Материя

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Al Tair
    Атеист

    • 07 April 2012
    • 2803

    #526
    Сообщение от ковип11
    , »

    - - - Добавлено - - -

    Собственно, выведение сортов тоже времени много не занимает. Зрелый сорт создается примерно лет за 10.

    - - - Добавлено - - -

    Сообщение от Сергей 13
    ...меня интересует возникновение неживой материи-её изменение и распространение,её переход в живую материю или возникновение таковой...развитие живой и появление человека...эволюция Всего в целом и , какое место во всём этом занимает Разум...
    Никакого Ни возникновение белка,ни появление способности к репликации не имеет вообше какой либо направленности и если честно смысла. Другими словами-Живет, потому,что живет. У жизни вообще нет цели,есть только вектор.

    Комментарий

    • Сергей 13
      Ветеран

      • 08 October 2012
      • 6247

      #527
      Сообщение от ковип11
      Я, считаю что разум это свойство животных имеющих мозг и определяющее возможность решения задач и проблем.
      Отлично...есть с чего начать...
      Вы разделяете такие понятия как Ум и Разум?
      В чём вы видите сходства и различия в познавании мира между животными и людьми? ....Как это делают животные и как люди? В чём принципиальные и непринципиальные на ваш взгляд различия?
      На ваш взгляд высшие животные обладают сознанием?

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от Al Tair
      Никакого Ни возникновение белка,ни появление способности к репликации не имеет вообше какой либо направленности и если честно смысла. Другими словами-Живет, потому,что живет. У жизни вообще нет цели,есть только вектор.
      ...до тех пор пока в Разуме не сложится Единый Образ Бытия Мироздания...у меня есть...от и до...причём на двух абсолютно противоположных языках...Атеистическом и Божественном.
      38 И ныне, говорю вам, отстаньте от людей сих и оставьте их; ибо если это предприятие и это дело - от человеков, то оно разрушится,
      39 а если от Бога, то вы не можете разрушить его; берегитесь, чтобы вам не оказаться и богопротивниками.

      Комментарий

      • Al Tair
        Атеист

        • 07 April 2012
        • 2803

        #528
        Сообщение от Сергей 13


        ...до тех пор пока в Разуме не сложится Единый Образ Бытия Мироздания...у меня есть...от и до...причём на двух абсолютно противоположных языках...Атеистическом и Божественном.
        Вы можете искать или предавать любой смысл, вплоть до антропоцентризма. Положение вещей от этого не меняется.

        Комментарий

        • ковип11
          Завсегдатай

          • 15 March 2011
          • 753

          #529
          Сообщение от Сергей 13
          Вы разделяете такие понятия как Ум и Разум?
          Нет а, вы?
          В чём вы видите сходства и различия в познавании мира между животными и людьми? .
          В некоторых случаях, различия никакого нет за исключением символической записи познанного.
          На ваш взгляд высшие животные обладают сознанием?
          Можно будет говорить после выработки совместимого определения. Если под сознанием понимать психические явления происходящие в фокусе внимания,то категорических различий между животными и людьми нет. Но наряду со своим считаю обоснованным и такое определение:
          сознание - иерархия механизмов, от эволюционно простейших до самых сложных творческих, для нахождения оптимального (желаемого) варианта поведения в новых условиях, в актуальные моменты восприятия и фиксации результатов в виде поведенческих автоматизмов.
          Источник: Сущность сознания
          В этом случае разница между человеком и животными вообще исчезает.
          Единственное отличие людей от животных в том, что животные не сочиняют сказок для самоуспокоения, которые потом делают смыслом жизни.

          - - - Добавлено - - -

          Сообщение от Al Tair
          Вы можете искать или предавать любой смысл, вплоть до антропоцентризма. Положение вещей от этого не меняется.
          Вот этого то, верующие, ни как не поймут. Осознание независимости бытия от сознания, для них, непреодалимая преграда к адекватному восприятию мира.

          Комментарий

          • ковип11
            Завсегдатай

            • 15 March 2011
            • 753

            #530
            Сообщение от Сергей 13
            ...меня интересует возникновение неживой материи-её изменение и распространение,её переход в живую материю или возникновение таковой...развитие живой и появление человека...эволюция Всего в целом и , какое место во всём этом занимает Разум...
            Сознание и мозг + Савельев "Происхождение мозга" + http://evolbiol.ru/evidence.htm

            Комментарий

            • Al Tair
              Атеист

              • 07 April 2012
              • 2803

              #531
              Сообщение от ковип11

              Вот этого то, верующие, ни как не поймут. Осознание независимости бытия от сознания, для них, непреодалимая преграда к адекватному восприятию мира.
              Они антропоцентристы. Пуп земли и центр мирозданья

              Комментарий

              • ковип11
                Завсегдатай

                • 15 March 2011
                • 753

                #532
                Сообщение от Al Tair
                Они антропоцентристы. Пуп земли и центр мирозданья
                Угумс, и всемогущий бог у них на посылках. Ибо зачем ему быть? - как не для того, чтобы дать им жизнь вечную в раю.

                Комментарий

                • БАБАЙ
                  Ему расти, мне умаляться

                  • 13 December 2007
                  • 5322

                  #533
                  Сообщение от Atheist
                  Вы что, даже с азами эволюционного учения не знакомы?
                  Образование нового вида занимает миллионы лет, причем, новый вид не столь радикально отличается от исходного, из червя за десяток миллионов лет птица не возникнет.

                  Вы можете опровергнуть эволюцию экспериментально, если возьмете червя, поместите его в заметно иную среду или условия обитания (но такую, когда он не погибнет заведомо), и ждете изменений три-семь миллионов лет. Если за такое время заметной трансформации не произойдет -- можете заявлять, что эволюция не работает.

                  Так понятно?
                  Э, не, не пройдет! Бремя доказательства лежит на утверждающем. Не можете доказать экспериментально - идите, сами себя и учите.

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от ковип11
                  Вот этого то, верующие, ни как не поймут. Осознание независимости бытия от сознания, для них, непреодалимая преграда к адекватному восприятию мира.
                  Согласился бы, если бы сознание в эту самую действительность не вмешивалость. Но ведь, мы не ограничиваемся простым созерцанием, верно?

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от ковип11
                  Угумс, и всемогущий бог у них на посылках. Ибо зачем ему быть? - как не для того, чтобы дать им жизнь вечную в раю.
                  Не правильно. Не Он для нас, а мы для Него. Вы зря ерничаете, после жалеть будете, да слово - не воробей...
                  мир вам от Господа Иисуса Христа

                  Существует достаточно света для тех, кто хочет видеть, и достаточно мрака для тех, кто не хочет.
                  (БЛЕЗ ПАСКАЛЬ)

                  Комментарий

                  • corvat
                    Ветеран

                    • 25 February 2012
                    • 2199

                    #534
                    Сообщение от БАБАЙ
                    Бремя доказательства лежит на утверждающем. Не можете доказать экспериментально - идите, сами себя и учите.
                    А зачем доказывать факт биологической эволюции?
                    Умы бывают трех родов: один все постигает сам; другой может понять то, что постиг первый; третий - сам ничего не постигает и постигнутого другим понять не может.

                    Люди, веря, что новый правитель окажется лучше, охотно восстают против старого, но вскоре они на опыте убеждаются, что обманулись, ибо новый правитель всегда оказывается хуже старого.

                    Комментарий

                    • БАБАЙ
                      Ему расти, мне умаляться

                      • 13 December 2007
                      • 5322

                      #535
                      Сообщение от Al Tair
                      Собственно, выведение сортов тоже времени много не занимает. Зрелый сорт создается примерно лет за 10.
                      С этим соглашусь. Создается - не эволюционирует.

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от corvat
                      А зачем доказывать факт биологической эволюции?
                      Затем, что факт сей - в головах у атеистов. для остальных - не факт. Ведь, в голове чего только не бывает...
                      мир вам от Господа Иисуса Христа

                      Существует достаточно света для тех, кто хочет видеть, и достаточно мрака для тех, кто не хочет.
                      (БЛЕЗ ПАСКАЛЬ)

                      Комментарий

                      • corvat
                        Ветеран

                        • 25 February 2012
                        • 2199

                        #536
                        Сообщение от БАБАЙ
                        Затем, что факт сей - в головах у атеистов. для остальных - не факт. Ведь, в голове чего только не бывает...
                        Вики:Биологи́ческая эволю́ция (от лат. evolutio «развёртывание») естественный процесс развития живой природы, сопровождающийся изменением генетического состава популяций, формированием адаптаций, видообразованием и вымиранием видов, преобразованием экосистем и биосферы в целом.

                        Что из написанного находится только в головах атеистов по Вашему?

                        На земле не развивается живая природа?
                        Не меняется генетический состав популяции?
                        Животные не вымирают, не приспосабливаются?
                        Экосистема и биосфера не меняются?
                        Умы бывают трех родов: один все постигает сам; другой может понять то, что постиг первый; третий - сам ничего не постигает и постигнутого другим понять не может.

                        Люди, веря, что новый правитель окажется лучше, охотно восстают против старого, но вскоре они на опыте убеждаются, что обманулись, ибо новый правитель всегда оказывается хуже старого.

                        Комментарий

                        • БАБАЙ
                          Ему расти, мне умаляться

                          • 13 December 2007
                          • 5322

                          #537
                          Сообщение от corvat
                          Вики:Биологи́ческая эволю́ция (от лат. evolutio «развёртывание») естественный процесс развития живой природы, сопровождающийся изменением генетического состава популяций, формированием адаптаций, видообразованием и вымиранием видов, преобразованием экосистем и биосферы в целом.

                          Что из написанного находится только в головах атеистов по Вашему?

                          На земле не развивается живая природа?
                          Не меняется генетический состав популяции?
                          Животные не вымирают, не приспосабливаются?
                          Экосистема и биосфера не меняются?
                          Естественный.
                          мир вам от Господа Иисуса Христа

                          Существует достаточно света для тех, кто хочет видеть, и достаточно мрака для тех, кто не хочет.
                          (БЛЕЗ ПАСКАЛЬ)

                          Комментарий

                          • corvat
                            Ветеран

                            • 25 February 2012
                            • 2199

                            #538
                            Сообщение от БАБАЙ
                            Естественный.
                            Значит эволюцию уже не отрицаете. Хорошо.
                            Разве нарушаются какие-то физические законы при этом? В чём искуственность протекающих на Земле процессов? Пример одного не естественного процесса в природе можно увидеть?
                            Умы бывают трех родов: один все постигает сам; другой может понять то, что постиг первый; третий - сам ничего не постигает и постигнутого другим понять не может.

                            Люди, веря, что новый правитель окажется лучше, охотно восстают против старого, но вскоре они на опыте убеждаются, что обманулись, ибо новый правитель всегда оказывается хуже старого.

                            Комментарий

                            • Игорь Голаев
                              Отключен

                              • 01 October 2008
                              • 7493

                              #539
                              Эволюция - это ТОЛЬКО идея, которую Бог вложил в творение.
                              Поэтому эволюцию нужно понимать только, как ИДЕЮ.

                              Человечество разделено на четыре расы. И эти расы имеют разную генетику, а потому сколько не загорай негром никогда не станешь.
                              То есть ЭВОЛЮЦИЯ, существует только в мире идей.

                              - - - Добавлено - - -

                              Для нас материя - это та же самая Библия, которую нужно понимать не буквально, а видеть ИДЕЮ.
                              Ибо, истинное БЫТИЕ лежит в мире идей.

                              Комментарий

                              • corvat
                                Ветеран

                                • 25 February 2012
                                • 2199

                                #540
                                Сообщение от Игорь Голаев
                                То есть ЭВОЛЮЦИЯ, существует только в мире идей.
                                Может Вы тогда ответите на вопросы:
                                На земле не развивается живая природа?
                                Не меняется генетический состав популяции?
                                Животные не вымирают, не приспосабливаются?
                                Экосистема и биосфера не меняются?


                                Чего из этого нет в реальности?
                                Умы бывают трех родов: один все постигает сам; другой может понять то, что постиг первый; третий - сам ничего не постигает и постигнутого другим понять не может.

                                Люди, веря, что новый правитель окажется лучше, охотно восстают против старого, но вскоре они на опыте убеждаются, что обманулись, ибо новый правитель всегда оказывается хуже старого.

                                Комментарий

                                Обработка...