ЛУНАФЕЙК - Были ли Американцы на Луне
Свернуть
X
-
-
ну чтобы послать маленький аппарат луноход и послать в космос людей нужны разные ракеты . разве кто-то спорит что на луне были аппараты?
- - - Добавлено - - -
ссылку бы лучше дали о чём выКомментарий
-
Давайте подробнее рассмотрим ситуацию с грунтом Аполлона-11. На тот момент, акцентирую еще раз, ни советского грунта, ни лунных метеоритов в природе отродясь еще не было. Кардинально вес образцов первой лунной миссии Аполлона тоже не отличается от остальных. Последующие экспедиции привозили больше, но никак не на порядки. Поэтому, если наличие грунта А-11 подтверждается, то грунт у амов в заявленных объемах в наличии есть и соответственно имеем пилотируемую высадку. Нет никакого смысла врать про 382 привезенных килограмма, если в реальности привезли центнер. И то и другое с помощью АМС невозможно, но оттого, что вес преувеличили почти в 4 раза "круче" программа Аполлон не станет.
Итак, согласно оф. данным (по каталогу Кремера 1977 года) его доставили:
Работы по изучению грунта А-11 есть факт и отрицать его невозможно. Они были опубликованы в январе 1970 года в "Сайнс" в спецвыпуске объемом свыше тысячи страниц и в материалах Конференции в Хьюстоне. Список публикаций со ссылками по последней даны на предыдущей странице:
5 января 1970 года несколько сотен ученых, в том числе всех 142 главных исследователей образцов Аполлона-11, встретились в Хьюстоне на первой из многих ежегодных Лунных научных конференций. В течение четырех дней они обсуждали химию, минералогию, и петрологию лунных образцов, описание поиска соединений углерода и свидетельств "живого" материал, результаты определений возраста, и то, что было извлечено из данных из возвращенных поверхностных инструментов.
Учитывая дату конференции и подготовку журнального варианта статей для "Сайнс", имеем, что материалы по исследованиям имелись "в натуре" самое позднее на начало декабря 1969 года. Теперь обратимся ко времени первой "раздачи слонов". Вот пресс-релиз НАСА по этому поводу:
Как видим из подчеркнутого, 8,2 кг грунта грунта (4,2 реголита и 4 кг камней), включая 30 образцов камней, уехало к 106 амовским исследователям и 36 зарубежным из 8 стран. Дата выдачи бьется с инфой от получателей. В частности, в Германию грунт попал 19 сентября 1969 года.
Учитывая количество исследователей и отсутствие временного люфта, ламерскую имху "гипотезу", что между лабами кочевало 2-3 одних и тех же образца, можно даже не рассматривать.
Для сравнения данные раздачи автоматической доставки Луны-16. Через 9 месяцев после получения грунта его выдали: 3,2 грамма амам, 1 грамм французам, 0,5 грамм чехам и 0,3 грамма венграм. При этом из сборов Аполлона-11 только университету Бристоля и институту химии из Майнца (сканы выше) отгрузили примерно по 100 гр. реголита каждому.
Теперь надо внятно и логически объяснить беспилотную доставку минимум 8-х кило грунта, включая три десятка камней. При этом о наличии метеоритов в Антарктиде в промышленных масштабах профессор Уильям Кэссиди (см. предыдущую страницу топика) начал предполагать только в 1973 году. Да и у тех изотопный состав ДРУГОЙ, что вариант с подменой тоже исключает.
Итак, если вставать на позицию тотального отрицания пилотируемого полета, то надо "рисовать", учитывая вышеизложенное, либо эскадру секретных беспилотных АМС, либо супер-луноход геологосборщик. Первое невозможно по двум причинам, даже не рассматривая, что про такие АМС никто ничего не слышал: даже десяток "секретных" экспедиций утаить совершенно невозможно. На тот момент в США для подобных запусков были в наличии либо космодром на мысе Канавералл, либо Ванденберг в Калифорнии. И то и другое, в отличие от нашего Байконура, расположено в густонаселенных районах и любой запуск моментально становится известным. Ну и, кроме того, у американцев просто не было для этого РН соответствующих мощностей. Все Сервейеры, Рейнджеры, Лунар-Орбитеры и Эксплореры запускались "рабочей лошадкой" НАСА - РН "Атлас-Центавр". При этом максимальная масса Сервейеров, которую она была способна закинуть на Луну, составляла около 300 кг. Установка же простейшего грунто-заборного устройства и возвратной ступени конструкцию резко утяжеляло. Для сравнения масса опустившейся на Луну станции Луна-16 составила 1880 кг, а масса стартовавшей с нее ступени с капсулой грунта была 512 кг.
Никакие РН на тот момент, кроме Сатурна-5, что-то подобное "потянуть" просто не могли. Поэтому единственный вариант для беспилотной доставки - это большой луноход-грунтосборщик, который отвозил реально стартовавший к Луне КК Аполлон. Но тут опровергателей поджидает другая "засада". Если луноход был на борту А-11, то для сбора образцов (которые потом засветились в публикациях, в частности, три десятка камней) у него просто не хватит времени. Время пребывания А-11 на Луне (пофик с астронавтами или без) известно и составляет всего 21 час 36 мин. Если учесть подготовку к расконсервации сов. Лунохода и до момента его съезда с трапа, то только эта операция занимает около 2,5 часов:
а у Луны-16 только забор одной колонки составил свыше 2-х часов, а общее пребывание на Луне составило 26 часов 25 минут. Тут нельзя просто "нажать кнопку", т.к. подготовка к старту требует многократной проверки всех систем АМС.
korneyy форум авиабаза.Очень хочешь возразить,
но возразить нечем.
Не теряйся, спроси,
-А, ты кто такой?!Комментарий
-
Маленький советский луноход собиравший лунный грунт весил чуть менее двух тонн. Чем его вы собрались отвезти на Луну из имевшихся у пиндоссов ракет?
Это вот эта брехня.ссылку бы лучше дали о чём выКомментарий
-
о , вы и вес знаете , это хорошо, а сколько весили служебный и лунные модули?
какая то статья , может брехня а может и нет , не знаю.Это вот эта брехня.Комментарий
-
Только не тут, а у себя в ЖЖ. Здесь фотовлада пока не было.
12 ноября на youtube появился новый ролик, где автор выразил большие сомнения относительно колес Лунного ровера.
Кто желает обсудить этот вопрос?
Только без эпитетов и ругани!Последний раз редактировалось Павел_17; 18 November 2019, 05:04 AM.Комментарий
-
Автор ролика - сторонник теорий заговора 11-го сентября.
Пример аргументации:

Берем две фотографии изогнутых, измятых, перетянутых скотчем карт с разных ракурсов - и выполняем сравнение, как будто перед нами отрезок на плоскости.
Причем автор даже не говорит "пропорции нарушены, поэтому перед нами два разных объекта". И уж тем более - не задается вопросом, зачем понадобилось использовать разные карты. Он просто приводит картинку, говорит "они разные" и движется дальше, как будто что-то доказал.Комментарий
-
Комментарий
-
Комментарий
-
Комментарий
-
Комментарий
-
Комментарий
-
Лунный модуль - ~15 тонн, например. Но вы не ответили на мой вопрос. Какой американской ракетой можно было бы закинуть на Луну аналог советского Лунохода? Напомню что Луноход запускали Протоном (на НОО - ~20 тонны). А у американцев в тот момент, после Сатурнов которые как известно не летали, были самыми грузоподъемными ракеты Титан IIIC (на НОО - ~13 тонн). Т.е. до характеристик советской ракеты не хватает 7 тонн... Так как? Совершенно секретным батутом пользовались? Кстати, чтобы два раза не вставать, как те же американцы запускали без Сатурна "Скайлэб"?
Вы не внимательны. Брехню этой статьи мы тут уже аккуратно опровергли. И даже вы согласились что у американцев был откуда то в наличии настоящий лунный грунт.какая то статья , может брехня а может и нет , не знаю.Комментарий
-
Комментарий



Комментарий