Атеизм ! что он дает ?

[OlegAlekseev]

Атеизм, он как то честней, что ли ... особенно в желании познать реальность, и в тех места, где говорит о духовности в человеке, не оговаривая классификацию её (так как честный атеист занят классификацией доступных, существующих вещей). Есть, говорит, сознание и всё тут. Есть говорит сущность и всё тут. Есть бытие, говорит и оно, говорит, определяет сознание, как ты не вертись.

А вот теизм не совсем честный. Недостоверная информация выдается за достоверную.

[OlegAlekseev]

Извините, все сто страниц читать невозможно, поэтому дам ответ, который, возможно, уже был в теме.

Неверие в бога дает трезвый рассчет на свои силы. Они у человека ограничены, но только неверие дает возможность правильно рассчитать их в трудной ситуации.

Если войска фараона прижмут Вас к берегу моря, то стоит потратить оставшееся время, чтобы организовать оборону. А не копаться в Ветхом завете, надеясь, что, как в сказке про Моисея, море расступится перед вами.
Можете верить в бога (если в этом есть потребность), но верблюда все же стоит привязывать.
Если самолет падает, то лучше постараться вывести его из штопора, чем молиться богу - поддержать крылья.

С Уважением,
Claricce

В некоторых случаях вера увеличивает силы. Жмешь, к примеру, штангу и и убеждаешь себя, что она легче, чем кажется. И начинаешь верить в это. И поднимается, зараза!

[Второисайя]

Теизм как идеология - да, многим помогает психологически, но на уровне фанатизма - уродство немыслимое.

Если же действительно человек получает там какие то "откровения" и облагораживается реально за счёт веры, или даже приобретает какие то сверхспособности, использует это во благо людям, - это уже оправдано более чем.

[пустой череп]

FriendX: "А я не поддающийся гипнозу,представляете и не вижу"
Тоесть непосредственно наблюдаемого факта, отсутствия хваста у горилы вы не видете? А те кто видят видят его под действием гипноза? тут уже коментировать нечего.
FriendX:"А что гориллы?"
Интересный вопрос признаться он ставит меня в тупик.Обезьяна такая есть можетье в посковик вбить это слово и по подробнее прочитать.
FriendX:"А что гориллы? Человекообразные обезьяны."
Без коментариев. То есть школьную программу по биологии вы не ослили хотя это итак было понятно.
FriendX: "Теперь люди чего то знают то,что раньше называли научной фантастикой. "
Не сомненно к примеру то что полёт на луну возможен.И знают то что неподдающиеся гипнозу люди считали мракобессией термина научная фантастика тогда не было.
FriendX:"Так сейчас решают что жизнь есть на других планетах потому,что где то она на земле есть в экстремальных местах обитания"
Раз жизень есть на этой планете то она была и будет на других. Я не исключаю того, что в данный момент её больше негде нет.Хотя меня можно убидить, что и в данный момент её на других планетах не быть не может.

[OlegAlekseev]

Если в вас не будет определённого нравственного развития, то вы ничего не сможете сделать,просто ничего не побудит вас это делать. Особенно для других.

И что воздействует на нравственность? Что вообще по-вашему нравственность?

При определенном относительно низком нравственном (духовном? умственном?) развитии вы все равно будете делать что-нибудь для других. Жизнь заставит. Вот за пределы своего "Я" не выйдите.

[OlegAlekseev]

Теизм как идеология - да, многим помогает психологически, но на уровне фанатизма - уродство немыслимое.

Если же действительно человек получает там какие то "откровения" и облагораживается реально за счёт веры, или даже приобретает какие то сверхспособности, использует это во благо людям, - это уже оправдано более чем.

Рад, что вы меня поняли.

[Kein]

Но разве группа атомов имеет право иметь такую цель и само право на существование?

Группа атомов разрешения не спрашивает, она просто существует.

Свет назвали светом,а видимый диаппазон понятие более позднее.Это кстати тоже играет свою роль.Не наука определяет везде что есть что,она в этом не первая.

Диапазон эм-волн воспринимаемых человеческим глазом и есть свет.

А каким образом приборы могут сделать зрение лучше? Они только дополнят его перобразуя невидимое в отклонение стрелки,график на зкране,какие то цифры чего то измеряемого,но никак не делают видимым невидимое.

Преобразовав в видимый можно и увидеть. Например вот этот пульсар заметили только в рентгене.

Тем более Конструктора который так же не является частью конструкции.

Если он не является частью конструкции то его никак не обнаружить.

Возможно во вселенной было много света,но потом потребовался отдельный источник.

Источников света много и они постоянно появляются и изчезают.

Странно что вас в этом случае не вдохновляет оптимизм атеистов,что мол ПОКА нельзя объяснить!

Отчего ж не вдохновляет? Вдохновляет. Это намного интересней, чем думать что ответы на все вопросы уже написаны в одной книге, которую Писанием назвали.

Словом на мой взгляд атеизм это такая религия не здоровых психически и нравственно людей.

Атеизм не религия. Атеисты вполне здоровы психически, и нравственны как и все, просто им для этого обычного состояния вера в Бога не нужна.

Это пахнет гипнозом! Учёные хотите сказать пользуются им неосознано? То есть теперь мало кто может сомневаться что учёные это такие люди котрые знают всё и никогда не ошибаются?

Все люди ошибаются.

Но наблюдать изменение готовых конструкций и наблюдать зарождение новых а тем более новой жизни можно только верой.Мы живём в мире готовых конструкций и по другому не жили.Никогда!

Вера слепа, с помощью неё вы ничего не сможете наблюдать.

Вы хотите создать новую религию используя новые слова и понятия?

Не хочу, есть много уже устоявшихся религий на любой вкус.

Векторы,приспособиться,изменить,окружающая действительность... вы уже в состоянии транса от речей учёных? Заметно.

Я буддист и знаю практически что такое транс, дхьяна с уровнями. Так что не в состоянии транса от речей ученых, вы додумали или свои переживания проецируете, что одно и тоже ;-)

[Притч.8:36] а согрешающий против меня наносит вред душе своей: все ненавидящие меня любят смерть'.

Видите как категорично? Другие варианты означает любить смерть.

А неверующие не ненавидят Бога. Там всё проще, когда Наполеон спросил одного ученого как он относится к Богу, был ответ "я не нуждаюсь в этой гипотезе".

[FriendX]

пустой череп

Тоесть непосредственно наблюдаемого факта, отсутствия хваста у горилы вы не видете? А те кто видят видят его под действием гипноза? тут уже коментировать нечего.

А что обезьяны по этому поводу думают когда смотрят что у человека тоже нет хвоста?! Или на некоторых местах тоже есть волосяной покров?!
Наверное понимают как им надо теперь двигаться,в каком направлении чтобы стать человеком! Ведь по ТЭ это закономерный процесс! Всегда отбирается лучший результат,все должны стать людьми! Или наоборот? Как думаете? Кем на земле по ТЭ быть лучше? И почему тараканы миллионы лет не понимают,что им всем лучше стать человеками? Или что надо панцирь развить как у черепахи,чтобы тапочком их не одолевали?!
Вообще ТЭ забавное творение человечества. Читаешь что то оттуда и весело,признаю.

Без коментариев. То есть школьную программу по биологии вы не ослили хотя это итак было понятно.

Не "полезла зараза".Не повезло значит.Не буду я теперь разумной обезьяной,останусь недоученным человеком стало быть!

Не сомненно к примеру то что полёт на луну возможен.И знают то что неподдающиеся гипнозу люди считали мракобессией термина научная фантастика тогда не было.

А ещё можно на 15 миллиардов лет назад слетать,увидеть каа мир произошёл. На машине времени,что не знали? А ещё наукой хвалитесь. Вот берёте киноаппарат с ручкой и наблюдаете как вселенная на плёнке записанная расширяется. Потом крутите ручку назад и видите как она сжимается. Чем не машина времени а? Эх вы,в каком вы веке живёте? Просто как отмотаете на 13.5 миллиардов лет назад сразу всё и увидите!Своими глазами! А тот как же ещё?!
Ведь всё что просто оно гениально!

Раз жизень есть на этой планете то она была и будет на других. Я не исключаю того, что в данный момент её больше негде нет.Хотя меня можно убидить, что и в данный момент её на других планетах не быть не может.

Конечно,главное в этом вопросе "я"! Я не исключаю,Я решаю,Я сказал,Я подумал! А то как же нашему Я отличиться?
А Бог,Творец...да ведь тогда наше Я станет нашим я,а этого нельзя допустить! Ох...древняя это история.



OlegAlekseev

И что воздействует на нравственность? Что вообще по-вашему нравственность?

Наверное надо спросить у Того Кто её вкладывал,если Он есть конечно.А так больше не у кого спросить,все основываются на своём Я. Потому и законов совести не могут придумать,за то компьютеры смогли,клонирование тоже!И в коллайдере новые миры создают.Вот такой парадокс понимаете ли.

При определенном относительно низком нравственном (духовном? умственном?) развитии вы все равно будете делать что-нибудь для других. Жизнь заставит. Вот за пределы своего "Я" не выйдите.

Да,я согласен с вами,стадное чувство никогда людей не покидало,да и плохо было бы если совсем покинуло. Поэтому иногда через этот механизм можно что то доброе для общества растворить в нём.Главное чтобы мир попал в надёжные руки.

[AlekSander]

Творческая сила и не должна присуствовать в каждом её элементе. Нет ничего творческого в том что один атом взаимодействуют с другим и образуются молекулы - это обычные физические законы.

Интересно, а эти физические законы записаны в атомах или вне их?

[FriendX]

Kein11

Группа атомов разрешения не спрашивает, она просто существует.

То есть вы родились, а корова уже давала молоко. Вам так сказали и поэтому корова была всегда и всегда давала молоко.
Но когда вы повзрослели вдруг узнали что корова была не всегда и что молоко она предлагала, у неё теперь его забирают.
И находят как тому,так и другому разумное или "разумное " объяснение.
Так что значит "просто существует" об этом надо задумываться или мы как родились так и былО? Так и оставим? Такой вопрос ставить надо?
Или кто то за пределами знаний пользуется верой? Вот тоько осталось выяснить можно ли и нам так делать или кто то запрещает нам?
Ещё бы выяснить кто и как это работает?!

Диапазон эм-волн воспринимаемых человеческим глазом и есть свет.

Это так удобно только для человека,а бабочки и насекомые видят ультрафиолет. Что делать,у них другой свет.
А у собак и других животных другой звук,они слышат ультразвук.Тогда что же есть свет,звук?! Одно и то же но на разной частоте!
Ого как всё меняется?! Неужели атом в котором ничего об этом ,никаких понятий не имеет,а в совокупности при определённом их сложении для него существует и свет и звук и многое другое! Но откуда же план как его так сложить,чтобы в таких образованиях ещё появились то что называется смысл,разум?! Просто варить атомы в большом подогреваемом котле и оттуда выскочат различные конструкции?!А..а,понимаю,мы бы и сами заваорили бы такую кашу,только нам просто времени не хватает!

Преобразовав в видимый можно и увидеть. Например вот этот пульсар заметили только в рентгене.

А какой прибор нужен чтобы отследить присутствие Бога? Кто нибудь озадачился его конструированием? А может он уже есть,только используется не по назначению?!

Если он не является частью конструкции то его никак не обнаружить.

То есть в локомотиве или зубочистке не обнаруживается присутствие конструкторов. Вы тоже считаете что этот факт есть доказательство того что они появились путём эволюции чего то непонятно? При этом полностью исключая и творчество и разум человека?Это и есть "великая мудрость" атеизма?!И кстати думаю что буддизма тоже?!
Ведь может оказаться так,что вам придётся опираться на устное предание или письменное,что эти вещи сделали люди с таим то именем и т.д.,но это вас почему то не смущает?
Этот вопрос не касается души,свободы и выбора?! Только поэтому?

Источников света много и они постоянно появляются и изчезают.

Логично,только почему то кто то не может применить это в Библейским текстам. Например что Бог мог освящать Собой Сам то что нуждалось в солнце.

Отчего ж не вдохновляет? Вдохновляет. Это намного интересней, чем думать что ответы на все вопросы уже написаны в одной книге, которую Писанием назвали.

А вот тут наши взгляды совпадают. Да,надо делать и то и другое.Ведь и Дарвин мог обратить внимание на последовательность происхождения жизни из Писаний.
Которые в те времена такому как он просто стыдно было не прочесть хоть разок.Но возможно понял не так,может веры не хватило и пошло поехало.

Атеизм не религия. Атеисты вполне здоровы психически, и нравственны как и все, просто им для этого обычного состояния вера в Бога не нужна.

Не бывает света без источника.Либо это не тот свет о котором идёт речь.Разве буддизм не религия без Бога? А чем от него отличается атеизм?

Все люди ошибаются.

Поэтому они не могут стать Богом даже в совокупности.

Вера слепа, с помощью неё вы ничего не сможете наблюдать.

Вера может направлять,побуждать к поиску как и не верие к поискам альтернативе чего то,но опять же используя механизм веры.Без неё даже атеист ничего не сделает.

Не хочу, есть много уже устоявшихся религий на любой вкус.

Но что принёс Иисус на самом деле не похоже на них,но довольно часто они похожи на то.

Я буддист и знаю практически что такое транс, дхьяна с уровнями. Так что не в состоянии транса от речей ученых, вы додумали или свои переживания проецируете, что одно и тоже ;-)

Да,я так выразился,возможно не совсем обдуманно,но что то в этом есть.Очевидно.

А неверующие не ненавидят Бога. Там всё проще, когда Наполеон спросил одного ученого как он относится к Богу, был ответ "я не нуждаюсь в этой гипотезе".

Если человек не нуждается в звёздах,то это не означет что их теперь нет. Это только субъективно тогда.И приходится ему верить в то что он всё равно человек но уже по предложенному наукой образу и подобию или просто что то хорошее ,но не понятно по какой причине и как это произойдёт.Довольно печальная картина открывается в будущем,она уже приносит определённые плоды.Люди в таком случае говорят:"не повезло" не задумываясь кто им вообще обещал какое то везение и по какой причине есть не везение.

[Sadness]

Интересно, а эти физические законы записаны в атомах или вне их?

физические законы записаны в учебнике по физике.

[Второисайя]

)

Рад, что вы меня поняли.

Рад что и Вы меня поняли

[Владимир П.]

физические законы записаны в учебнике по физике.

Еще скажите,что все.

[Sadness]

Еще скажите,что все.

Все известные. Что вас смущает то?

[Владимир П.]

Все известные. Что вас смущает то?

Смущает разница,между известными и существующими.