Христиане! В чем смысл жизни?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Gamer
    Ветеран

    • 18 March 2010
    • 17443

    #511
    Сообщение от nonconformist
    Так наши "друзья" с законной гордостью любят повторять, что они приматы.
    Маугли в городе обезьян?

    Комментарий

    • nonconformist
      Отключен

      • 01 March 2010
      • 33654

      #512
      Сообщение от Gamer
      Маугли в городе обезьян?
      Скорее, "Обезьяна и сущность" Олдоса Хаксли.

      Комментарий

      • Gamer
        Ветеран

        • 18 March 2010
        • 17443

        #513
        Сообщение от nonconformist
        Скорее, "Обезьяна и сущность" Олдоса Хаксли.
        Какие прям страсти на ночь глядя

        Но человек -
        Гордец с недолгой и непрочной властью -
        Не знает и того, в чем убежден.
        Безлика его сущность перед небом,
        Она так корчит рожи обезьяньи,
        Что ангелы рыдают.
        Не, Киплинг лучше, добрее.

        Комментарий

        • nonconformist
          Отключен

          • 01 March 2010
          • 33654

          #514
          Сообщение от Gamer
          Каки прям страсти на ночь глядя
          Воистину так!!!

          Комментарий

          • deicer
            Ветеран

            • 18 June 2009
            • 1250

            #515
            Сообщение от nonconformist
            Енто не мое, енто твоего собрата по атеистическому разуму Алексея Г. Можешь свой смысл предложить, мы тут над ним посмеемся.
            Алексей хоть честно написал, а вы все выкрутится норовите. Ну поталдычь нам сейчас про тотальное счастье твоих потомков в грядущем комунячье-атеистическом раю! И заодно объясни, какой тебе лично с этого счастья кайф будет, когда тебя к тому времени земляные черви со вкусом схавают?
            Не косите стрелки, я про ваше мнение об "атеистической морали".

            Комментарий

            • deicer
              Ветеран

              • 18 June 2009
              • 1250

              #516
              Сообщение от nonconformist
              Бил в основном я атеистов. Ибо Создатель здоровьем не обделил. Но иногда атеисты нападали стаей, бо в одиночку они сильно трусливы, тогда и мне доставалось.
              Следует читать, я "ботаник", меня все били, да и сейчас я на улицу не выхожу. Зато на форуме похвастаюсь как бил комуняк все 50000000 раз.

              Комментарий

              • nonconformist
                Отключен

                • 01 March 2010
                • 33654

                #517
                Сообщение от deicer
                Следует читать, я "ботаник", меня все били, да и сейчас я на улицу не выхожу. Зато на форуме похвастаюсь как бил комуняк все 50000000 раз.
                Да, я уже по твоему посту как атеистов били в 1945 году понял, что ты родной речью плохо владеешь. Так что не трать себя понапрасну!

                Комментарий

                • Алексей Г.
                  сферический в вакууме

                  • 19 April 2009
                  • 4858

                  #518
                  Сообщение от nonconformist
                  Этот хоть честный. Я таких уважаю. А остальные про какую то непонятную атеистическую мораль талдычат.
                  А вся мораль у атеистов именно такая, как ее сейчас представил Алексей Г. Хватай кусок послаще из глотки другого, ибо все равно завтра окочуришься, а там полная пустота. И зачем себя дурацкой моралью сдерживать при таком раскладе?
                  Ну, это не мораль атеистов, это мое личное мнение. Атеизм вообще не имеет к морали никакого отношения, равно как и к рецептам приготовления манной каши. (представляю, как сейчас христианствующие сладострастно ухватятся за фразу "не имеет отношения к морали", изолгав ее смысл)

                  Далее, "хватай кусок из глотки другого" - я такого не писал. Конечно, все люди в бОльшей степени эгоисты, чем альтруисты, и готовы чаще всего именно так поступать. Так это не в моих интересах. В моих интересах, чтобы я имел право получать удовольствие от жизни, но не за счет других, и они имели такие же равные права. Права фиксируются в законе, закон защищает государство. Точно так же, как негоже допивать бокал хорошего вина до конца, чтобы не почувствовать горечь, так и негоже "хватать кусок из глотки другого", если высок риск наказания. Неумеренность в удовольствиях приводит к большим страданиям, рациональный человек это учитывает.

                  Ну, и наконец, мораль действительно представляет собой только совокупность наших личных субъективных и релятивных эмоциональных оценок человеческих поступков. Не существует никакого способа проверить, что хорошо и что плохо само по себе, а не в нашей оценке, как не существует способа проверить существование христианского Бога. Поэтому негоже государственные законы, регулирующие поведение граждан, подводить под какую-то мораль, в том числе христианскую. Законы должны защищать наши равные права, а не чьи-то извращенные моральные фантазии.

                  Комментарий

                  • nonconformist
                    Отключен

                    • 01 March 2010
                    • 33654

                    #519
                    Сообщение от Алексей Г.
                    Ну, это не мораль атеистов, это мое личное мнение. Атеизм вообще не имеет к морали никакого отношения, равно как и к рецептам приготовления манной каши. (представляю, как сейчас христианствующие сладострастно ухватятся за фразу "не имеет отношения к морали", изолгав ее смысл)

                    Далее, "хватай кусок из глотки другого" - я такого не писал. Конечно, все люди в бОльшей степени эгоисты, чем альтруисты, и готовы чаще всего именно так поступать. Так это не в моих интересах. В моих интересах, чтобы я имел право получать удовольствие от жизни, но не за счет других, и они имели такие же равные права. Права фиксируются в законе, закон защищает государство. Точно так же, как негоже допивать бокал хорошего вина до конца, чтобы не почувствовать горечь, так и негоже "хватать кусок из глотки другого", если высок риск наказания. Неумеренность в удовольствиях приводит к большим страданиям, рациональный человек это учитывает.

                    Ну, и наконец, мораль действительно представляет собой только совокупность наших личных субъективных и релятивных эмоциональных оценок человеческих поступков. Не существует никакого способа проверить, что хорошо и что плохо само по себе, а не в нашей оценке, как не существует способа проверить существование христианского Бога. Поэтому негоже государственные законы, регулирующие поведение граждан, подводить под какую-то мораль, в том числе христианскую. Законы должны защищать наши равные права, а не чьи-то извращенные моральные фантазии.
                    Во! Вот это по мне! Уважаю честных людей! Респект и уважуха вам от меня!
                    Только проясните один вопрос. Понятно, что государство ограничивает разгул личности и разумная личность принимает это ограничение, справедливо считая, что при анархии ей придется несладко. Однако на вершинах власти или в некоторых других случаях этими ограничениями можно и пренебречь, особо ничем не рискуя. Вот в этом гипотетическом случае остаются ли какие-либо еще ограничения или уже "все дозволено"?

                    Комментарий

                    • Алексей Г.
                      сферический в вакууме

                      • 19 April 2009
                      • 4858

                      #520
                      Сообщение от nonconformist
                      Да, я уже по твоему посту как атеистов били в 1945 году понял, что ты родной речью плохо владеешь. Так что не трать себя понапрасну!
                      Ваше отождествление коммунистов и атеистов некорректно. С тем же успехом можно отождествлять нацистов и христиан. Я лично атеист, но ни в малейшей мере не коммунист. И решительно осуждаю коммунизм, в частности, за попрание, мягко говоря, прав верующих. (Хотя прекрасно понимаю, что в целом христианам на это наплевать, они тоже свободу совести отрицают, как и коммунисты).

                      Комментарий

                      • nonconformist
                        Отключен

                        • 01 March 2010
                        • 33654

                        #521
                        Сообщение от Алексей Г.
                        Ваше отождествление коммунистов и атеистов некорректно. С тем же успехом можно отождествлять нацистов и христиан. Я лично атеист, но ни в малейшей мере не коммунист. И решительно осуждаю коммунизм, в частности, за попрание, мягко говоря, прав верующих. (Хотя прекрасно понимаю, что в целом христианам на это наплевать, они тоже свободу совести отрицают, как и коммунисты).
                        Вот как раз лично вас я с коммунистами не отождествляю, я это уже по предыдущим постам вашим понял, а сейчас особенно.
                        Просто когда я предложил остальным атеистам осудить кровавое насилие комуняк и комунячью квазирелигию, они флудили в теме две недели, но так этого и не сделали.
                        А вас можно считать за честного атеиста, в предыдущем посте я вам свое уважение высказал!

                        Комментарий

                        • Алексей Г.
                          сферический в вакууме

                          • 19 April 2009
                          • 4858

                          #522
                          Сообщение от nonconformist
                          Вот в этом гипотетическом случае остаются ли какие-либо еще ограничения или уже "все дозволено"?
                          Рассмотрим два варианта: демократия и диктатура.

                          При демократии люди, выбранные во власть, вынуждены считаться с мнением общества по той причине, что их избирают не навечно, а на определенный срок. Если они будут поступать не по закону, то на следующий срок их не выберут, а выберут других, которые привлекут их к ответственности. Не моральные фикции, но закон и общественное мнение являются для них ограничителем. На мораль полагаться - последнее дело.

                          Второй вариант - диктатура. Законы можно нарушать, потому что суд и полиция - в руках диктатора, выборов нет. Единственное ограничение - с течением времени действия диктатора все более расходятся с общественным мнением, что приводит к революциям. Как в Тунисе и Египте. Поэтому если бы я был диктатором, я бы передал власть демократически избранному правительству. И жил бы себе в свое удовольствие. А народ должен понимать: если в стране диктатура - то надо в полном соответствии с конституцией выйти всем в центр Москвы и не уходить до тех пор, пока партия воров и жуликов не поднимет лапки кверху. А если не выходит - значит, народ достоин той власти, которая его имеет.

                          Комментарий

                          • nonconformist
                            Отключен

                            • 01 March 2010
                            • 33654

                            #523
                            Сообщение от Алексей Г.
                            Рассмотрим два варианта: демократия и диктатура.

                            При демократии люди, выбранные во власть, вынуждены считаться с мнением общества по той причине, что их избирают не навечно, а на определенный срок. Если они будут поступать не по закону, то на следующий срок их не выберут, а выберут других, которые привлекут их к ответственности. Не моральные фикции, но закон и общественное мнение являются для них ограничителем. На мораль полагаться - последнее дело.

                            Второй вариант - диктатура. Законы можно нарушать, потому что суд и полиция - в руках диктатора, выборов нет. Единственное ограничение - с течением времени действия диктатора все более расходятся с общественным мнением, что приводит к революциям. Как в Тунисе и Египте. Поэтому если бы я был диктатором, я бы передал власть демократически избранному правительству. И жил бы себе в свое удовольствие. А народ должен понимать: если в стране диктатура - то надо в полном соответствии с конституцией выйти всем в центр Москвы и не уходить до тех пор, пока партия воров и жуликов не поднимет лапки кверху. А если не выходит - значит, народ достоин той власти, которая его имеет.
                            Я малость не об этом. Я именно о том, если бы вы были диктатором.
                            Вот в этом случае считали бы вы, что все дозволено? При условии, что никто и никогда на вашу диктатуру не посягнет. Вот хорошая такая диктатутра. Угрозы нет. Стали ли бы вы себя чем-то ограничивать?

                            Комментарий

                            • Алексей Г.
                              сферический в вакууме

                              • 19 April 2009
                              • 4858

                              #524
                              Сообщение от nonconformist
                              Вот как раз лично вас я с коммунистами не отождествляю, я это уже по предыдущим постам вашим понял, а сейчас особенно.
                              Просто когда я предложил остальным атеистам осудить кровавое насилие комуняк и комунячью квазирелигию, они флудили в теме две недели, но так этого и не сделали.
                              А вас можно считать за честного атеиста, в предыдущем посте я вам свое уважение высказал!
                              Спасибо.
                              Для меня коммунизм и фашизм абсолютно неприемлемы. Я против того, чтобы запрещать коммунистические или националистические партии, но на одном поле с ними чай пить не сяду. Преступления коммунистов против православных и вообще верующих не имеют никакого оправдания. Конечно, РПЦ до революции было силой безусловно реакционной, и препятствовала науке, и кровь множества людей на ее руках. Но это не является основанием расстреливать священников, разрушать храмы, преследовать верующих и разгонять церковь. Надо просто отделить ее от государства и государственного образования, поставить на место.

                              Комментарий

                              • nonconformist
                                Отключен

                                • 01 March 2010
                                • 33654

                                #525
                                Сообщение от Алексей Г.
                                Спасибо.
                                Для меня коммунизм и фашизм абсолютно неприемлемы. Я против того, чтобы запрещать коммунистические или националистические партии, но на одном поле с ними чай пить не сяду. Преступления коммунистов против православных и вообще верующих не имеют никакого оправдания. Конечно, РПЦ до революции было силой безусловно реакционной, и препятствовала науке, и кровь множества людей на ее руках. Но это не является основанием расстреливать священников, разрушать храмы, преследовать верующих и разгонять церковь. Надо просто отделить ее от государства и государственного образования, поставить на место.
                                Так и я о том же. Да и не только православных убивали и сажали. Пятилетка "безбожия" всех касалась.
                                А ведь была еще и вторая волна при Хрущеве, когда руководство РПЦ уже ручное было, но Хрущеву нужен был коммунизм к 1980 году, а значит в этом году по телевизору должен быть показан последний священник в клетке как дикий зверь.

                                Комментарий

                                Обработка...