленного Бога изменили в образ, подобный тленному человеку.."

[surgeon]

Дар веры, это ещё неведомый тебе, дар.

Слушай, парнишка, чем религиозно бредить, лучше давай, досвидания. А то еще молоко на губах не обсохло у тебя, а все туда же.

[ковип11]

Я лишь пытаюсь тщательно все исследовать и иметь объективные доводы для разума. Я не могу многие вещи назвать объективными и основательными, потому что мне не хватает данных. Но это не значит, что я заменяю все непознанное словом "Бог".

Для создания мировоззрения не обязательно энать слишком подробно. По моему, в наше время вообще не надо знать чтото слишком подробно, достаточно знать основы и принципы,а подробности выяснить не составит труда, поковырявшись в сети.

Вообще я считаю, что слово "Бог" должно исчезнуть из обихода познающего истину, ибо оно заменяет собой все то, что человек или ленится познать, или не в состоянии понять на данном уровне разумения. Бог - это для невежд. Чем больше знания, истинного знания, тем меньше Бога.

А, он и исчезнет, точнее займёт своё место, как объект субъективной реальности. Но, до этого придётся пахать и пахать. Если это действительно твоё мнение а не понты. Есть хорошее местечко, для создания основы адекватного миропонимания. -FORNIT главная, Покопайся там, а не на религиозном сайте, и найдёшь всё, что нужно. И даже больше.

[Viktor 8]

Физические законы созданы, чтобы обеспечить течение жизни.
А духовные законы - духовный рост.
Физические законы не являются духовными законами.
Духовный закон воздаяния (карма) - это буквальное восприятие принципов духовного роста.

Человеку надо пройти предложенный путь правильно.
Если он не прошёл его правильно, то не сможет шагнуть на следующую ступеньку.
Поэтому его снова возвращают через повтор ситуаций к той же точке выбора.

Физические законы не созданы-физические законы поддерживают жизнь в мире и являются внешними проявлениями духовных законов мироздания.
Духовные законы управляют всем мирозданием.
Соответствовать этим духовным законам это и есть применять это правило буквально:

«Не делай ближнему того, чего себе не желаешь, - в этом вся суть закона, все остальное - лишь толкование. Иди и учись» (Мудрецы Талмуда. С. 29) (ср.: Мф 7. 12 и Лк 11. 9-13).

[Thyra]

Физические законы созданы, чтобы обеспечить течение жизни.
А духовные законы - духовный рост.
Физические законы не являются духовными законами.

Объясните, пожалуйста, как физические законы обслуживают законы духовные.

[karston]

[QUOTE=Ilia Krohmal;3823774]

Энергия отличается по уровню вибраций. Грубые вибрации - это материя; тонкие вибрации - это тонкая энергия, её уже не пощупаешь.
А законы Мироздания - я действительно с ними знаком.
Это духовные законы, которые обслуживаются физическими законами.

вибрация - это процесс (а вы его в свойства вписали). И если так, что такое тонкая вибрация и чем она отличается от толстой вибрации.
Вы можете вывести духовный закон(хотя бы из вибраций) и показать взаимосвязь.

[Ilia Krohmal]

[QUOTE=karston;3825207]

вибрация - это процесс (а вы его в свойства вписали). И если так, что такое тонкая вибрация и чем она отличается от толстой вибрации.
Вы можете вывести духовный закон(хотя бы из вибраций) и показать взаимосвязь.

Имеется в виду частота вибраций.
Во вселенной всё вибрирует.
Но у тонкой энергии частота более высокая, поэтому она всепроникающая.

- - - Добавлено - - -

Объясните, пожалуйста, как физические законы обслуживают законы духовные.

Здесь будет уместным привести моё свидетельство из темы Богопознание.

Выдающийся советский физик И С Шкловский сделал в своей книге "Вселенная. Жизнь. Разум". (М.: Наука, 1987) выводы о происхождении Вселенной и о Большом Взрыве, которые советская цензура пропустила лишь из-за того, что не проверяли научную литературу:

"Огромное разнообразие звёзд, включая сюда и нейтронные звёзды, планеты, кометы, живую материю с её невероятной сложностью и много ещё такого, о чём мы сейчас не имеем даже понятия, - всё в конце концов развилось из этого примитивного плазменного облака. Невольно напрашивается аналогия с каким-то гигантским геном, в котором была закодирована вся будущая, невероятно сложная история материи во Вселенной...С достоверностью можно только сказать, что "зародыши" неоднородности Вселенной в ней присутствовали всегда, если угодно - изначала(подчёркнуто Шкловским). Вселенная никогда не была строго однородной, она была почти однородной даже в первые мгновения своего существования.
И надо ясно понимать, что если бы не эти "зародыши" неоднородности, история её развития была бы совсем другой и, прежде всего убийственно скучной, лишённой какого бы то ни было многообразия форм и, конечно, жизни.
Может быть, эти "зародыши неоднородности" и есть тот "сверх-ген", о котором речь шла выше..."(стр.92-94)

А на основе антропного принципа он сделал следующие выводы:

"Мы видим, таким образом, что наша реальная Вселенная поразительно приспособлена для возникновения и развития в ней жизни. Если бы, например, первичный набор масс элементарных частиц, формировавшийся в первые секунды после "Большого Взрыва", был другой (а это, в принципе, в тех условиях вполне было возможно!), Вселенная была бы совсем другой и уже во всяком случае безжизненной...Вся эволюция Вселенной от момента её возникновения при "Большом Взрыве" как бы подготовила в отдельных её малых частях возникновение жизни."(стр.101)

Поскольку вселенная является той средой, в которой сыны Божии проходят уроки познания добра и зла, в её структуру заложены механизмы поддержания и обновления жизни.

При этом, они свидетельствуют (вспомним нагорную проповедь) о полноте живого Бога, Наполняющего всё во всём, так что даже трава полевая окружена заботой Творца.

[Игорь Голаев]

Объясните, пожалуйста, как физические законы обслуживают законы духовные.

Материальный мир существует по своим законам и не нуждается, чтобы в нее вмешивались законы духовные.
Но материальный мир имеет такие же в себе законы, что и мир духовный.
материальный мир - это отображение мира духовного, только духовный мир человек не видит, а материальный мир человек видит и может познавать.

Духовный мир познается через мир материальный. Без познания материального мира, невозможно понять устройство мира духовного. Об этом свидетельствует и Библия.

- - - Добавлено - - -

Поскольку вселенная является той средой, в которой сыны Божии проходят уроки познания добра и зла, в её структуру заложены механизмы поддержания и обновления жизни.

Вселенная не сотворена Богом через познание добра и зла. Через познания добра и зла Бога никогда не познать.

Бог сотворил материю и вложил в нее идею. Эта идея есть ЭВОЛЮЦИЯ.
Эволюция в материи открывает человеку путь для эволюции духовной.

Идея диалектического и исторического материализма состоит в том, чтобы через законы материи, развивать человечество и человека в нем.
Этот путь является альтернативой религии.
Религия основана на идеализме и на познании добра и зла. На основании этого, человечество будет погружаться в кризис. Религия только ускоряет этот процесс.

Истинная вера в Бога и поклонение Богу может быть основано только на материализме.
Материализм следует отличать от атеизма.

[Ilia Krohmal]

[QUOTE=Игорь Голаев;3825786]

Материальный мир существует по своим законам и не нуждается, чтобы в нее вмешивались законы духовные.
Но материальный мир имеет такие же в себе законы, что и мир духовный.
материальный мир - это отображение мира духовного, только духовный мир человек не видит, а материальный мир человек видит и может познавать.

Согласен. Это актуально до определённой ступеньки.
Но когда имеющий Сына имеет свидетельство в себе самом, то причём здесь видимый мир? Чувства уже - навыком.

Духовный мир познается через мир материальный. Без познания материального мира, невозможно понять устройство мира духовного. Об этом свидетельствует и Библия.

Да, вначале.
Затем познание материального мира сводится к познанию человека в нём.
Ведь уроки жизни от Духа происходят среди людей.
И люди являются экраном духовного мира, в то время как природа, погода и всё прочее как стартовые познания, осталось вначале пути.

Вселенная не сотворена Богом через познание добра и зла. Через познания добра и зла Бога никогда не познать.

Нет конечно, не сотворена.
Добро и зло - это категории отношений, формирующих сознание, и к материи никак не привязаны.

Познание добра и зла - это необходимый этап уроков жизни на земле.
Он венчается обретением способности судить и рассуждать обо всём, при этом не судя никого.
После этого дерево познания добра и зла теряет свою значимость, и срубается.

Бог сотворил материю и вложил в нее идею. Эта идея есть ЭВОЛЮЦИЯ.
Эволюция в материи открывает человеку путь для эволюции духовной.

Но ведь практика показала, что материальная эволюция ни на йоту не прибавила духовности человеку.
Механизм эволюции намного глубже.
Он вложен для того, чтобы менять бытие, в среде которого происходят уроки.

От начала предопределено точное количество духов, исходящих на землю для прохождения уроков.
И они должны пройти уроки в изменяющейся среде, чтобы вобрать в себя качества того диапазона, который отмерен временем эволюции земного общества.

Поэтому многие из них пребывают на земле, с учётом всех командировок, до 15 тысяч лет, охватывая периоды истории в сотни тысяч лет.

Идея диалектического и исторического материализма состоит в том, чтобы через законы материи, развивать человечество и человека в нем.
Этот путь является альтернативой религии.

Разве только идея.
Потому что невозможно развивать духовность старой твари.

Всё что даст такая эволюция - это утончение греховности. А это ещё более худший вариант.

Религия основана на идеализме и на познании добра и зла. На основании этого, человечество будет погружаться в кризис. Религия только ускоряет этот процесс.

Боюсь что религия отвергает саму идею познания добра и зла.
Религия борется со злом любыми средствами.

Познание добра и зла - это путь неверующего мира, это путь обретения рассуждающего сознания, и он был предопределён.
Уверовав, человеку предлагается постичь премудрость любви Божией, и уразуметь воспитующую и обучающую роль зла, которое подчинено воле Божией - благой, угодной и совершенной.

Это путь знающего, сознательного непротивления злу, с тем чтобы обрести плоды совершенства.

Религия отвергает этот путь, признавая зло самостоятельной единицей, с которой нужно бороться.

Истинная вера в Бога и поклонение Богу может быть основано только на материализме.
Материализм следует отличать от атеизма.

Опять говорите формулами, и, гарантирую, что Вас никто не поймёт.
Возьмите себе за правило разъяснять, иначе это бесполезная писанина.

Для начала Вам нужно дать определение материализма.
Затем, показать его связь с нагорной проповедью.
Наконец, обозначить этапы познания Бога через видимый мир.

Ведь не будет же верующий человек, достигший зрелости, познавать Бога до конца дней своих через лилии и траву полевую.

[Viktor 8]

Материальный мир существует по своим законам и не нуждается, чтобы в нее вмешивались законы духовные.
Но материальный мир имеет такие же в себе законы, что и мир духовный.
материальный мир - это отображение мира духовного, только духовный мир человек не видит, а материальный мир человек видит и может познавать.

Духовный мир познается через мир материальный. Без познания материального мира, невозможно понять устройство мира духовного. Об этом свидетельствует и Библия.

Вселенная не сотворена Богом через познание добра и зла. Через познания добра и зла Бога никогда не познать.

Бог сотворил материю и вложил в нее идею. Эта идея есть ЭВОЛЮЦИЯ.
Эволюция в материи открывает человеку путь для эволюции духовной.

Идея диалектического и исторического материализма состоит в том, чтобы через законы материи, развивать человечество и человека в нем.
Этот путь является альтернативой религии.
Религия основана на идеализме и на познании добра и зла. На основании этого, человечество будет погружаться в кризис. Религия только ускоряет этот процесс.

Истинная вера в Бога и поклонение Богу может быть основано только на материализме.
Материализм следует отличать от атеизма.

Познание духовного мира через материальный путем практического опыта возможен при прохождении уроков познания добра и зла.
Добро и зло,основанное на морали общества -это понятия относительные,меняющиеся в зависимости от широты или долготы местности в которой находится человек меняется и мораль этого общества.
Следовательно нужно создать такую общую мораль для всего человечества,такую идею,применение которой как таблицы умножения в любом обществе приводит к одинаковому результату,к познанию добра и зла эта идея естественно не имеет никакого отношения.
Вы назвали эту общую мораль ,в дальнейшем (ОМ) , - диалектическим материализмом (ДМ) ,коим,по Вашим утверждениям, обладали Ленин и Сталин.

Определение этой ОМ -это понятие духовных законов управляющих нашим мирозданием,через законы материальные,которые являются их внешними проявлениями и основаны на личном опыте человека.

Истинное учение Христа, связано с материальным, так как человек пребывая в Его учении в себе самом имел свидетельство истинности. Это свидетельство внутри человека приходит с его личным ОПЫТОМ. Истинная вера всегда основывается на личном опыте.
цитата: И . Голаев.

Фактически все сводится к духовному росту каждого человека и всего человечества и в конечном итоге построение нового человека и соответственно нового общество которым и будут управлять этот внешний закон,который можно сформулировать так:

«Не делай ближнему того, чего себе не желаешь, - в этом вся суть закона, все остальное - лишь толкование. Иди и учись»
(Мудрецы Талмуда. С. 29) (ср.: Мф 7. 12 и Лк 11. 9-13).

Выполнение этого закона может быть обусловлено духовным ростом человека и всего общества через принятие материального(душевного) ,внешнего, диалектического закона развития общества:

Но не духовное прежде, а душевное, потом духовное.
(Первое послание к Коринфянам 15:46)

Правильно я Вас понял,Игорь?

[Al Tair]

Здесь нет самого главного. Как это объяснить...

Как образовалось перо птиц из кожи в процессе эволюции? Давайте разберем поэтапно?

Хыыы,фарисей детектед
Лан, как говорт в Одессе, слушай сюда,отсюда будет все проистекать. Амфибии наали выходить на сушу. В сушности, амфибии были представлены отрядом кистеперых,тем самым к которому принадлежит реликт -латимерия. Образовались тетраподы,которые однажды дали ответвление-рептилий. Собственно и есть тот момент, когда чешуя начала изменяться под требования вида. У некоторых рептилий она так и осталась чешуей и они жили в воде,у некоторых как у китов вышедших на сушу и вернувшихся обратно в океан, чешуя модифицировалась в мелкие,плотные чешуйки,которые мы обычно называем кожей.Некоторые,стали обладателями увеличенных чешуек и мы их называем перьями. Собственно,чешуя,кожа и перья,это ни что иное как ороговевший слой кожи. Что отвечает за развитие перьев ,кожи или чешуи? У всех позвоночных работают два гена Sbb-Bmp2. А присутствие в том или ином комплексе генома и обеспечивает развитие того или иного вида покровов. Начальные стадии эмбрионального развития пера сходны с развитием чешуи. Поэтому можно говорить, что перья возникли в результате эволюционных преобразований чешуи. Эволюционное происхождение перьев можно проследить начиная с хищных динозавров синозавроптерикса и дилонга, покрытых волокнистым пухом У каудиптерикса, синорнитозавра и микрораптора можно наблюдать настоящие перья.То есть мы опять упираемся в самую обычную мутацию произошедшую и закрепленную в двух генах.

[surgeon]

То есть мы опять упираемся в самую обычную мутацию произошедшую и закрепленную в двух генах.

Ох уж это закрепление мутации... Никто никогда не думал эту гору с места сдвинуть. Повторю еще раз: закрепиться мутация может только в очень узком диапазоне. Но для того, чтобы возникла аэродинамичная форма крыла, покрытого перьями... Объясните мне, как может эта мутация во-первых возникнуть, во-вторых закрепиться? Это все голословно, нет никакого субстрата для рассуждений.