Креационизм

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • извне :-)
    Ветеран

    • 05 January 2009
    • 2003

    #1261
    Сообщение от Vetrov
    Во-первых, где расчеты показывающие невозможность?

    Во-вторых, о чем Вы? Изначально в ЦНС весьма простой набор простейших программ, именуемых инстинктами и рефлексами, плюс потенциал к саморазвитию. Все остальное приобретается в процессе обучения.
    Достаточно взглянуть на детей Маугли, чтобы сделать все необходимые выводы.
    Да что Вы говорите. Уже создан по сопоставимый по возможностям ИИ? Какой потребуется объём информации, чтобы новорождённый начал воспринимать информацию и анализировать её?
    А сколько туда можно вписать информации? Посчитайте число атомов, разделите на восемь - и получите информационную ёмкость в байтах. Но учтите, что сперматозоид - не сплошной носитель информации - это клетка с запасом химических расходуемых ресурсов и т.д.
    А что, сторонники материалистической концепции уже информацию обсуждают?!
    Да, биохимия. Остальное - Ваша субъективная оценка на глазок.
    Не управляемая генетическим кодом?

    Комментарий

    • Bujim
      Истинное направление

      • 14 January 2009
      • 14410

      #1262
      Сообщение от извне :-)
      А сколько туда можно вписать информации? Посчитайте число атомов, разделите на восемь - и получите информационную ёмкость в байтах.
      Ух ты! Получается, чугунные болванки - отличные носители информации!
      О;-( ЭТОТ ПОСТ МОЖЕТ ОСКОРБИТЬ ЧУВСТВА ВЕРУЮЩИХ! О;-(

      Позаботьтесь о людях, а всемогущий сам о себе позаботится.

      (с) Курт Воннегут. "Сирены Титана".

      Caedite eos! Novit enim Dominus qui sunt eius Убивайте всех! Господь узнает своих!
      (с) Арнольд Амальрик

      Суть же скверные мольбища их: лес и камни и реки и болота, источники и горы и холмы, солнце и месяц и звезды и озера, всякой всякой твари поклоняются яко богу и чтут. (с) новгородский архиепископ Макария

      Комментарий

      • Vetrov
        Ветеран

        • 11 April 2008
        • 6241

        #1263
        2извне :-)
        Да что Вы говорите.
        Повторить?

        Уже создан по сопоставимый по возможностям ИИ? Какой потребуется объём информации, чтобы новорождённый начал воспринимать информацию и анализировать её?
        Не знаю. А Вы откуда в курсе? Уж не на коленке ли прикинули?

        А сколько туда можно вписать информации? Посчитайте число атомов, разделите на восемь - и получите информационную ёмкость в байтах.
        Странный метод, но не суть. Где невозможность то? Опять Ваша оценка на глазок?

        Но учтите, что сперматозоид - не сплошной носитель информации - это клетка с запасом химических расходуемых ресурсов и т.д.
        А что, сторонники материалистической концепции уже информацию обсуждают?!
        А в чем проблема? Это абстрактное понятие, в таком виде и существует.

        Не управляемая генетическим кодом?
        Управляема ли Ваша оценка генет. кодом?
        Им управляемы механизмы работы мозга. Биохимия.
        О боже мой, они убили Кенни!

        Комментарий

        • извне :-)
          Ветеран

          • 05 January 2009
          • 2003

          #1264
          Сообщение от Bujim
          А сколько нужно этого ВСЕГО?
          А столько, чтобы бактерия отличалась от человека. Или хотя бы для построения статичной 3Д-модели человеческого организма.
          Для создания 2Д-мерной двухцветной картинки сперматозоида потребовалось 13558 байт информации со сжатием. Размер 400х274 точек. А для 3-го измерения умножте ещё на 400. Умножили? Нормально?
          Проанализируйте потребность в дискретности данных для статического описания 3-х мерной модели человеческого тела. Хорошо бы, чтобы выбранная дискретность позволила ему ещё и жить.
          Последний раз редактировалось извне :-); 12 August 2009, 07:45 AM.

          Комментарий

          • извне :-)
            Ветеран

            • 05 January 2009
            • 2003

            #1265
            Сообщение от Vetrov
            Повторить?
            Ваше субъективное представление? Не стоит.
            Уже создан по сопоставимый по возможностям ИИ? Какой потребуется объём информации, чтобы новорождённый начал воспринимать информацию и анализировать её?
            Не знаю. А Вы откуда в курсе? Уж не на коленке ли прикинули?
            Так я и говорю, что никто не в курсе. Потому, что не знают, как это должно работать. Пока никто.

            А сколько туда можно вписать информации? Посчитайте число атомов, разделите на восемь - и получите информационную ёмкость в байтах.
            Странный метод, но не суть. Где невозможность то? Опять Ваша оценка на глазок?
            Да уж по числу атомов считайте. Вы же материалисты-химисты. Иначе будет парадокс концепции.

            Комментарий

            • Vetrov
              Ветеран

              • 11 April 2008
              • 6241

              #1266
              2извне :-)
              Ваше субъективное представление? Не стоит.
              То, что сознание - функция мозга, вывод науки. См. справочник.

              Так я и говорю, что никто не в курсе. Потому, что не знают, как это должно работать. Пока никто.
              Так вы же вроде заявили, что чего-то там недостаточно для чего-то. А теперь говорите, что не знаете как и посчитать эти два "чего-то".
              Ну и на основании чего тогда оценка?

              Да уж по числу атомов считайте. Вы же материалисты-химисты. Иначе будет парадокс концепции.
              А сколько Вам нужно байтов то? Тоже уже посчитали?
              На другой коленке?
              О боже мой, они убили Кенни!

              Комментарий

              • Bujim
                Истинное направление

                • 14 January 2009
                • 14410

                #1267
                Сообщение от извне :-)
                Для создания 2Д-мерной двухцветной картинки сперматозоида потребовалось 13558 байт информации со сжатием. Размер 400х274 точек. А для 3-го измерения умножте ещё на 400. Умножили? Нормально?
                Пример просто поражает своей притянутостью за уши. Возьмите снежинку, сфоткайте её цифровым задником чтобы получить фотку на 100 мегабайт и думайте потом как в одном атоме кислорода и двух водорода заархивировалось столько информации.
                О;-( ЭТОТ ПОСТ МОЖЕТ ОСКОРБИТЬ ЧУВСТВА ВЕРУЮЩИХ! О;-(

                Позаботьтесь о людях, а всемогущий сам о себе позаботится.

                (с) Курт Воннегут. "Сирены Титана".

                Caedite eos! Novit enim Dominus qui sunt eius Убивайте всех! Господь узнает своих!
                (с) Арнольд Амальрик

                Суть же скверные мольбища их: лес и камни и реки и болота, источники и горы и холмы, солнце и месяц и звезды и озера, всякой всякой твари поклоняются яко богу и чтут. (с) новгородский архиепископ Макария

                Комментарий

                • извне :-)
                  Ветеран

                  • 05 January 2009
                  • 2003

                  #1268
                  Сообщение от Bujim
                  Пример просто поражает своей притянутостью за уши. Возьмите снежинку, сфоткайте её цифровым задником чтобы получить фотку на 100 мегабайт и думайте потом как в одном атоме кислорода и двух водорода заархивировалось столько информации.
                  А какой объём информации в снежинке? Вы предполагаете, что он сопоставим?!
                  Тогда качните отсюда игрушку или демку:
                  .theprodukkt
                  А потом в поисковик введите слово "фрактал", а уже потом "синкретика". А ещё позже проанализируйте процесс формирования новорождённого организма - его динамику. Особенно присмотритесь к мозгу и информации в нём для вхождения в этот мир (не обязательно человека сразу брать - возьмите цыплёнка, например). Сравните с возможностями современного ИИ.
                  "Впихните" всё это в сперматозоид - и научная премия Вашего имени сменит Нобелевскую. Удачи.

                  Комментарий

                  • Bujim
                    Истинное направление

                    • 14 January 2009
                    • 14410

                    #1269
                    Сообщение от извне :-)
                    А какой объём информации в снежинке? Вы предполагаете, что он сопоставим?!
                    Что с чем?

                    Сообщение от извне :-)
                    Тогда качните отсюда игрушку или демку:
                    .theprodukkt
                    И качал и играл давно.

                    Сообщение от извне :-)
                    А потом в поисковик введите слово "фрактал", а уже потом "синкретика".
                    Мой любимый "фрактальный" сайт - ..:: demoscene.ru ::..

                    Сообщение от извне :-)
                    Бла бла бла ... Сравните с возможностями современного ИИ.
                    "Впихните" всё это в сперматозоид - и научная премия Вашего имени сменит Нобелевскую. Удачи.
                    Я чот не пойму вас. Вы за медведя? (из анекдота) Умейте ждать и всё будет.
                    О;-( ЭТОТ ПОСТ МОЖЕТ ОСКОРБИТЬ ЧУВСТВА ВЕРУЮЩИХ! О;-(

                    Позаботьтесь о людях, а всемогущий сам о себе позаботится.

                    (с) Курт Воннегут. "Сирены Титана".

                    Caedite eos! Novit enim Dominus qui sunt eius Убивайте всех! Господь узнает своих!
                    (с) Арнольд Амальрик

                    Суть же скверные мольбища их: лес и камни и реки и болота, источники и горы и холмы, солнце и месяц и звезды и озера, всякой всякой твари поклоняются яко богу и чтут. (с) новгородский архиепископ Макария

                    Комментарий

                    • извне :-)
                      Ветеран

                      • 05 January 2009
                      • 2003

                      #1270
                      Что с чем?
                      Информацию в сперматозоиде и снежинке. Вы же сами предложили.
                      Сообщение от Bujim
                      Я чот не пойму вас. Вы за медведя? (из анекдота) Умейте ждать и всё будет.
                      А пока просто верить? То-то и оно.

                      Комментарий

                      • Bujim
                        Истинное направление

                        • 14 January 2009
                        • 14410

                        #1271
                        Сообщение от извне :-)
                        А пока просто верить? То-то и оно.
                        Почему же не верить? Я вот в Человека верю. А не в "разумного дизайнера".
                        О;-( ЭТОТ ПОСТ МОЖЕТ ОСКОРБИТЬ ЧУВСТВА ВЕРУЮЩИХ! О;-(

                        Позаботьтесь о людях, а всемогущий сам о себе позаботится.

                        (с) Курт Воннегут. "Сирены Титана".

                        Caedite eos! Novit enim Dominus qui sunt eius Убивайте всех! Господь узнает своих!
                        (с) Арнольд Амальрик

                        Суть же скверные мольбища их: лес и камни и реки и болота, источники и горы и холмы, солнце и месяц и звезды и озера, всякой всякой твари поклоняются яко богу и чтут. (с) новгородский архиепископ Макария

                        Комментарий

                        • Bujim
                          Истинное направление

                          • 14 January 2009
                          • 14410

                          #1272
                          Сообщение от извне :-)
                          Информацию в сперматозоиде и снежинке. Вы же сами предложили.
                          Это вы предложили в кач-ве аргумента фото сперматозоида.
                          О;-( ЭТОТ ПОСТ МОЖЕТ ОСКОРБИТЬ ЧУВСТВА ВЕРУЮЩИХ! О;-(

                          Позаботьтесь о людях, а всемогущий сам о себе позаботится.

                          (с) Курт Воннегут. "Сирены Титана".

                          Caedite eos! Novit enim Dominus qui sunt eius Убивайте всех! Господь узнает своих!
                          (с) Арнольд Амальрик

                          Суть же скверные мольбища их: лес и камни и реки и болота, источники и горы и холмы, солнце и месяц и звезды и озера, всякой всякой твари поклоняются яко богу и чтут. (с) новгородский архиепископ Макария

                          Комментарий

                          • извне :-)
                            Ветеран

                            • 05 January 2009
                            • 2003

                            #1273
                            Сообщение от Bujim
                            Это вы предложили в кач-ве аргумента фото сперматозоида.
                            Ладно. Вот человеческое тело (предствавьте, или своё возьмите ). Теперь сперматозоид, из которого это тело выросло. Где там уместить информацию о структуре тела, хотя бы с точностью до клетки? Я уже не говорю о динамике этого процесса. Как вместить в одну клетку информацию о самой же клетке (это в ДНК) и ещё о том, до какой формы, в какой последовательности ей делиться. Тоесть, структурный план будущего организма с описанием промежуточных стадий. Иначе получится просто биомасса (так любимая материалистами ) - кучка слизи. Ну а о том, что там должна быть описана структура нейронных связей с некоторым количеством программ и данных, я уже молчу.

                            Комментарий

                            • carbophos
                              Ветеран

                              • 14 March 2006
                              • 7861

                              #1274
                              Сообщение от извне :-)
                              Ладно. Вот человеческое тело (предствавьте, или своё возьмите ). Теперь сперматозоид, из которого это тело выросло. Где там уместить информацию о структуре тела, хотя бы с точностью до клетки? Я уже не говорю о динамике этого процесса. Как вместить в одну клетку информацию о самой же клетке (это в ДНК) и ещё о том, до какой формы, в какой последовательности ей делиться. Тоесть, структурный план будущего организма с описанием промежуточных стадий. Иначе получится просто биомасса (так любимая материалистами ) - кучка слизи. Ну а о том, что там должна быть описана структура нейронных связей с некоторым количеством программ и данных, я уже молчу.
                              Ватсон, это же элементарно... Читайте Руллу , псс. т.376, стр 587. 2 абзац сверху:
                              "Река знает куда течь, камень знает куда падать..."
                              Извините за неточность, цитирую по памяти, после 158 тома память стала сдавать, ещё раз сорри...

                              Комментарий

                              • Bujim
                                Истинное направление

                                • 14 January 2009
                                • 14410

                                #1275
                                Сообщение от carbophos
                                Ватсон, это же элементарно... Читайте Руллу , псс. т.376, стр 587. 2 абзац сверху:
                                "Река знает куда течь, камень знает куда падать..."
                                Извините за неточность, цитирую по памяти, после 158 тома память стала сдавать, ещё раз сорри...
                                В кои-то веки вы дело говорите! Респект!
                                О;-( ЭТОТ ПОСТ МОЖЕТ ОСКОРБИТЬ ЧУВСТВА ВЕРУЮЩИХ! О;-(

                                Позаботьтесь о людях, а всемогущий сам о себе позаботится.

                                (с) Курт Воннегут. "Сирены Титана".

                                Caedite eos! Novit enim Dominus qui sunt eius Убивайте всех! Господь узнает своих!
                                (с) Арнольд Амальрик

                                Суть же скверные мольбища их: лес и камни и реки и болота, источники и горы и холмы, солнце и месяц и звезды и озера, всякой всякой твари поклоняются яко богу и чтут. (с) новгородский архиепископ Макария

                                Комментарий

                                Обработка...