-
-
Вера в Бога != бездействие.
Не стоит думать, что концепция жизни верующих людей заключается в том, что не нужно заморачиваться и что-то предпринимать, так как Бог всё устроит (папа решает а Вася сдает), нет. Бог - это не особая версия исполнителя желаний, он не принимает заявки как дед мороз.
Но не будет Его воли - не будет результата.Комментарий
-
Kein11
Но разве группа атомов имеет право иметь такую цель и само право на существование? При таком образе мысли можно спокойно убивать,ведь ничего собственно такого не происходит на самом деле.Именно, и цели своего существования он тоже не имеет.
Как раз разумный видит замысел в том что есть источник света и есть приёмник. В это не заинтересован источник и приёмник,но данный механизм есть. Не заинтересованы означает не задуманы никем и самими собой,но однакоисточник порой не нуждается в получателе,а вот наоборот да.Ведь лампочку никто не создавал просто так и до этого свечу тоже.Не буду ведь я утверждать, что я разумный и должен видеть то что подвластно моему разуму и искать идею существования света, он просто существует, потомучто есть источник света, а я его различаю только потому, что у меня есть орган зрения который фильтрует только этот диапазон электромагнитных волн.
Свет назвали светом,а видимый диаппазон понятие более позднееВидимый диапазон и назвали светом.
.Это кстати тоже играет свою роль.Не наука определяет везде что есть что,она в этом не первая.
В Писании сказано что Бог определил что бует светом,а не человек который писал или пересказывал слова Божьи.Что тоже неумышленно ,ведь те люди не могли знать о будущих проблемах с наукой,но так описали процесс творения,не от своего имени,как ныне стремится делать наука.
Материализм тоже иметт своё мнение,на которое сам и опирается. В природе наблюдая как всё работает в автономном режиме они исключают область веры,то есть увидеть это как конструкцию,а то что не видно Творца,это так же связано с ограничением видимого диаппазона,которым человек сам по себе уже ограничен. Ведь костыли не помогают человеку бегать быстрее чем здоровому,так? А каким образом приборы могут сделать зрение лучше? Они только дополнят его перобразуя невидимое в отклонение стрелки,график на зкране,какие то цифры чего то измеряемого,но никак не делают видимым невидимое.И только верой,которая проверена на опыте может убедить человека в том,что этот прибор показывает то что показывает.Но у кого её нет,он попадёт возможно в беду.Кто не верит показаниям вольтметра и коснётся проводов...но вольметр всего лишь отклонение палочки,а не видимое электричество. Он помогает видеть не само электричество,а только его наличие.Материализм прежде всего это постулирование что бытие определяет сознание, а не наоборот. Сознание и разум есть результат бытия и взаимодействия с бытием, внешней окружающей действительностью, которая разумом не обладает. Расширять разумность на не-разумные вещи - опрометчиво, по-моему мнению.
Опираться на такое скудное "видение" и заявлять что видим всё просто как то самонадеянно.Тем более Конструктора который так же не является частью конструкции.Как в атоме нет идеи,нет плана,но есть свойства,которые определяют как ему реагировать на то или другое.Свойства не видно,их возможно наблюдать. Но есть свойства примитивного характера и наличие большого скопления примитивного не гарантия что в нём появятся иные свойства и начнётся процесс творения. Откуда такие гарантии у материалистов не ясно.Это наверное вера такая,по другому не объяснить.
Вы умышленно сузили диаппазон слова "тварь",но на первых страницах Писания сказано что Бог сотворил светила и смысл их. А то что они сотворены позже чем потребители говорит о том что это замысел,целенаправленные действия, а не ошибка.Возможно во вселенной было много света,но потом потребовался отдельный источник. Это как с аквариумом,когда вы сверху делаете лампу,которой возможно ранее небыло ,но растения какое то время уже там высадили и был другой рассеяный источник света.В этом стихе не про Солнце было сказано, а про тварь. Солнце возникло по вполне естественным причинам - результат взаимодействия пыли и газа в газо-пылевой туманности. Да и Солнце не единственная звезда во Вселенной, их очень много. И никакого Запускателя не нужно для этого.
Странно что вас в этом случае не вдохновляет оптимизм атеистов,что мол ПОКА нельзя объяснить! Пока нельзя объяснить некотрому количеству людей то что во всём заложен смысл и идея.Идею можно куда угодно присоединить, если сильно хочется, но обычно присоединяют к тому что не могут объяснить или понять.
Почему это вы не желаете видеть и участвовать в таком развитии событий?!
Например вы можете придумать свой порядок вещей частично опираясь на какой то уже подсмотренный порядок и сделать свои фантастические предположения и думать что все остальные не правы.но чем в таком случае другие в этом хуже? Нельзя применить? А все ли наблюдения можно куда то применить? Например многие наблюдения в космосе просто заполняют полки библиотек,их нигде нельзя применить на земле в данное время,а может и никогда. но это никого не останавливает в их полете фантазий и надежд.Творчество не должно быть растворено между атомами, творчество это сознательное изменение или преобразование действительности в плане выражения своих эмоций и/или стремлений и проецирования их на объекты, которые подвержены этим изменениям. И изменения эти идут в разрез обычному существованию порядка вещей.
Сам закон это продук разума. Ведь вы никогда не соедините гайку с больтом если в этих однородных по составу элементах не присутствует разум. В момент рассматривания этих вещей разум не присутствует в них ,они не из того материала,но по взаимодействию и результату мы знаем,именно ЗНАЕМ что он там есть.Те кто создали болт и гайку,их разум как замысел будут существоать пока это требуется,даже если хотите вечно.Но их имена могут быть забыты. Может кто то когда то сочтёт это технологией инопланетян или того же Бога,но то что в них есть,того не отнять. И от восприятия уже мало что зависит,если потеряется история.Истина будет существоать независимо от разума воспринимающего,но это может быть утеряно навсегда.Но разглядывая и наблюдая за деталями можно заметить что болт и гайка простые сами по себе конструкции не создавали сами себя и те металлы из которых они созданы тоже не причина тому.Творческая сила и не должна присуствовать в каждом её элементе. Нет ничего творческого в том что один атом взаимодействуют с другим и образуются молекулы - это обычные физические законы.
Словом на мой взгляд атеизм это такая религия не здоровых психически и нравственно людей.
В мире нет ничего простого настолько что им можно пренебречь.наш разум настолько узконаправлен ,что вырывает из действительной реальности лишь участок как от освещённого в темноте лучом фонаря пятна.Остальное он до рисовывает себе на основании того что освещалось ранее.При таком неудобстве ошибок не миновать.Посторить картину мироздания вслепую полагаясь на эффект "ослепления" порождает ТБВ и другие нелепые теории.То есть если ослепить ум человека двумя тремя чркими картинками и сказать что он увидел в общем что то одно для трёх странное занятие.Опять же, никто не наделяет атом творчеством и разумом, потому и обожествлять нечего. Если смысл обожествления в том, чтобы обожествлять простые физические закономерности, то тогда Бог является неразумным и от обычного стихийного бедствия не отличается, а это религиозный нонсенс.
Я не уверен и что делать? Разве всё заключено в уверенности? Если кто то не видит розовых слонов на Луне то войдя в особое состояние доверия кому то может увидеть?Ничего не смущает, ни количество, ни объемы происходящих событий, тем более я более чем уверен не все возможные варианты и комбинации познаны.
Это пахнет гипнозом! Учёные хотите сказать пользуются им неосознано? То есть теперь мало кто может сомневаться что учёные это такие люди котрые знают всё и никогда не ошибаются?
Люди видят происхождение людей от обезьяны ничего серьёзно не изучая! И БВ тоже!
Да,наш диалог подтолкнул меня на интересный вывод! И ведь наблюдать можно и на себе даже ощутить! Вот это да!
Не ожидал!
Знаете,к такому можно прийти наблюдая за водой весной. Вот течёт и течёт,а ты сидишь на берегу и если на том же месте и не один год,то видишь как меняются берега,растительность,ландщафт,люди приходящие сюда посмотреть на то же. И ничего не надо более понимать чтобы проецировать всё на вселенную.Да, нет идеи, есть только круговорот и движение материи, и человеческий разум не исключение из этого. Он возникает, он и пропадает.
Но наблюдать изменение готовых конструкций и наблюдать зарождение новых а тем более новой жизни можно только верой.Мы живём в мире готовых конструкций и по другому не жили.Никогда!
Наше желание придумать что то иное искажает реальность.При этом искажается и такое свойство человеческого вида как нравственность. Это связано с таким пороком как гордыня.
Наше техногенное развитие порождает новы идеи и взгляды на самих себя ,но в Писании сказано о неких закономерностях духовного мира,нарушая которые люди как страдали тогда,так и сейчас. Что собственно наблюдаем по сей день. И технологии от этих паразитов не оствобождают никого.Они сосут каждого,но приборами не фиксируются и потому пренебрегаемы. Только язвы и бледный вид говорит о том что они есть,а возгордившийся ум не спасение от них.Их надо видеть и обезвреживать лекарствами их свойства.
Вы хотите создать новую религию используя новые слова и понятия? Векторы,приспособиться,изменить,окружающая действительность... вы уже в состоянии транса от речей учёных? Заметно.Неа, мы рождаемся в мире всеобщего движения и изменения. Чтобы как-то не плыть по течению и по векторам этого всеобщего движения, человек обрел разум, который дает ему оценку происходящему, с целью приспособится в одном случае, или изменить и/или использовать окружающую действительность в другом случае. Животным больше свойственно приспособляемость, разумному человеку - изменение.
Но вот что сказано в Писании и по этому поводу тоже можно применить:
[Притч.8:12] Я, премудрость, обитаю с разумом и ищу рассудительного знания.
...
[Притч.8:22] Господь имел меня началом пути Своего, прежде созданий Своих, искони;
[Притч.8:23] от века я помазана, от начала, прежде бытия земли.
...
[Притч.8:27] Когда Он уготовлял небеса, [я была] там. Когда Он проводил круговую черту по лицу бездны,
...
[Притч.8:25] Я родилась прежде, нежели водружены были горы, прежде холмов,
..
[Притч.8:30] тогда я была при Нем художницею, и была радостью всякий день, веселясь пред лицем Его во все время,
...
[Притч.8:34] Блажен человек, который слушает меня, бодрствуя каждый день у ворот моих и стоя на страже у дверей моих!
[Притч.8:35] потому что, кто нашел меня, тот нашел жизнь, и получит благодать от Господа;
[Притч.8:36] а согрешающий против меня наносит вред душе своей: все ненавидящие меня любят смерть'.
Видите как категорично? Другие варианты означает любить смерть. И в самом деле я встречаю по жизни многих людей,у которых вся идея их существования заключена либо в том что их закопают,либо в том что их сожгут.Разве этого без науки заметить было не сложно? Собственно лишить людей веры,забалтывая своими и так очевиднго наблюдаемымим фактами и безнеё не большая заслуга. А вот увидеть идею,замысел и неоходимость каждого человеа во вселенной не простая задача и похоже науке он не под силу. Наука это как увлекательная работа,пока занят интересно,но стоит остаться наедине с собой...
Комментарий
-
!= это "не равно". Можно ещё раз вашу мысль другими словами, не совсем понял.
Ответа ожидать хорошо - чем же это плохо? Другое дело бездействовать. Бог наоборот хочет, чтобы мы - трудились. Но в то же время надо понимать, что всякое дело состоится только если будет на то воля Господа Бога.Комментарий
-
Вы угадали, но с точностью почти до наоборот. Трезвый расчёт, скорее всего, подскажет человеку никуда не высовываться, не выходить в море, не выходить на битву с "Голиафом", а лучше закрыться дома и сидеть тихо. Тогда с ним точно ничего не случится
Древние евреи в точности послушались вашего совета (понимайте как хотите, как притчу, или как историческое событие - не имеет значения), и повернули обратно в пустыню.( Хотя, как известно, это было необходимо чтобы умерли рабы и родились новые свободные люди). Таким образом, неверие им дало скитание по пустыне, и в конце концов смерть(это уже по теме).Невидимое Его,вечная сила Его и Божество,от создания мира через рассматривание творений видимы(Рим.1:20)Комментарий
-
FriendX: "Неужели вас таким именно способом убедили в правоте эволюции?!"
Нет смысла небыло в отличае от вас я не настолько тупой что бы не замечать непосредственно наблюдаемых фактов
FriendX: "А что останков подтверждающих это не нашлось?"
Нашлось но вы скажете что их подделали а то что горил подделали вы сказать не сможете есть же предел идиотизму.
FriendX: "То есть примерно в положении птенца,который через несколько дней вылетит из гнезда. Они машут крыльями но не летают,но вполне сформировавшиеся птицы."
Вы хоть понимаете что просите. Тоесть нужна птица которая может летать но хочет по идейным соображениям. Чёрт с ним, что вы несёте бред и подобной птицы в принципе быть не могло.Допустим была такая птица допустим её нашли по остаткам поняли что она могла была преспособлена к полёту, но как мы по остаткам поймём что она хоть и была приспособлена к полёту но не летала?Последний раз редактировалось пустой череп; 18 July 2011, 11:14 AM.Комментарий
-
пустой череп
То есть массовый гипноз которым пользуются неосознанно учёные уже работает на вас?! Вы уже "видите" как люди постепенно происходят из обезьян?! Проживаете мысленно миллионы лет и видите!? Большой взрыв видели? Конечно видели! Вопрос только каким образом?!Нет смысла небыло в отличае от вас я не настолько тупой что бы не замечать непосредственно наблюдаемых фактов
С помощью гипноза! Человечество само себя вводит в транс и тем самым пытается выдавать это состояние за реальность!Толпа всегда имеет свойство самозаводиться от понравившейся ей идеи до помрачения рассудка.И в религии тоже!
А я не поддающийся гипнозу,представляете и не вижу . И БВ не вижу! Ну фантазией не богат. А вы сразу тупооой!
Разберитесь как это вы всё то"увидели",очнитесь для начала,потом поговорим.
А что гориллы? Человекообразные обезьяны. А они об этом знают? Нет? Расскажите им,они задумаются и может начнут у вас учится. Ведь надо кому то продолжать дело эволюции,застоялась она,задумалась. Вот вы ей пинка то и дайте.Нашлось но вы скажете что их подделали а то что горил подделали вы сказать не сможете есть же предел идиотизму.
Так сейчас решают что жизнь есть на других планетах потому,что где то она на земле есть в экстремальных местах обитания.Теперь люди чего то знают то,что раньше называли научной фантастикой. При чём не требуется подтверждений,просто доверие к тем кого называют учёными.И происходит то о чем я писал выше,гипноз.Вы видите то чего раньше не видели,при чём уже не задумываясь, а было ли или есть ли это на самом деле.И даже тупым можете назвать того,кто отказывается это " видеть" и входить в такое состояние. Это как при коммунизме,считалось что все верующие тупые и забитые,у них надо забирать детей. Но когда на деле оказывалось что они и умнее и нравственнее их сразу куда нибудь "девали",чтобы торжествовали какие то зомбированные идеей коммунизма люди.Но сами черпали нравственные идеи из той же религии,выдавая за свои достижения ума. Очнитесь ,это уже было и не раз.Это всё растаяло,а какая была силушка!? Сейчас новая форма чего то аналогичного и вы участвуете в её развитии. Пока это возможно выглядит респектно,но потом попадёте в отстой как коммунисты и на этом ваша популярность закончится. Бог поругаем не бывает! Всё Его противники в итоге будут непременно посрамлены,каждый по своему и в совокупности.Допустим была такая птица допустим её нашли по остаткам поняли что она могла была преспособлена к полёту, но как мы по остаткам поймём что она хоть и была приспособлена к полёту но не летала?
А птица,да не проблема.Неужели умея уже так фантазировать никто из атеистов не способен придумать что нибудь в подтверждение этому? Или этим занимаются только их лидеры?Комментарий
-
Глупый верит всякому слову, благоразумный же внимателен к путям своим.
(Прит 14:15)Комментарий
-
Атеизм, он как то честней, что ли ... особенно в желании познать реальность, и в тех места, где говорит о духовности в человеке, не оговаривая классификацию её (так как честный атеист занят классификацией доступных, существующих вещей). Есть, говорит, сознание и всё тут. Есть говорит сущность и всё тут. Есть бытие, говорит и оно, говорит, определяет сознание, как ты не вертись.
Комментарий
Твитнуть
Комментарий