Материя

[Ilia Krohmal]

[QUOTE=Atheist;3840218]

У... как все запущено-то...
вы боитесь оскоромиться, и поэтому ничего не читаете, кроме Писания?
Или надеетесь получить самообразование, питаясь фаст-фудом на форумах? Смотрите, несварение заработаете.

Я не даю ссылки даже на то, что читаю.
Ссылка не видетельствует об уровне сознания собеседника.

Ага, написано как руководство для простого народа? -- который в то время был почти поголовно неграмотным, и написано такими аллегориями, что ученые богословы уже две тыщи лет вывихивают мозги, ломают головы себе и оппонентам, "выясняя", где там аллегории а где прямой текст, что как следует понимать.

Совершенно верно. То что человек "учёный" и "богослов" нисколько не приближает его к разумению живого Бога.

Если Бог дал людям такое Писание -- это доказательство злонравия Бога, решившего таким образом над людьми поиздеваться.

Писание имеет открытый и сокрытый смысл, для того чтобы его могли воспринимат на свом уровне все категории людей.
Для жестоких оно написано жестоко; для добрых - добро; для духовных - духовно.
Всё зависит от уровня разумения.

Все зависит от усердия. Вы с тем же успехом могли доказать себе, что инопланетяне посещали и посещают Землю, верующих в это - полным-полно, причем, им это зачастую не мешает верить параллельно и в Иисуса.

Я отношусь к тем, кому не мешает верить, а является составной частью мироздания.

Перечитайте собственные слова. Может быть, до вас дойдет, что вы тут сказали?

Снова повторю: инструменты доказательства Бога, которыми обладает мир, несовершенны.
Бог познаётся лично человеком, а не инструментами.

В своё время антропный принцип явился для меня тем инструментом, который засвидетельствовал о Боге извне.
Но он несовершенен.
Внутреннее свидетельство о Боге является совершенным.
И именно внутреннее свидетельство является той осью, на которую нанизываются внешние свидетельства.

Еще смешнее, когда некоторые заявляют, что уже якобы познали Бога, ковыряясь в текстах древних скотоводов, которые мир познали еще меньше, чем мы

Не понятно, что Вы имеете в виду.
Познание Бога не зависит от интеллекта человека.

Во как? А на настоящем что вы делаете?
Если вы сюда не ходите, но находитесь -- вы здесь безвылазно живете, что ли?

Так это христианский форум.

[Viktor 8]

В каждом человеке обитает Бог. В своё время он даёт о Себе знать.

В каждом человеке есть та частичка Христа,которую может увидеть другая частичка Христа другого человека.
Это и есть собирание Христа в одно тело .

Есть у Меня и другие овцы, которые не сего двора, и тех надлежит Мне привести: и они услышат голос Мой, и будет одно стадо и один Пастырь.
(Св. Евангелие от Иоанна 10:16

[Ilia Krohmal]

[QUOTE=Atheist;3840144]В

Вы с Богом на короткой ноге? И знаете его помыслы, что для него имеет значение, а что - нет?

Его интересует наш духовный рост в познании Бога.
Познание Бога - это на Библейском языке совокупление с Богом.
Такая форма познания - совершенна.

Расскажите еще что-нибудь о помыслах вашего Бога

Он желает чтобы все пришли к познанию Бога. И это - неизбежно, поскольку предопределено.

Основное, что меня интересует, -- это как Он относится к тому, что христиане разбежались по тысяче разных норок, и каждый поставил в своей норке своего идола, изображающего Христа, и считает себя знающим истину, а остальных христиан -- еретиками. Православные в этом высокомерии ничем не отличаются от других христиан.

На человеческом языке - плохо.
Номинальное христианство представляет собой многомиллионное сообщество людей с невозрождённым сознанием.
Это - детский сад, под управлением душепопечителей и домоправителей в виде догм. Поставил этих управителей Сам Бог до времени исправления. Это время - индивидуально для каждого.

Вы понимаете лишь то, что вообразили об атеистах.
Такие же сказки, имеющие мало общего с реальностью, как и ваши сказки о боге.

Я об атеистах ничего не говорил.
Атеизм - временное состояние любого человека.

Придёт Ваш час, и Вы будете призваны Отцом в жизнь вечную. А пока набирайтесь предшествующих познаний.

[Viktor 8]

Что-то у вас совсем плохо с логикой.
Отсутствие чего-либо вообще -- доказывать глупо и бессмысленно, доказывается существование. Почитайте пример Бертрана Рассела с фарфоровым чайником, может быть, до вас дойдет. А не дойдет -- постарайтесь просто запомнить.
...
А, вообще, доказывать, что Бог существует -- преглупейшее занятие, скажу я вам.
Достаточно иметь минимум здравого смысла, чтобы это понять.

Если вам не нравится, что вашим Богом не восхищаются, если это вас обижает -- не ходите на публичные форумы. Рецепт простой.

Доказать существования Бога логическим путем невозможно,логика оперирует частями целого,а не целым ,ей можно только самооправдаться,что Вы и пытаетесь сделать.

Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным...
Ибо мудрость мира сего есть безумие перед Господом
(I Коринф., 3:18-19).

Ну а с чайником Вы с Расселом сели в большую лужу где то между Землей и Марсом.
Знаете почему Бог не говорит с Вами?
Он не может встретиться с Вами лицом к лицу и вынужден слушать Ваш ничего не значащий лепет.
Как можно встретиться с Вами лицом к лицу,если Вы лица еще не обрели.
Бог открывается человеку не через слова, но поверх слов через молитвенное соприкосновение с Ним, которое происходит в молчании языка и разума.
Вы сейчас это не вместите-да вам и не нужно,так пока ходите на любые форумы.

[ковип11]

Бог открывается человеку не через слова, но поверх слов через молитвенное соприкосновение с Ним, которое происходит в(при) молчании языка и разума.

Это точно.

- - - Добавлено - - -

Придёт Ваш час, и Вы будете призваны Отцом в жизнь вечную. А пока набирайтесь предшествующих познаний.

А, вдруг нет? "Помылся принарядился а, пойти то некуда". И свечка в руке не может ничего высветить во мраке "ничто".

[Atheist]

Доказать существования Бога логическим путем невозможно,логика оперирует частями целого,а не целым

Вы полагаете, что что-то знаете о логике? Не похоже.

ей можно только самооправдаться,что Вы и пытаетесь сделать.

Это вы пытаетесь самооправдаться "в молчании языка и разума" -- надеясь, что это вам зачтется и вы получите билет в вожделенный рай

Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным...
Ибо мудрость мира сего есть безумие перед Господом
(I Коринф., 3:18-19).

Ну тогда вам надо чудить, типа как Василий Блаженный. А вы слишком разумны, слишком связно вещаете...

Ну а с чайником Вы с Расселом сели в большую лужу где то между Землей и Марсом.

Это вы там большую лужу сделали, что ли? Памперс прохудился?

Знаете почему Бог не говорит с Вами?

Знаю, потому что его нет.
Сказано: Если ты говоришь с Богом -- это называется молитва, а если Бог говорит с тобой -- это называется шизофрения.

Он не может встретиться с Вами лицом к лицу и вынужден слушать Ваш ничего не значащий лепет.

"вынужден слушать" -- какой бедолага
Скажите ему, пусть уши заткнет, не мучается...

Как можно встретиться с Вами лицом к лицу,если Вы лица еще не обрели.

Я знаю, вы можете придумать тысячу и одну причину, почему я не встретился с Богом.
А я знаю одну-единственную: такого бога нет.

Бог открывается человеку не через слова, но поверх слов через молитвенное соприкосновение с Ним, которое происходит в молчании языка и разума.

Да, но забавно, что сколько людей -- столько и богов. Христианских в том числе.

[Сергей 13]

такого бога нет...

А какой есть? Или вообще нет? Может Бог есть мы? Или мы есть Бог? Или Бога нет, а есть мы? Но, если есть мы, то мы можем быть Богом? Если можем то Бог есть мы. Значит Бог есть?
Простите задумался.

[Al Tair]

А какой есть? Или вообще нет? Может Бог есть мы? Или мы есть Бог? Или Бога нет, а есть мы? Но, если есть мы, то мы можем быть Богом? Если можем то Бог есть мы. Значит Бог есть?
Простите задумался.

Навеяло монолог Кузи из тупейшего ситкома "Универ".
"Летом в общаге делать нечего.Но около батареи меня подклинивает. Поэтому я не ложусь около батареи и мне прохладно, а делать все равно нечего"

[Сергей 13]

Навеяло монолог Кузи из тупейшего ситкома "Универ".
"Летом в общаге делать нечего.Но около батареи меня подклинивает. Поэтому я не ложусь около батареи и мне прохладно, а делать все равно нечего"

Лучше брат иногда промолчать, чем заговорить и обличить себя самого в просмотре сего тупейшего...

[ковип11]

А какой есть? Никакого. И всё, дальнейшие суждения теряют смысл.Или вообще нет? Может Бог есть мы? Или мы есть Бог? Или Бога нет, а есть мы? Но, если есть мы, то мы можем быть Богом? Если можем то Бог есть мы. Значит Бог есть?
Простите задумался.

Не, это не размышления а, поток сознания, занимающегося софистикой с заданной целью.

[Сергей 13]

Не, это не размышления а, поток сознания, занимающегося софистикой с заданной целью.

Не, это не размышления а, поток сознания, занимающегося софистикой с заданной целью.

Да, всё просто...У одного человека Бог в голове есть, у другого в голове бога нет.
Если у одного есть, то НИКАКОГО быть не может?
Хоть выдуманный есть? А если есть выдуманный....то тут и всё опять начинается....есть ли любовь? надежда? вера?
В общем можно об этом говорить долго...но нужно понимать одну простую вещь...то, что нас радует внутри нас , а не вне нас...если это так...тогда, что важнее? Внутреннее или Внешнее?...да от нашего воОбражения предметы не меняются...но их отображение в нас и отношение к ним ещё как...Так, что главнее?
Вы скажете, что лучше горькая правда чем сладкая ложь? Или?

[ковип11]

Да, всё просто...У одного человека Бог в голове есть, у другого в голове бога нет.

В голове всякой дури может быть навалом. Но, это не сам бог, это информация о боге, - большая разница. Вы ещё и сказку о колобке знаете но, ведь не пытаетесь доказывать, что по лесу шастают куски печёного теста, которые поют и разговаривают с повстречавшимися им животными, человеческим языком.

Вы скажете, что лучше горькая правда чем сладкая ложь? Или?

Я, не могу определить что для вас лучше. Я, всем говорю одно и тоже: "Ваша вера, ваше право. Но не навязывайте своё верование другим. Сидите себе в уголке, и веруйте во что угодно. Каждый имеет право улучшать своё существование как хочет но, не имеет право делать это за счёт других."

[Сергей 13]

В голове всякой дури может быть навалом. Но, это не сам бог, это информация о боге, - большая разница.

Информация? Откуда? Думаете если бы никто человеку с рождения не говорил о Боге он бы о нём и не думал? Не верил?
Считаете вера в Бога возникает только на основе полученной информации или ложного восприятия мира?
Тогда почему вам не сказать честно, что вы на самом деле не знаете точно , что Бога нет? Это лишь ваше субъективное мнение и основано оно на трезвом (по вашему мнению)восприятия мира и адекватном (по вашему мнению)внутреннем анализе поступившей информации?
Или вы знаете точно?

[Сергей 13]

"Ваша вера, ваше право. Но не навязывайте своё верование другим. Сидите себе в уголке, и веруйте во что угодно. Каждый имеет право улучшать своё существование как хочет но, не имеет право делать это за счёт других.""

Брат...золотые слова...если бы они были сказаны на атеистическом ресурсе-они были бы на вес очищенного золота!
Но сюда пришли вы, а не пришли к вам...и хоть тут атеистам рады как бы), но всё же пришли вы...Какова цель?
НЕ простое же общение...

[ковип11]

Информация? Откуда? Думаете если бы никто человеку с рождения не говорил о Боге он бы о нём и не думал? Не верил?

Вы слыхали о верующих детях-маугли?

Считаете вера в Бога возникает только на основе полученной информации или ложного восприятия мира?

Я,считаю что вера возникает от страха небытия, т.е. страха реальной смерти.

Тогда почему вам не сказать честно, что вы на самом деле не знаете точно , что Бога нет?

Да, я точно знаю, что бога нет, потому что я, можно сказать, искал его познавая мир, и не в одном месте он не проявляется. Оказалось мир вполне самодостаточен и самостоятелен.
Если вы будете знать столько же, сколько и я, то и вы будете знать, что бога и души,не только нет но, и быть не может.