Наука об отсутствии Бога

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Arigato
    Православный атеист

    • 02 May 2009
    • 6226

    #3166
    Сообщение от Tit
    В принципе все началось с сотворения света.Бытие.1:3,5. 1.И сказал Бог: да будет свет. И стал свет.4 И увидел Бог свет, что он хорош; и отделил Бог свет от тьмы. 5 И назвал Бог свет днем, а тьму ночью. И был вечер и было утро: день один. Здесь видно, что чередование дней было уже за три дня до сотворения солнца и звезд, и руководил этим процессом сам Бог.
    Чередование дня и ночи без Солнца есть самая настоящая Библейская чушь. Да, раньше и правда люди считали, что днём светло не потому, что Солнце светит, а потому, что есть свет. А Солнце всего-лишь дневное светило, которое слишком мало, что бы так вот всё осветить. Именно эта позиция и отражена в Библии.

    Сообщение от Tit
    Естественно сложно что то понять происходящее вне времени
    нам людям живущим во времени.
    Время - это всего-лишь 4-я компонента нашего 4-х мерного пространства. Если мы рассматриваем другое пространство, то его время (если оно вообще там есть) ни как не связано с нашим.

    Комментарий

    • carbophos
      Ветеран

      • 14 March 2006
      • 7861

      #3167
      Сообщение от Arigato
      Чередование дня и ночи без Солнца есть самая настоящая Библейская чушь. Да, раньше и правда люди считали, что днём светло не потому, что Солнце светит, а потому, что есть свет. А Солнце всего-лишь дневное светило, которое слишком мало, что бы так вот всё осветить. Именно эта позиция и отражена в Библии.
      действительно какой тупизм... жители заполярья даже не подозревают насколько они неправы выращивая в условиях полярной ночи помидоры в теплицах...

      Сообщение от Arigato
      Время - это всего-лишь 4-я компонента нашего 4-х мерного пространства. Если мы рассматриваем другое пространство, то его время (если оно вообще там есть) ни как не связано с нашим.
      а почему всего 4? есть постановление Госдумы?

      Комментарий

      • poison
        Пани Клякса

        • 25 November 2007
        • 2594

        #3168
        действительно какой тупизм... жители заполярья даже не подозревают насколько они неправы выращивая в условиях полярной ночи помидоры в теплицах...
        т.е. в Б описывается создание фотонов?
        и он сам посылал их из своего божественного ока прямиком на Землю,потом устал и создал солнце,так сказать делегировал полномочия?
        т.е. вы хотите сказать, что сначала бог создал следствие,а потом причину, т.е. сначала фотон,а потому то место где он рождается?
        а что простите тогда именуется под "создал бог тьму", т.е. создал отсутствие? и "отделил свет от тьмы",т.е. отделил наличие фотона от его отсутствия?
        "чтож придется гореть в Аду" (с)

        Комментарий

        • BRAMMEN
          Модератор
          Модератор Форума

          • 17 August 2008
          • 15349

          #3169
          Сообщение от poison

          а что простите тогда именуется под "создал бог тьму", т.е. создал отсутствие?
          где вы такое нашли?
          Лук.5:31 Иисус же сказал им в ответ: не здоровые имеют нужду во враче, но больные;

          Комментарий

          • Германец
            атеист

            • 02 March 2009
            • 6192

            #3170
            Сообщение от Vladilen
            Дружище,
            ну, и какой же МЕХАНИЗМ эволюции установили неназванные Вами учёные??
            для Вас подойдет пока это РЎРёРЅСРµСРёСеская СеоСРёСЏ СЌРІРѕР»ССРёРё в Рикипедия

            Прочтите. Будут вопросы после прочтения, задавайте.

            Faber est suae quisque furtunae

            Vita sine litteris - mors est

            Nichts ist naturgemаеsser als Tugend und Bildung - ohne sie hoert der Mensch auf, Mensch zu sein (c) Эразм Роттердамский

            Появился дневник

            МОЯ ЖИЗНЬ!

            Комментарий

            • carbophos
              Ветеран

              • 14 March 2006
              • 7861

              #3171
              Сообщение от poison
              т.е. в Б описывается создание фотонов?
              и он сам посылал их из своего божественного ока прямиком на Землю,потом устал и создал солнце,так сказать делегировал полномочия?
              т.е. вы хотите сказать, что сначала бог создал следствие,а потом причину, т.е. сначала фотон,а потому то место где он рождается?
              любой, не очень спитый инженер - электрик легко создат Вам нужные фотоны без всякого привлечения Солнца. Дальше пояснять?

              Сообщение от poison
              а что простите тогда именуется под "создал бог тьму", т.е. создал отсутствие? и "отделил свет от тьмы",т.е. отделил наличие фотона от его отсутствия?
              был бы Вам весьма благодарен, если б Вы указали то место в Библии, где Бог создал тьму.

              Комментарий

              • TiT
                Отключен

                • 21 January 2009
                • 2000

                #3172
                Сообщение от poison
                т.е. в Б описывается создание фотонов?
                и он сам посылал их из своего божественного ока прямиком на Землю,потом устал и создал солнце,так сказать делегировал полномочия?
                т.е. вы хотите сказать, что сначала бог создал следствие,а потом причину, т.е. сначала фотон,а потому то место где он рождается?
                а что простите тогда именуется под "создал бог тьму", т.е. создал отсутствие? и "отделил свет от тьмы",т.е. отделил наличие фотона от его отсутствия?
                Цитата из Библии:
                1-е Иоанна. 1:5. И вот благовестие, которое мы слышали от
                Него и возвещаем вам: Бог есть свет, и нет в Нем никакой тьмы.

                Комментарий

                • Владимир П.
                  Ветеран

                  • 31 March 2008
                  • 14701

                  #3173
                  "Синтетическая теория эволюции не вызывает сомнений у большинства биологов: считается, что эволюция в целом удовлетворительно объясняется этой теорией. Фактически, эта теория представляет идеологию современной биологии. Тем не менее, за последние два десятилетия значительно возросло число отечественных и зарубежных публикаций, в которых отмечается, что синтетическая теория не адекватна современным знаниям о ходе эволюционного процесса. Соответственно, делаются попытки преодолеть несогласие теории и фактов.
                  В качестве одного из наиболее часто критикуемых общих положений синтетической теории эволюции можно привести ее подход к объяснению вторичного сходства, то есть одинаковых морфологических и функциональных признаков, которые не были унаследованы, а возникли независимо в разных линиях эволюции организмов.
                  По неодарвинизму, все признаки живых существ полностью определяются составом генотипа и характером отбора. Поэтому параллелизм (вторичное сходство родственных существ) объясняется тем, что организмы унаследовали большое количество одинаковых генов от своего недавнего предка, а происхождение конвергентных признаков целиком приписывается действию отбора. Вместе с тем, хорошо известно, что черты сходства, развивающиеся в достаточно удаленных линиях, часто бывают неадаптивны и поэтому не могут быть правдоподобно объяснены ни естественным отбором, ни общим наследованием. Независимое возникновение одинаковых генов и их сочетаний заведомо исключается, поскольку мутации и рекомбинация случайные процессы.
                  В ответ на такую критику сторонники синтетической теории могут возразить, что представления С. С. Четверикова и Р. Фишера о полной случайности мутаций в настоящее время значительно пересмотрены. Мутации случайны лишь по отношению к среде обитания, но не к существующей организации генома. Сейчас представляется вполне естественным, что разные участки ДНК обладают различной устойчивостью; соответственно, одни мутации будут возникать чаще, другие реже. Кроме того, набор нуклеотидов весьма ограничен. Следовательно, существует вероятность независимого (и притом вполне случайного, беспричинного) появления одинаковых мутаций. Эти и другие факторы обуславливают значительную вторичную повторяемость в структуре ДНК и могут объяснять происхождение неадаптивного сходства с позиций неодарвинизма как случайного выбора из ограниченного числа возможностей.
                  Другой пример критика СТЭ сторонниками мутационной эволюции связан с концепцией пунктуализма или «прерывистого равновесия». Пунктуализм основан на простом палеонтологическом наблюдении: продолжительность стазиса на несколько порядков превышает длительность перехода из одного фенотипического состояния в другое. Судя по имеющимся данным, это правило в общем справедливо для всей ископаемой истории многоклеточных животных и имеет достаточное количество подтверждений.
                  Авторы пунктуализма противопоставляют свой взгляд градуализму представлению Дарвина о постепенной эволюции путем мелких изменений и считают прерывистое равновесие достаточным поводом для отрицания всей синтетической теории. Столь радикальный подход вызвал дискуссию вокруг концепции прерывистого равновесия, длящуюся уже 30 лет. Большинство авторов сходится на том, что между понятиями «постепенная» и «прерывистая» имеется лишь количественная разница: длительный процесс предстает мгновенным событием, будучи изображен на сжатой временной шкале. Поэтому пунктуализм и градуализм следует рассматривать как дополнительные понятия. Кроме того, сторонники синтетической теории справедливо отмечают, что прерывистое равновесие не создает для них дополнительных трудностей: длительный стазис можно объяснять действием стабилизирующего отбора (под действием стабильных, относительно неизменных условий существования), а быстрое изменение теорией смещающегося равновесия С. Райта для малых популяций, при резких изменениях условий существования и/или в случае прохождения вида или какой либо его изолированной части, популяции, через бутылочное горлышко."
                  На каждого атеиста, довольно простоты. В. А. Пушкин - гроза безбожников...

                  Комментарий

                  • Arigato
                    Православный атеист

                    • 02 May 2009
                    • 6226

                    #3174
                    Сообщение от carbophos
                    действительно какой тупизм... жители заполярья даже не подозревают насколько они неправы выращивая в условиях полярной ночи помидоры в теплицах...
                    Верно подмечено. В момент написания Библии люди понятия не имели как оно там, в заполярье. Вот и не знали, что бывают белые ночи и чёрные дни. Бог им про это не рассказал. Они были уверены, что ночью всегда и везде темно, а днём светло, а затмение, так это вообще силы Дьявола.

                    Сообщение от carbophos
                    а почему всего 4? есть постановление Госдумы?
                    4 компоненты - это те, который мы явно наблюдаем. Не исключена возможность, что их больше, но точно не меньше.

                    Сообщение от Tit
                    1-е Иоанна. 1:5. И вот благовестие, которое мы слышали от
                    Него и возвещаем вам: Бог есть свет, и нет в Нем никакой тьмы.
                    Бог есть поток фотонов?
                    Я думаю, что Бог есть Солнце, т.к. поклонялись именно Солнцу и Иисус Христос - это образ Солнца.

                    Комментарий

                    • carbophos
                      Ветеран

                      • 14 March 2006
                      • 7861

                      #3175
                      Сообщение от Arigato
                      Верно подмечено. В момент написания Библии люди понятия не имели как оно там, в заполярье. Вот и не знали, что бывают белые ночи и чёрные дни. Бог им про это не рассказал. Они были уверены, что ночью всегда и везде темно, а днём светло, а затмение, так это вообще силы Дьявола.
                      Ну это Вы так считаете, что "ночью всегда и везде темно"...
                      Открою Вам страшную тайну: люди давно научились по ночам добывать фотоны не прибегая к услугам Солнца...

                      Комментарий

                      • Arigato
                        Православный атеист

                        • 02 May 2009
                        • 6226

                        #3176
                        Сообщение от carbophos
                        Ну это Вы так считаете, что "ночью всегда и везде темно"...
                        Увы, так считали авторы Библии:
                        Цитата из Библии:
                        И назвал Бог свет днем, а тьму ночью.

                        Сообщение от carbophos
                        Открою Вам страшную тайну: люди давно научились по ночам добывать фотоны не прибегая к услугам Солнца...
                        Ну да, было там светило поменьше для этих целей, т.е. Луна.
                        А костерок люди делали и до Библии и до Бога соответственно.
                        Но вот про белые ночи не знали, т.к. это далеко происходило от того места, где Библию сочиняли.

                        Комментарий

                        • BRAMMEN
                          Модератор
                          Модератор Форума

                          • 17 August 2008
                          • 15349

                          #3177
                          Сообщение от Arigato
                          т.к. это далеко происходило от того места, где Библию сочиняли.
                          Если бы Библию сочиняли, то от Библии сегодня ничего не осталось, как от многих других сочинений равных по возрасту Библии. Если бы был аналог этому собранию книг, тогда можно было бы сравнивать Библию с книгой.
                          Как же могло так произойти, что Библия выдержала все нападки критиков, оставшись при этом до сего дня самой распространенной и покупаемой книгой в мире? Божья сила открывается в ней, более того, она дана нам вечным Духом Божьим, она - вдохновленное Им Слово, дыхание Божье. И в будущем эта Книга будет открываться каждому серьезному читателю источником жизни, шедевром литературы и морали. Господь Иисус говорит: "Небо и земля прейдут, но слова Мои не прейдут".
                          Лук.5:31 Иисус же сказал им в ответ: не здоровые имеют нужду во враче, но больные;

                          Комментарий

                          • BRAMMEN
                            Модератор
                            Модератор Форума

                            • 17 August 2008
                            • 15349

                            #3178
                            Она была написана более чем сорока авторами, не знакомыми друг с другом. Да это и не было возможным, потому что писалась эта Книга в течение 1500 лет, а может быть, как будет показано ниже, и еще много дольше. Удивительно наблюдать, как Библия медленно, в течение более чем пятидесяти поколений, становилась такой, какой мы привыкли видеть ее сегодня. Без установленного плана или проекта из столетия в столетие к Библии добавлялась частица за частицей, пока она не стала законченной книгой. Авторы отдельных частей Библии происходили из различных культур и слоев общества. Так, например, Моисей был политиком (обучен всей мудрости египетской), Иисус Навин - генералом, Соломон - царем, Амос - пастухом, Неемия жил при царском дворе, Даниил был министром, Петр - рыбаком, Лука - врачом, Матфей - сборщиком податей и Павел -раввином.
                            Они писали свои произведения в совершенно различных местах, при самых различных обстоятельствах. Так, например, Моисей писал, будучи в пустыне, Иеремия - в заключении, Давид - скитаясь по горам и живя во дворце, Павел - в тюрьме, Лука - во время миссионерских путешествий, Иоанн - живя в изгнании на острове Патмос, другие - во время преследований и военных походов.
                            Они писали в различном расположении духа: одни в большой радости, другие в печали и отчаянии. Они составляли свои послания, находясь в трех частях света: Азии, Африке и Европе. Они писали на трех языках: Ветхий Завет написан большей частью на древнееврейском, некоторые небольшие отрывки - на родственном ему арамейском (сирийском) языке, Новый Завет составлен на греческом. И из всех этих различных времен и источников произошла одна книга. Моисей написал пять книг, пять частей Библии. Во времена царствования Давида добавилось еще несколько. Несколько времени спустя после возврата евреев из вавилонского плена, во времена пророка Ездры, Ветхий Завет - буква к букве, слово к слову, строка к строке - был уже почти завершен. За четыреста лет до рождения Христа было завершено составление того Ветхого Завета, текст оригинала которого мы сегодня держим в руках
                            Лук.5:31 Иисус же сказал им в ответ: не здоровые имеют нужду во враче, но больные;

                            Комментарий

                            • BRAMMEN
                              Модератор
                              Модератор Форума

                              • 17 August 2008
                              • 15349

                              #3179
                              История происхождения Нового Завета еще удивительнее истории Ветхого Завета. Насколько нам известно, сам Иисус не оставил потомкам ни одной строки божественного откровения! И Его ученики, бывшие истинно верующими иудеями, никогда не решились бы добавить к Ветхому Завету хотя бы одну строчку! Даже через 50 лет после рождения Христа, как уверены ученые, не было написано еще ни одной буквы Нового Завета. Но затем произошло чудо. Книги Нового Завета появились без кем-либо разработанного плана. Они были написаны совершенно различными людьми, зачастую жившими далеко друг от друга: в одном месте появилось жизнеописание Иисуса Христа, в другом - письмо, несколько позже где-то было написано еще одно чудесное произведение (как, например, Послание Евреям). Опять-таки в другом месте создавалось новозаветное произведение пророческого значения. Эти произведения курсировали по миру и собирались христианскими общинами, вряд ли испытывавшими проблемы с разделением книг на ветхозаветные и остальные. Уважение к этим посланиям и жизнеописаниям было настолько велико, что Новый Завет признан почти всеми христианами и почти никто не брал на себя смелость что-то добавить или убавить в нем. Заметим: составители евангелий не собирались вместе и не решали путем совместной молитвы и долгих раздумий, что Матфею следует написать о Христе как о Царе, Марку - как о Слуге, Луке - представить Иисуса великим Сыном Человеческим, а Иоанну - Сыном Божьим. Ничего подобного. И другие авторы не собирались вместе, чтобы постановить, например, что Павлу и Иоанну следует больше написать о христианском вероучении (и это еще с различных позиций), а Иакову и Петру - о проявлении христианского образа жизни на практике. Об этом не может быть и речи. Глубокая внутренняя потребность побудила каждого из них к попытке осветить какой-либо определенный аспект - но когда все эти труды были закончены, оказалось, что они образуют чудесное единство.
                              Лук.5:31 Иисус же сказал им в ответ: не здоровые имеют нужду во враче, но больные;

                              Комментарий

                              • Arigato
                                Православный атеист

                                • 02 May 2009
                                • 6226

                                #3180
                                Сообщение от BRAMMEN
                                Если бы Библию сочиняли, то от Библии сегодня ничего не осталось, как от многих других сочинений равных по возрасту Библии.
                                Мифы Древнего Египта постарше Библии будут. И что, сохранились. Или их тоже Бог дал человечеству?

                                Сообщение от BRAMMEN
                                Как же могло так произойти, что Библия выдержала все нападки критиков, оставшись при этом до сего дня самой распространенной и покупаемой книгой в мире?
                                Массовый тираж ни о чём не говорит. Многие фильмы Голливуда по количеству тиража в единицу времени в сотни раз превосходят Библию.
                                А в Советское время труды Ленина и Карла Маркса практически в каждом доме были, обогнав и Библию.

                                Комментарий

                                Обработка...