Физика бога

[Snow Leopard]

[*]Породы собак и сорта растений - это генетические вариации. Но это не пример эволюции! Никогда в истории и ни в одной лаборатории еще не получили ни одного нового вида

Такая лаборатория могла появиться только не ранее начала прошлого века. За такой короткий срок невозможно создать новый вид путем естественного отбора (или искусственного)? Тем не менее есть лаборатория, которая работала в течение достаточного промежутка времени - это планета Земля.

чисто экспериментальные данные: если ДНК изменить на 0,000000001% (на одну миллиардную долю процента), что равно комбинации любых трёх нуклеотидов, то ДНК не изменяется - ОНА ПРОСТО СРАЗУ ПОГИБАЕТ.

А чем по вашему вот уже 30 лет занимается генная инженерия? Вы хотя бы думайте немного что пишете.

Исследовав живую клетку с помощью электронного микроскопа, ученые выяснили, что она представляет собой микровселенную, состоящую из триллионов молекул! Все внутренние структуры клетки не могут действовать друг без друга. Они должны были появиться и начать действовать только одновременно, безо всякого промежутка времени, иначе не было бы самой клетки.Эти внутриклеточные системы очень сложны и их организация их работы чрезвычайно тонка. Малейшее отклонение вызывает гибель клетки.

Судя по стилю, вся информация взята с какого-то религиозного сайта, не с научного.
Если вы не знаете какие предшественники были у клетки, то это не значит, что их вообще не существовало. И тем более "малейшие отклонения" не вызывают гибель клетки. Про гомеостаз я надеюсь слышали? Причем исключение некоторых органелл так же не ведет к смерти. Бактерии прекрасно себя чувствуют без ядра и без митохондрий. Что мешает предположить, что существовали еще более простые предшественники?

Такое совершенство просто не могло самопроизвольно зародиться "в бульоне" из первичных аминокислот, потому что пока эти аминокислоты "сложились" бы во что-нибудь более или менее оформленное, их предыдущие "достижения" уже разрушились бы.

Почему разрушились бы?

К тому же II Закон Термодинамики пока ещё никто не отменял, а он гласит, что с течением времени в любой системе накапливается энтропия, что ведёт эту систему к распаду и разрушению (а отнюдь не к созиданию и совершенствованию!)

Во-первых, не в любой системе, а только в изолированной. Во-вторых, самопроизвольный процесс в изолированной системе не обязательно ведет к увеличению энтропии, распаду и разрушению. Например рост кристалла в пересыщенном растворе соли в изолированной системе ведет к уменьшению энтропии.

Постулат ТЭ о происхождении живой клетки из неживой материи не подтверждается ни одним экспериментом, никому пока не удалось сделать ничего подобного.

Если ученые не умеют это делать сейчас, это еще не значит, что это невозможно в принципе.

Астрономы Кембриджа, подсчитав количество информации, содержащейся в простейших живых организмах, пришли к выводу, что "вероятность образования жизни из неодушевленной материи равна отношению единицы к числу с 40 000 нулей".

Я так понимаю имеется в виду одновременная сборка клетки из смеси молекул ее составляющих. А если расятнуть этот процесс на миллиарды лет и учесть, что могут существовать более простые предки клеток?

А вот мнение биохимиков эволюционистов: "Переход от макромолекулы к клетке является скачком фантастических масштабов, который лежит за пределами поддающейся проверке гипотезы.

Естественно. Кто сможет поставить эксперимент сроком на 4 млрд лет?

[/B]Доступные факты не дают основания постулировать, что на этой планете возникли клетки... Мы подчеркиваем тот факт, что отсутствуют научные доказательства."

Похоже вы не видите разницы между отсутствием доказательств и принципиальной невозможностью. Вечный двигатель, например, невозможно создать в принципе и это доказано. Демокрит в свое время высказал мысль, что вещество состоит из атомов, но доказательств у него не было. Доказательства появились только 2000 лет спустя.

рассуждают настоящие ученые

Ученые то рассуждают, а вот верующие...

Давайте примем во внимание следующую посылку эволюционной теории: изменения, якобы, происходили в виде направленных мутаций под влиянием естественного отбора. Но проводимые в лабораторных условиях эксперименты доказывают, что любые мутации (99,99%) воспринимаются живыми организмами враждебно, они зачастую фатальны для организма.

Про мутации читать здесь РССР°СРёСЏ в Рикипедия

Эволюционизм говорит, что развитие жизни шло по пути усовершенствования. Мол, усложнение живых систем способствовало их выживанию и дальнейшему развитию. А теперь внимание! Самая простейшая бактерия намного живучее человека! Опять же, проводились опыты: несчастную бактерию облучали гигантскими дозами радиации в надежде "превратить" её в нечто иное, отличное от бактерии... Но она не сдалась, осталась верной сама себе и ни в кого другого не превратилась, и размножалась всё теми же бактериями...

А можно ссылочку на опыты по облучению бактерии? ГИГАНТСКИМИ дозами радиации не то что клетку убить, молекулы можно дробить. Радиацию кстати применяют для стерилизации. На счет усложнения и выживания. Если бактерию облить спиртом она сразу сдохнет. С человеком же ничего не случиться. Бактерия не может существовать при минусовой температуре в отличие от всех теплокровных. И т.д. Так что кто живучее еще не известно. Усложнение способствует выживанию так же в том плане, что позволяет занимать новые биологические ниши

[poison]

Так-то оно так, но мы говорим не об утверждениях людей, а об утверждениях науки. которая ничего подобного про Гекату не говорить

и про бога тоже

но вы не ответили чем движение, или, если хотите, вибрации, в мозгу так принципиально, физически, материально отличаются от вибраций пузырьков закипающего чайника.
вам уже ответили..тем более гуглем пошерстите,я не занимаюсь поиском для вас. не согластны- в гугль

Пойжон, ну в самом деле, хорош тупить
если вы не можете честно и откровенно скаать,что бога обнаружить нельзя даже сами незнаете почему,а развзите попытки нести ерунду на неск. страниц чтобы с вами не просто надоело общаться,а стало еще неприятно,то вы сделали свое дело

[Existentia]

...вы не видите разницы между отсутствием доказательств и принципиальной невозможностью

Это кто не видит?!

если вы не можете честно и откровенно скаать,что бога обнаружить нельзя даже сами незнаете почему

Именно ЭТО Вам и вам пытаются сказать с самого начала темы, но вы уводите разговор на избранную вами дорожку своими дополнительными, неуместными в свете уже сказанного, вопросами.

Ещё раз БОЛЬШИМИ БУКВАМИ, честно и откровенно:


Природу и существование Бога доказать невозможно, что вовсе не является доказательством принципиальной невозможности ЕГО существования!
ОБНАРУЖИТЬ Его возможно - в личном опыте. Но этот опыт по определению не поддается научной верификации.

Медленно но верно до некоторых стало доходить... Слава Богу!

[poison]

Природу и существование Бога доказать невозможно, что вовсе не является доказательством принципиальной невозможности ЕГО существования!

существование- (позднелат. ex (s) istentia, от лат. ex (s) isto существую) в диалектико-материалистической философии синоним бытия материи и сознания.

В истории философии понятие "существование" употреблялось обычно для обозначения внешнего бытия вещи, которое, в отличие от сущности вещи, постигается не мышлением, а опытом.


тогда мы говорим не о физическом явлении,тогда как может нефизическое существовать в физическом.. и вобще существовать
т.е. все просто сводится к тому,что бог -субъективное переживание,в силу неовзможности доказательств существования в физическом ,реальном,объективном мире состоящем из веществ,не существует..
или же он физическая,объективная,вещественная сущность просто пока еще наукой не открыта..
это 2 большие разницы,а вы об этом забываете,т.к. говорите существует,но не физически,хотя термин существует относится именно к объективному существованию

ОБНАРУЖИТЬ Его возможно - в личном опыте.
т.е. за рамки чьей-то головы он не выходит?

Медленно но верно до некоторых стало доходить... Слава Богу!
если вы про себя,то сомневаюсь

[Jasvami]

Ещё раз БОЛЬШИМИ БУКВАМИ, честно и откровенно:

Природу и существование Бога доказать невозможно,ОБНАРУЖИТЬ Его возможно - в личном опыте. Но этот опыт по определению не поддается научной верификации.

То что невозможно деткам, - возможно взрослым!
И природу Бога, и его существование возможно доказать научными терминами, при условии некоторого изменения научной парадигмы.
Беда современной науки - непонимание сущности материи: как же на этой "базе" доказать глобалную истину?

[ant72]

poison

Природу и существование Бога доказать невозможно, что вовсе не является доказательством принципиальной невозможности ЕГО существования!

Уважаемая Poison, думаю, что перед тем, как устроить здесь аттракцион под названием «просто стало интересно, разбираются ли сами христиане в том, ЧТО ЕСТЬ ИХ БОГ?», вы, наверное, до дыр штудировали книгу известного еврейского просветителя Хаима Донина «Быть евреем». Уж больно много схожих мыслей в той книге и у вас.

«Невозможно «научно» доказать бытие Б-жье, доказать, что мир создан по его воле и что Он заботится о совершенстве Своего Творения. Но нельзя доказать и обратное - что Б-га нет. ...Существование Единого Высшего Духовного Существа, в Которое верили, и Которому служили Авраам и его потомки, не поддаётся доказательствам», - говорит Хаим Донин.

Вот те раз, подумалось мне, а Тора и Библия доказывают, что Авраам имел контакт с Богом, а Иаков с ним даже боролся впотьмах (за что получил от Всевышнего новое имя Израиль «борющий с Богом». Вот вам и «духовное существо» «нематериального вида».

«...Если бы Б-г был частью мира, который человек способен познать с помощью пяти чувств*, то такой «бог» должен был быть более ограниченным, чем всемогущее вездесущее Духовное Существо, в Которое мы верим".

* Опять интересно, какими же органами чувств Иаков (получив однажды хорошего пинка, от которого даже его сустав повредился), «познал», что он борется с Б-гом? «..И повредил (Б-г) состав бедра у Иакова, когда боролся с ним». (Библия. Пятикнижие Моисея. Бытие. Глава 32:25).

"...Спросим же себя, учитывая историю Израиля и находящиеся в нашем распоряжении научные знания, что более разумно: признать существование Основы мира или поклоняться мёртвым «законам природы»? вопрошает далее Хаим Донин.

Такие вот дела на религиозном фронте, уважаемая Poison.

Значит, не найдя в своём лагере ответ на вопрос, «ЧТО ЕСТЬ ВАШ БОГ?», вы пришли на этот форум, чтобы узнать у христиан, понимают ли они, «ЧТО ЕСТЬ ИХ БОГ?». И как я вижу, здесь вы тоже не нашли для себя ничего убедительного...

[poison]

вы, наверное, до дыр штудировали книгу известного еврейского просветителя Хаима Донина «Быть евреем»
первый раз слышу

ту фразу,что вы привели как мою,вобще-то не моя,я выделяю жирненьким то что писал(а) собеседник.. нет,нет,не стоит извиняться)

Вот вам и «духовное существо» «нематериального вида».
написать можно все что угодно... это еще никогда не было доказательством.. то что боролся это то ,если уж бибиля верна,и как раз служит фактом того,что он должен быть материален)

«...Если бы Б-г был частью мира, который человек способен познать с помощью пяти чувств*, то такой «бог» должен был быть более ограниченным, чем всемогущее вездесущее Духовное Существо, в Которое мы верим".
нам и нейтрино не доступно ,если ограничиваться пятью чувствами

темную энергию так ваще не увидели,просто определили ее потому как она взаимодействует на галактики.. так и планеты открывают не видя их

* Опять интересно, какими же органами чувств Иаков (получив однажды хорошего пинка, от которого даже его сустав повредился), «познал», что он борется с Б-гом? «..И повредил (Б-г) состав бедра у Иакова, когда боролся с ним». (Библия. Пятикнижие Моисея. Бытие. Глава 32:25)
ну понятно,что речь идет о прямом контакте,каждый сам трактует библию в меру его понимания

что значит "моем" лагере? Я везде гость..
а так интересно стало,это что преступление? кто не хочет - не отвечает

И как я вижу, здесь вы тоже не нашли для себя ничего убедительного...
пока нет,да и не за этим все же создавала тему,но многое прояснилось) и вы в этом тоже помогли))

[Existentia]

Медленно но верно до некоторых стало доходить... Слава Богу!
если вы про себя,то сомневаюсь

А хамить старшим ещё не надоело, Poison? Я не только про себя, да есть ещё люди в других темах, необосновано Вами "оплёваные" просто ни за что, а за свои убеждения... Да и не в возрасте дело... Уподобляетесь глуматорам и хамам? Я думала, что это не в Вашем стиле...Отметьте свою талантливую "игру в одни ворота"...
Извините за флуд.

[Snow Leopard]

Природу и существование Бога доказать [SIZE=3]невозможно,[SIZE=2] что вовсе не является доказательством принципиальной невозможности ЕГО существования!

В таком случае что остается от Бога? Абсолютно НИЧЕГО. Спрашивается, зачем искусственно вводить сущность бога, если никаких оснований для этого нет? Да, принципиальная возможность его существования есть. Но таким образом можно постулировать существование чего угодно.

ОБНАРУЖИТЬ Его возможно - в личном опыте. [B]Но этот опыт по определению не поддается научной верификации.

Скзали А скажите и Б. С чего вы взяли, что ваш личный опыт обнаруживает именно бога, а не ваше стрстное желание чтобы он существовал? Доказательств то нет. Буддисты и масульмане на основе личного опыта приходят к выводу о существовании Будды и Аллаха. Другие будут с пеной у рта утверждать, что инопланетяне существуют, они чувтсвуют, что это так и будут приводить вам кучу примеров личного опыта. Вон Гитлер, например, всем своим нутром верил, что немецкая расса - высшая расса, хотя никаких научных доказательств этого не было. Но его личный опыт подсказывал ему, что это так.

[Snow Leopard]

«Невозможно «научно» доказать бытие Б-жье, доказать, что мир создан по его воле и что Он заботится о совершенстве Своего Творения. Но нельзя доказать и обратное - что Б-га нет. ...Существование Единого Высшего Духовного Существа, в Которое верили, и Которому служили Авраам и его потомки, не поддаётся доказательствам», - говорит Хаим Донин.

Те, кто утверждает, что что-то существует должны доказывать существование этого чего-то. Я не должен доказывать, что бога нет. Его просто нет и все. А вот если вы утверждаете, что он есть, вот и доказывайте.

Вот те раз, подумалось мне, а Тора и Библия доказывают, что Авраам имел контакт с Богом, а Иаков с ним даже боролся впотьмах (за что получил от Всевышнего новое имя Израиль «борющий с Богом». Вот вам и «духовное существо» «нематериального вида».

С каких это пор само утверждение стало доказательством?

«...Если бы Б-г был частью мира, который человек способен познать с помощью пяти чувств*, то такой «бог» должен был быть более ограниченным, чем всемогущее вездесущее Духовное Существо, в Которое мы верим".

Вот и я не понимаю. Если бог есть Абсолютный разум, находящийся вне времени и пространства, всемогущий творец вселенной, то как он может кайфовать от запаха горелых животных, например. И почему, чтобы заключить с ним союз, нужно отрезать себе крайнюю плоть? Как-то не очень на вселенский разум похоже.

[poison]

Existentia
А хамить старшим ещё не надоело, Poison?
у вас учусь...

и про "одно место" и про то ,что "до некоторых начало доходить" и про "чушь несусветную"
как там,"что посеешь,то пожнешь"

Я не только про себя, да есть ещё люди в других темах, необосновано Вами "оплёваные" просто ни за что
за то что сравнивали людейс удобрением,больше нико не получал)))

[ant72]

Snow Leopard

Те, кто утверждает, что что-то существует должны доказывать существование этого чего-то. Я не должен доказывать, что бога нет. Его просто нет и все. А вот если вы утверждаете, что он есть, вот и доказывайте.

Вот и я не понимаю. Если бог есть Абсолютный разум, находящийся вне времени и пространства, всемогущий творец вселенной, то как он может кайфовать от запаха горелых животных, например. И почему, чтобы заключить с ним союз, нужно отрезать себе крайнюю плоть? Как-то не очень на вселенский разум похоже.

Видите ли, уважаемый собеседник, Snow Leopard, вы задали серию интересных вопросов, за которыми открывается осмысление ещё более важного вопроса: зачем Христос пришел к евреям, уже имеющим свою веру в Бога?

Очень многие люди, да же я бы сказал миллионы людей, называющих себя христианами, не понимают, почему он пришёл к евреям "не с миром, но с мечом". И пусть "мечом" Ему служило слово Божье, многим это всё-равно не понятно.

Мне лично этот вопрос однажды показался настолько интересным, что я не поленился проштудировать всю Библию от корки до корки, и вот что удалось выяснить.

Во-первых, ваше изумление: "как он может кайфовать от запаха горелых животных, например. И почему, чтобы заключить с ним союз, нужно отрезать себе крайнюю плоть?" относится к тому Б-гу, в которого ещё задолго до явления Христа верили евреи.

Во-вторых, это христианство и ислам, например, являются верованиями добровольными. Хочень - верь, не хочешь - не верь! А у евреев вера никогда не была добровольной. Она была принудительной изначально, в буквальном смысле, кабалой. За отвращение от веры еврею было одно наказание - смерть!

В третьих, эта вера, во главе которой стояли так называемые Иудеи, сыны Левиины (их потомки сегодня - всякие левински, левитаны, левины), несла угрозу всему человечеству, поскольку принуждала евреев вести войну на истребление буквально всех народов.

И в-четвёртых, евреи не ведали, каков их Бог, какова его "физическая сущность", но хорошо знали, что за не исполнение заповедей "Божьего закона" ("пятикнижия Моисеева") наказание одно - лютая смерть! Эта вера представляла собой буквально духовный концлагерь, из которого еврею выхода не было никакого.

Если мне не верите, прочтите сами библейские строки.

«Вот заповеди, постановления и законы, которым повелел Господь, Бог ваш, научить вас, чтобы вы поступали так в той земле, в которую вы идёте, чтобы овладеть ею». (Библия. Пятая книга Моисеева. Второзаконие 6:1).

Так в Торе изложены наставления левитов, которые иначе как инструкциями оккупационным войскам и назвать нельзя. Замечу, что Торой зовётся "Пятикнижие Моисеево". Сегодня Тора является Конституцией государства Израиль, другой Конституции у Израиля нет.

«...Если вы будете слушать законы сии и хранить и исполнять их, то Господь, Бог твой, будет хранить завет и милость к тебе, как он клялся отцам твоим, и возлюбит тебя, и благословит тебя, и размножит тебя, и благословит плод чрева твоего...» (Библия. Пятая книга Моисеева. Второзаконие 7:12-13).

«...И никаких лютых болезней Египетских, которые ты знаешь, не наведёт на тебя, но наведёт их на всех, ненавидящих тебя. И истребишь все народы, которые Господь, Бог твой, даёт тебе. Да не пощадит их глаз твой...» (Библия. Пятая книга Моисеева. Второзаконие 7:15-16).

«И будет Господь, Бог твой, изгонять пред тобою народы сии мало-помалу. Не можешь ты истребить их скоро, чтобы не умножились против тебя полевые звери. Но предаст их тебе Господь, Бог твой, и приведёт их в великое смятение, так что они погибнут. И предаст царей их в руки твои, и ты истребишь имя их из поднебесной: не устоит никто против тебя, доколе не искоренишь их. Кумиры богов их сожгите огнём...» (Библия. Пятая книга Моисеева. Второзаконие 7:22-25).

«Истребите все места, где народы, которыми вы овладеете, служили богам своим, на высоких горах, и на холмах, и под всяким ветвистым деревом. И разрушьте жертвенники их, и сокрушите столбы их, и сожгите огнём рощи их, и разбейте истуканы богов их, и истребите имя их от места того». (Библия. Пятая книга Моисеева. Второзаконие 12:2-3).

«Когда Господь, Бог твой, истребит от лица твоего народы, к которым ты идёшь, чтобы взять их во владение, и ты, взявши их, поселишься в земле их: тогда берегись, чтобы ты не попал в сеть, последуя им, по истреблении их от лица твоего, и не искал богов их...» (Библия. Пятая книга Моисеева. Второзаконие 12:29-30).

«Если восстанет среди тебя пророк, или сновидец, и представит тебе знамение или чудо, и сбудется то знамение, о котором он говорил тебе и скажет притом: «пойдём вслед богов иных, которых ты не знаешь и будем служить им» ... пророка того или сновидца того должно предать смерти за то, что он уговаривал вас отступить от Господа, Бога вашего, выведшего вас из земли Египетской...» (Библия. Пятая книга Моисеева. Второзаконие 13:1-5).

Несоблюдение вышеприведенных заповедей, а тем паче добровольный переход в христианство, во все века грозили любому еврею смертью. Эта угроза выражена следующим образом: «...отвергшийся закона Моисеева, при двух или трех свидетелях, без милосердия наказывается смертью...» (Библия. Послание к Евреям 10:28).

Для усиления этой угрозы раввины-первосвященники сформулировали в Торе следующую заповедь:
«Если будет уговаривать тайно брат твой, сын матери твоей, или сын твой, или дочь твоя, или жена на лоне твоём, или друг твой, который для тебя, как душа твоя, говоря: «Пойдём и будем служить богам иным, которых не знал ты и отцы твои», богам тех народов, которые вокруг тебя, близких тебе или отдалённых от тебя от одного края земли до другого: то не соглашайся с ним и не слушай его, и да не пощадит его глаз твой, не жалей его и не прикрывай его, но убей его. Твоя рука прежде всех должна быть на нём, чтобы убить его, а потом руки всего народа...» (Библия. Пятая книга Моисеева. Второзаконие 13:6-9).

Эта последняя заповедь, как можно догадаться, есть не что иное, как закон о круговой поруке, кстати, обязательный к исполнению по сей день для всех евреев, верующих в того самого Б-га, которого Христос назвал диаволом. "Ваш отец диавол, и вы хотите исполнять похоти отца вашего", - сказал Он Иудеям.

Вот почему вся дальнейная деятельность Христа была направлена на то, чтобы доказать евреям, что Бог вовсе не такой, каким его изобразили Иудеи. Что Бог - вовсе не злой демон, бродящий в ночи, Он - Отец Небесный, который, напротив, любит чад своих, и хочет чтобы все люди на земле тоже жили в любви, в духе и истине. А чтобы словам Христа люди верили, Он для того их и подкреплял делами чудесного образа. Вот, кратко, и весь смысл прихода Христа к евреям.

Надеюсь, уважаемый Snow Leopard, я доходчиво объяснил то, что вы никак понять не могли?

Ещё я надеюсь, что никому не придёт в голову объявить всё здесь изложенное антисемитизмом? Я ж ни одного худого слова против евреев не сказал... лишь процитировал Библию.

[Snow Leopard]

Во-первых, ваше изумление: "как он может кайфовать от запаха горелых животных, например. И почему, чтобы заключить с ним союз, нужно отрезать себе крайнюю плоть?" относится к тому Б-гу, в которого ещё задолго до явления Христа верили евреи.

То есть вы хотите сказать, что весь ветхий завет - это чистой воды вымысел людей?

Во-вторых, это христианство и ислам, например, являются верованиями добровольными. Хочень - верь, не хочешь - не верь! А у евреев вера никогда не была добровольной. Она была принудительной изначально, в буквальном смысле, кабалой. За отвращение от веры еврею было одно наказание - смерть!

Такая ситуация с религиями была во многих странах того времени.
Кстати вера не может быть принудительной. Принудительными могут быть соблюдения обрядов, но не вера.

[ant72]

Snow Leopard

То есть вы хотите сказать, что весь ветхий завет - это чистой воды вымысел людей?

Уважаемый собеседник, ну не хочется разжёвывать вам смысл каждого сказаного мною слова. Вникательно думайте, и всё поймёте сами.

Я вовсе не хочу сказать, что весь ветхий завет - чистой воды вымысел людей. Я склонен думать, что собственно история жизни евреев там описана правдиво. А вот Бог, которого включили в эту историю составители писания - действительно чистой воды вымысел людей. И это не я сказал. Как раз это пытался доказать евреям Иисус Христос, принёсший идею другого Бога, другого по местопребыванию (Царство Небесное), другого по характеру (он не нуждается в подношениях жареного мяса и злата), и т.д. Читайте "Распятое Солнце", там вы найтете ответы на сотни вопросов, которые возникают в вашей голове.

[ant72]

Snow Leopard

Кстати вера не может быть принудительной. Принудительными могут быть соблюдения обрядов, но не вера.


К великому сожалению, вы не правы. Позволю себе привести высказывание «главного московского еврея», как назвала газета «Московский комсомолец» раввина Пинхаса Гольдшмидта, приезжавшего в 1990 году в Россию из Швейцарии для религиозного воспитания советских евреев. В своём интервью газете Гольдшмидт сказал тогда буквально следующее, и эти слова были опубликованы многомиллионным тиражом: «Невозможно быть евреем по национальности и не быть по вере. Вера и национальность у нас связаны. Разуверившийся еврей перестаёт быть евреем навсегда».

Приведена цитата из мурманской газеты «Полярная правда» от 29 апреля 1995 года, которая перепечатала статью из «Московского комсомольца».