Атеизм ! что он дает ?

[ibs]

Что значит птица в состоянии птенца

Как я понимаю это когда она еще в состоянии "умной обезьяны".
А вот когда она уже полетит, то видимо перейдет в состояние "умного крота". Что кстати блестяще подтверждается наукой - в момент взлета количество ее (птицы ("умного крота") степеней свободы увеличивается.

[FriendX]

Sadness

Потому что к теизму равнодушна. То есть атеистична.

Нет не равнодушна. Поэтому нейтральна.

Что значит птица в состоянии птенца? Не могли бы вы это эмм... состояние более подробно описать? Что там полуптице будучи уже приспособленной к полёту должно мешать летать и почему?

Вы что так стали недогадливы? Время,голубушка ,время.То что происходит сейчас за пару дней,то происходило ранее миллионы лет! Ведь не будет же вы утверждать что современная птица получилась от атомов до того что есть за месяц? Это не по ТЭ будет. Поэтому то время которое вроде помогает ТЭ ,оно в другом случае всё портит.

С критикой чего простите?

Себя разумеется.



ibs

Как тут опять не вспомнить [Притч.15:21]?

Да,вам надо по чаще вспоминать,потому что глупости стали и говорить и сами же смеяться над ними.
Похоже вы пациент вами упоминаемой клиники.Ведь не зря тоже вспоминаете часто?!
Ну да ладно,отдыхайте теперь.

[ibs]

ibs

Как тут опять не вспомнить [Притч.15:21]?

Да,вам надо по чаще вспоминать,потому что глупости стали и говорить и сами же смеяться над ними.
Похоже вы пациент вами упоминаемой клиники.Ведь не зря тоже вспоминаете часто?!
Ну да ладно,отдыхайте теперь.

Отдыхать???
"Голубчик", это какая такая притча вас на такую мысль навела?
"Глупости" изволите говорить.
У нас на Кавказе утро.
Ну да ладно.
Вернемся к "умным кротам". Я так полагаю, что вы против этого термина не возражаете?
Тем более, что аналогия птица - крот оказалась на редкость продуктивной.
Умный крот, вне всякого сомнения стремится к совершенству, и следовательно должен избавиться от "власти плоти", что логично приводит к "умному червю", у которого проще анатомия и следовательно власть плоти над ним меньше. В конце этого процесса самосовершенствования очевидно стоит умный вирус, у которого плоти уже практически нет. Только оболочка и РНК, которую можно считать аналогом души. Нет следовательно у него и "плотских" желаний и страстей (за практически полным отсутствием оной).
И опять аналогия блестяще подтверждается. Единственной целью всей жизни умного вируса является воссоединение с хозяином (клеткой) и при этом он так же "избавляется от плотского тела" (оболочки), а душа "воссоединяется" с клеткой хозяином.
Это ли не торжество библейской философии мироустройства и креационизма, как научного подтверждения библии?
Проверять данную цепочку рассуждений можно сколько угодно и всегда она подтверждается.
Например возьмем: Пр 10: 19 "Во многословии не избежать греха, а сдерживающий уста разумен."
Птица на каждой стадии совершенствования до умного вируса становится всё менее "разговорчивой", избавляется от пустопорожних сотрясений воздуха и проповедей настолько, что в конце своей эволюции вообще лишается уст.

[poiuipl]

Атеизм является чертой мировоззрения, характеризующей его(мировоззрения) отношение к теизму. Посему говорить о эмм... производственной мощности атеизма не вполне корректно. Что же касается общих усилий учёных, то следует помнить что научная методология как таковая вкорне атеистична.

Я бы поставил вопрос по другому. Существует ли атеистическая наука?
Да, существует и полностью вся обитает в области теоретической науки.
Это ОТО, Большой взрыв, квантовые физики и механики и тому подобное.
Обьединяет их одно, что мир создан случайно и само собой.
Есть ли практический толк от этой атеистической "науки"?
Никогда не было, нет и не будет, потому что атеисты лишены творческого начала, ими движет исключительно любопытство в "познание мира", в этом они похожи на животных.
Стоит большой шум и гвалт, что это и есть современная наука.
Между тем, весь 20 век и до сих пор, технологии развивались исключительно на основе классических открытий сделанных учеными-христианами.
P.S. Пример очередной глупости атеистов - коллайдер ЦЕРНа в Швейцарии, ищут бозон Хиггса - очередной миф сумасшедших.

[ibs]

Между тем, весь 20 век и до сих пор, технологии развивались исключительно на основе классических открытий сделанных учеными-христианами.

И вас конечно не затруднит привести пример такого "классического открытия". Которое невозможно сделать без использования понятия "бог". и которое перестанет быть открытием если понятие "бог" из него убрать?

P.S. Пример очередной глупости атеистов - коллайдер ЦЕРНа в Швейцарии, ищут бозон Хиггса - очередной миф сумасшедших.

Помнится перед запуском этого самого коллайдера некоторые верующие нас так сильно пугали катастрофой (практически концом света) которая произойдет когда его запустят.

[ИлюхаМ]

Да, мир такой страшный, когда не понимаешь сути научных теорий, как poiuipl

[ibs]

Да, мир такой страшный, когда не понимаешь сути научных теорий, как poiuipl

Особенно если пытаться понять эти теории вооружившись библией.

[FriendX]

Особенно если пытаться понять эти теории вооружившись библией.

Представьте себе мартышку,которая только что научилась одевать очки.
Это есть атеист,узнавший о ещё одной закономерности во вселенной! И всего то..
Вы же всё время делаете ставку на-хоть я и мартышка,а тем не менее умная! Как будто только ум делает из мартышки человека!

[Pioneer]

Это высказывание знаменитого человека?

Не знаю, по нику не определишь. Может и знаменитый.

Кто его составлял?

Участник форума.
А какая, собственно, разница?

[ibs]

Представьте себе мартышку,которая только что научилась одевать очки.
Это есть атеист,узнавший о ещё одной закономерности во вселенной! И всего то..
Вы же всё время делаете ставку на-хоть я и мартышка,а тем не менее умная! Как будто только ум делает из мартышки человека!

Совершенно уместное замечание!
Мы с вами еще не рассмотрели эволюцию (правильнее даже сказать деволюцию) антипода умного крота, умной обезьяны.
И ваш пример с мартышкой и очками в данном случае как никакой другой иллюстрирует эту самую деволюцию умной обезьяны.
В то время как умный крот достигает божественного идеала в облике умного вируса, умная мартышка катится в пропасть всё больше и больше отдаляясь от Абсолюта и подпадает в зависимость от этой самой мерзкой плоти. Я бы даже сказал, мучительно ковыляет на костылях так называемого прогресса в виде автомобилей, компьютеров и прочих антибиотиков. Из которых последние особенно мерзкое порождение извращенного (не побоюсь такого слова) ума этой самой мартышки. Вот уж воистину дьявольское порождение ума бредущего во тьме, прямо вмешивающееся в божественный план бога, который в бесконечной доброте своей насылает на человечество эпидемии, как еще один шанс для людей истинно верующих, достигнуть совершенства и предоставить свою плоть для развития конечной стадии эволюции умного крота (к которой должно стремиться каждому истинно верующему), умному вирусу.
И раз уж вас явно заинтересовала данная тема, может вы сочтете для себя возможным принять участие в ее расширении и углублении. Такой труд мне одному явно по плечу, а перспективы открываются воистину необъятные. Например мной еще не рассмотрен вопрос о пути умного вируса в рай, который по последним и абсолютно точным, многократно и разными способами выверенным сведениям Ватикана, находится в районе созвездия Лебедя. Или например о способах восхваления умным вирусом Творца. Совершенно пока не представляю как подойти к этому сложному, но безусловно представляющему огромную важность вопросу. А вопрос о несомненной схожести умной обезьяны и, образа и подобия божия, Адама способен поставить в тупик многих, даже вооруженных знаниями библии, исследователей. Тем более, что бог, явно по совершенно не очевидным причинам, отказался от размножения делением (Ева из ребра Адама), присущего умному вирусу, уже на первом шаге.

[poiuipl]

И вас конечно не затруднит привести пример такого "классического открытия". Которое невозможно сделать без использования понятия "бог". и которое перестанет быть открытием если понятие "бог" из него убрать?

Предлагаю подойти к вопросу творчества с другой точки зрения. Думал ли Бог, когда творил мир о понятие "бог"? Правда смешно? Но мы читаем, что после каждого дня творения он говорил: "это хорошо". В этом и творчество, создавать полезные для мира, гармоничные вещи. Лишь после творения одного дня он не сказал: "это хорошо", после того дня в котором он создал человека, т.е. самого себя, потому что, с точки зрения приличия, невозможно о самом себе говорить:" это хорошо"

Помнится перед запуском этого самого коллайдера некоторые верующие нас так сильно пугали катастрофой (практически концом света) которая произойдет когда его запустят.

Не помню что бы это говорили "некоторые верующие", сеяли панику все те же атеисты, которые фанатично верят во всю эту чушь. Например:"В конце августа Европейский суд по правам человека в Страсбурге отклонил жалобу группы ученых и частных лиц, которые требовали запретить запуск Большого адронного коллайдера (LHC). С жалобой обратилась группа ученых и частных лиц, наиболее известным из которых является немецкий ученый, специалист по теории хаоса Отто Росслер. Они утверждают, что эксперименты, которые планируется проводить на LHC, могут привести к возникновению черных дыр и привести к "концу света".

[Sadness]

Нет не равнодушна. Поэтому нейтральна.

Да ну? И в чем же это неравнодушие проявляется?

Вы что так стали недогадливы? Время,голубушка ,время.То что происходит сейчас за пару дней,то происходило ранее миллионы лет!

И каким же это образом время будет мешать полуптице летать? Почему птицам не мешает, а полуптицам мешает?

Ведь не будет же вы утверждать что современная птица получилась от атомов до того что есть за месяц? Это не по ТЭ будет. Поэтому то время которое вроде помогает ТЭ ,оно в другом случае всё портит.

Пожалуй и вправду не стал бы даже если бы хотя бы примерно представлял себе что означает этот причудливый набор слов. Давайте пока оставим ваши рассуждения о времени и теории эволюции. Расскажите лучше как вы намерены отличать птицу от полуптицы. Какими признаками последняя должна обладать и почему?

Себя разумеется.

Хм... а к чему тогда были ваши речи про теории, работу и зарплату?

[ibs]

Предлагаю подойти к вопросу творчества с другой точки зрения. Думал ли Бог, когда творил мир о понятие "бог"? Правда смешно? Но мы читаем, что после каждого дня творения он говорил: "это хорошо". В этом и творчество, создавать полезные для мира, гармоничные вещи. Лишь после творения одного дня он не сказал: "это хорошо", после того дня в котором он создал человека, т.е. самого себя, потому что, с точки зрения приличия, невозможно о самом себе говорить:" это хорошо"

Ну то есть такого конкретного открытия вы назвать не можете?

Не помню что бы это говорили "некоторые верующие"

А вы поисковиком воспользуйтесь.
Вот первое попавшееся:

Известный богослов, профессор Московской духовной академии Алексей Осипов высказал предположение, что учёные недостаточно ответственно подошли к проекту по запуску адронного коллайдера.

ФоССРј - Р§СРѕ РІС РґСмаеСРµ Рѕ РҐСРёСЃСРµ?
или:

БОЛЬШОЙ АДРОННЫЙ КОЛЛАЙДЕР ПОРТАЛ В ПРЕИСПОДНЮЮ?

...Таким образом, отрицая существование Бога, они отрицают и познание Истины, которые человек может получить от Него, и только от Него: "Аз есмь Путь, и Истина, и Жизнь", "Познайте Истину и Истина сделает вас свободными". Бог безконечен и безначален, ибо Он Сам "Альфа и Омега, Начало и Конец". И безконечен его замысел о мире (мирах), которые Он сотворил.

А что же несчастные ученые? Они, видите ли, полагаются на опыт и логику (разум) в деле всей своей жизни познании мира! Они хотят познать мир, при этом отрицая саму его основу. Зачем? Это известно только им, это они называют пытливостью ума. В православной традиции это называется одержимостью. Они и работают, как одержимые. ...

РР*РђРРРЎРРђРНЫРРРРРРЇР - РРРЬШРР РђРР*РННЫРРРРРРђРРРР* в РРР*РўРђР Р РР*РР�РЎРРРНЮЮ?
Я прослезился, пока читал.
Такой родной стиль и фразеология...
Только умных обезьян "не хватает чуть, чуть"...
Прямо как будто с ув. FriendX-ом опять пообщался.

[poiuipl]

Ну то есть такого конкретного открытия вы назвать не можете?

Нет ничего проще, откройте школьные учебники и учебники ВУЗов, они все там.

А вы поисковиком воспользуйтесь.
Вот первое попавшееся:
ФоССРј - Р§СРѕ РІС РґСмаеСРµ Рѕ РҐСРёСЃСРµ?
или:
РР*РђРРРЎРРђРНЫРРРРРРЇР - РРРЬШРР РђРР*РННЫРРРРРРђРРРР* в РРР*РўРђР Р РР*РР�РЎРРРНЮЮ?
Я прослезился, пока читал.
Такой родной стиль и фразеология...
Только умных обезьян "не хватает чуть, чуть"...
Прямо как будто с ув. FriendX-ом опять пообщался.

Ну здесь то все понятно, он говорит, что прежде чем что то делать необходимо знать что делать (знать причинно следственные связи) и иметь план, а не дергать в бреду лихорадочно рычаги мироздания. Этим они сильно напоминают колдунов и шаманов а также детей, которые разбирая по винтикам игрушки, думают что они исследователи.

[ibs]

Нет ничего проще, откройте школьные учебники и учебники ВУЗов, они все там.

Я таких открытий не знаю - вот и попросил назвать.
Если таковые есть, ткните меня носом, чтобы, простите, воду в ступе не толочь.

Ну здесь то все понятно, он говорит, что прежде чем что то делать необходимо знать что делать (знать причинно следственные связи) и иметь план, а не дергать в бреду лихорадочно рычаги мироздания. Этим они сильно напоминают колдунов и шаманов а также детей, которые разбирая по винтикам игрушки, думают что они исследователи.

ИМХО, в данном случае важно то. что это верующие. Да к тому же не рядовые. И это было бы абсолютно не важно, мало ли кто чего говорит. Но ведь это люди представляющие Церковь, которая претендует на истину в последней инстанции. и говорящие от ее имени, а подобные высказывания ставят ее, простите, в дурацкое положение.