ЛУНАФЕЙК - Были ли Американцы на Луне

[Enlightened]

Вопрос не в том кто совершил , а что в РФ не находится желающих ( просто не интересно ни кому ) за это говорить , а за лунную программу находятся ибо они за науку выступают.

вот царь всея руси Тупин затопил орбитальную станцию "мир" , и все тупинские списялисты подтвердят что так и надо было. даже наши американские братья это подтвердят.

[Веснушка]

ты своими глазами видела что столько привезли и по телику сказали? правительства лапши вешают своим холуям, а холуи рады

Скажите пожалуйста, где нужно брать правдивую и честную информацию?

[Enlightened]

Скажите пожалуйста, где нужно брать правдивую и честную информацию?

у честных и правдивых людей . вот только сколько их в процентном отношении не знаю. возможно 20%, а наверно и меньше. что касается полёта на Луну это вопрос политического престижа США, поэтому правду тебе говорить власти не будут. ну учёные-холуи будут писать какие правильные у НАСА материалы и говорить о великом достижении человечества. а те учёные которые не-холуи наверно просто не будут вмешиваться и нарушать культ апполония, они просто будут помалкивать на эту тему, - зачем им лишние проблемы. Хотя наверно есть определённые специалисты одиночки мнение которых не будет привлекать внимание государства, те наверно могут написать что-то противоречащее культу апполония

[Pustovetov]

как могли как могли , откуда мне знать.

Если вы не знаете, то зачем делаете такие предположения? Адекватный человек прежде чем выдавать величественное: "ну чтобы послать маленький аппарат луноход и послать в космос людей нужны разные ракеты" - узнал бы хоть что-то про "маленький аппарат луноход". И тут бы он выяснил, что для замены модуля с космонавтами, надо по весу примерно такую же автоматическую станцию. И ракеты для их доставки нужны будут совершенно одинаковые. Но то адекватный человек...

вот пусть итальянец расскажет как астронафты на луну слетали, с рассчётами и чертежами ракеты сатурна

Опять же хороший образец вашего неадекватного восприятия реальности...

ты своими глазами видела что столько привезли и по телику сказали? правительства лапши вешают своим холуям, а холуи рады

Конечно, конечно... Ученые всего мира, которые изучая этот грунт написали тысячи статей, они холуи и врали про тот грунт. Толи дело альтернативно одаренные правдолюбы.

[Nike2]

Nike2 вот посмотри на лицо этого человека, у него на лбу написано - "я дебил ,... готов вилизать сапоги хозяина до зеркального блеска" )

Возможно что вы правы .
Был проведён психологический эксперимент , зрителям в зале показали фотографию мужчины и сказали что это преступник . И они начади находить в чертах лица подтверждение этому . У него хитрые глаза ....... он очень коварный человек это точно преступник .
Потом показали эту фотографию другим и сказали что это видный учёный и в зале начали находить черты лица присущие учёному . У него умные прищуренные глаза ..... это действительно учёный .

- - - Добавлено - - -

тогда я прибегаю к помощи друга, я его спрашиваю "кто это?" (что он из себя представляет), вот он и расскажет всё как есть

А если друга подкупили ?
Как то проводили один эксперимент ещё в СССР. Посадили в круг 10 человек развесили фотографии различных людей и дали девяти из них задание , они должны были доказывать что на двух фотографиях изображён один и тот же человек, хотя на одной был мужчина, а на другой женщина .
И вот они начали обрабатывать десятого . один заявил что глаза у них одинаковы , другой что губы и так далее и последний сказал что это один и тот же человек, но переоделся женщиной и все девять подтвердили это . Когда у десятого спросили это один и тот же человек , тот утвердительно ответил да . Вы уверены в этом повторили вопрос . Да уверен сказал десятый .
Эксперимент проводили несколько раз с разными людьми и только несколько человек не поддались влиянию толпы и сказали что это разные люди .

[Elf18]

что касается полёта на Луну это вопрос политического престижа США, поэтому правду тебе говорить власти не будут.

Так в США власть принадлежит гражданам.
Нет в США такой силы, что могла сделать то, что вы сами не знаете что.

[Nike2]

Если вы не знаете, то зачем делаете такие предположения? Адекватный человек прежде чем выдавать величественное: "ну чтобы послать маленький аппарат луноход и послать в космос людей нужны разные ракеты" - узнал бы хоть что-то про "маленький аппарат луноход". И тут бы он выяснил, что для замены модуля с космонавтами, надо по весу примерно такую же автоматическую станцию. И ракеты для их доставки нужны будут совершенно одинаковые. Но то адекватный человек..

Не совсем понял что вы написали , но чтобы вернуть космонавтов с Луны нужны было дополнительное топлива , а у Лунахода был "билет" в одну сторону .
Допускаю мысль что второй или третий раз американцы летали на Луну , но первый раз они туда не летали это точно .
Достаточно посмотреть как они бодро вышли из самолёта после приземления и перелёта на встречу с публикой . При длительном пребывании в космосе мышцы не нагружаются и перестают нормально работать. Советских космонавтов выносили из спускаемых аппаратов на руках, а американцы сами "скакали как зайцы" .

[Инопланетянка]

тема ещё жива смотрю )

- - - Добавлено - - -


есть у СГА грунт, и передали они СССР, сколько-то грамм. только это доказывает только то что их луноход привёз с собой грунт и ничего более

Ну так факт того, что американцы были на Луне одним Лунным грунтом не ограничивается))

- - - Добавлено - - -

Не совсем понял что вы написали , но чтобы вернуть космонавтов с Луны нужны было дополнительное топлива , а у Лунахода был "билет" в одну сторону .
Допускаю мысль что второй или третий раз американцы летали на Луну , но первый раз они туда не летали это точно .
Достаточно посмотреть как они бодро вышли из самолёта после приземления и перелёта на встречу с публикой . При длительном пребывании в космосе мышцы не нагружаются и перестают нормально работать. Советских космонавтов выносили из спускаемых аппаратов на руках, а американцы сами "скакали как зайцы" .

Вы же сами пишете, что американцы выходили из самолёта, а Советских космонавтов выносили из капсулы. Разницу понимаете?
Вот, посмотрите: Год на орбите. Следующая остановка - Марс. Фильм 14 / A Year In Space. Next Stop: Mars - YouTube Из капсулы М. Корниенко тоже выносят, а потом он уже сам идёт к вертолёту. К тому же, Корниенко провёл на орбите год, а не трое суток.

[Nike2]

Вы же сами пишете, что американцы выходили из самолёта, а Советских космонавтов выносили из капсулы. Разницу понимаете?

конечно. адаптация быстро не наступает .

Вот, посмотрите: Год на орбите. Следующая остановка - Марс. Фильм 14 / A Year In Space. Next Stop: Mars - YouTube Из капсулы М. Корниенко тоже выносят, а потом он уже сам идёт к вертолёту. К тому же, Корниенко провёл на орбите год, а не трое суток.

В это время была разработана специальная программа для мышечной нагрузки и космонавты тренировались на орбите. сам смотрел по телику в те годы, американцы во время полёта этим не занимались .

[Инопланетянка]

конечно. адаптация быстро не наступает .

Американцы приводнились двадцать четвёртого июля, а к публике вышли тринадцатого августа.

В это время была разработана специальная программа для мышечной нагрузки и космонавты тренировались на орбите. сам смотрел по телику в те годы, американцы во время полёта этим не занимались .

Они провели в невесомости шесть дней (я в первом сообщении перепутала, это в одну сторону лететь трое суток), это не столь длительный срок. К тому же, двое ходили по Луне, так что нагрузка на мышцы у них была.

[Pustovetov]

Не совсем понял что вы написали , но чтобы вернуть космонавтов с Луны нужны было дополнительное топлива , а у Лунахода был "билет" в одну сторону.

Необходимо обеспечить сбор и отправку лунного грунта американским количеством и качеством (т.е. 21,7 кг разнообразных образцов). Советская станция отправила на Землю один керн весом 101 грамм. Ну т.е. где приземлилась там высверлила дырочку и результат выстрелила на Землю. Двигаться она не могла. И весила при этом 5600 кг. Для того чтобы собрать грунта сколько янки нужно к ней добавить какой-то луноход с манипуляторами. Т.е. суммарно конструкция получается тонн этак под 10. Но и 5600 кг станции американцы могли отправить на Луну только Сатурном. Других ракет которые бы такое потянули у них на тот момент не было.

Допускаю мысль что второй или третий раз американцы летали на Луну , но первый раз они туда не летали это точно .
Достаточно посмотреть как они бодро вышли из самолёта после приземления и перелёта на встречу с публикой . При длительном пребывании в космосе мышцы не нагружаются и перестают нормально работать. Советских космонавтов выносили из спускаемых аппаратов на руках, а американцы сами "скакали как зайцы" .

Первый лунный полет длился 8 суток. А значительную атрофию мышц впервые наблюдали у советских космонавтов после рекордных 17,8 суток. Вот тогда действительно сами встать уже космонавты не смогли. До этого советские космонавты летали по 5 суток и менее. И таких проблем у них тоже не было. "Скакали как зайцы".

[Александр Вышни]

В СССР изучали грунт полученный по обмену.

Я повторяю вопрос:
"Конечно же вы прямо сейчас предоставите документ о том, сколько, когда, кем и где был получен этот грунт в России."

Только речь не об этом.

Вообще-то именно об этом я и спрашивал.

По лунному грунту существуют тысячи научных работ написанные учеными из разных стран. Все работы ложь? Или все они написаны по советским образцам грунта? Как вы себе это представляете?

Так вы не вкурсе? Тогда я открою для вас Америку - вы не знали что лунный грунт есть на Земле в виде метеоритов? Вы этого не знали?

К сожалению приоритет открытия неокисляемого железа в лунном грунте принадлежит американцам. На эффект невзаимодействия лунного железа с воздухом было указано ранее в американской публикации еще в январе 1970 года и до работы Виноградова и др. и даже до доставки советского грунта, которая состоялась в сентябре 1970 года. Вот эта статья в журнале "Science" № 1, 1970:
Mössbauer Spectroscopy of Moon Samples
A. H. Muir Jr., R. M. Housley, R. W. Grant, M. Abdel-Gawad, M. Blander
Mossbauer Spectroscopy of Moon Samples | Science

И где же вы увидели это открытие? Ничего подобного в ссылке не говориться. Всё что вы сказали вы додумали сами. Не знай вы про плёнку, вы бы никогда в жизни из этого текста не узнали бы о существовании этой плёнки.

[Александр Вышни]

В реальности обнаружили "неокисляемое железо" первыми американцы о чем написали в Science в 1970 году.

Ничего подобного в этой статье не написано.

И АН СССР получила образцы от американцев по обмену в 1971 году.

Я повторяю свой вопрос:
"Конечно же вы прямо сейчас предоставите документ о том, сколько, когда, кем и где был получен этот грунт в России."

После чего вышла уже советская научная работа - А.П. Виноградов, В.И. Нефедов, В.С. Урусов, Н.М. Жаворонков. Рентгеноэлектронное исследование лунного реголита из Морей Изобилия и Спокойствия // ДАН СССР. 1971. Т.201. №4. C.957-960.

В 1971 советские учёные получили свой грунт, а не американский.

Ну и далее исследования советскими учеными грунта от американцев.
И.И. Антипова-Каратаева, Ю.И. Стахеев, К.П. Флоренский. Оптические характеристики реголита из Моря Изобилия, Моря Спокойствия и Океана Бурь // Лунный грунт из Моря Изобилия, М.: Наука, 1974, сс. 496-500
М.В. Ахманова, Б.В. Дементьев, А.В. Карташев, А.В. Карякин, М.Н. Марков, М.М. Сущинский. Инфракрасная спектроскопия реголита лунных морей // Лунный грунт из Моря Изобилия, М.: Наука, 1974, сс. 503-511
И.Д. Шевалеевский, М.С. Чупахин. Породообразующие и редкие элементы в лунном грунте из Моря Спокойствия и Океана Бурь // Лунный грунт из Моря Изобилия, М.: Наука, 1974, сс. 297-298

Найти этот сборник не получилось. Но этого и не надо. Повторю вопрос: "Конечно же вы прямо сейчас предоставите документ о том, сколько, когда, кем и где был получен этот грунт в России."

индийскими
N.Bhandari, J.N.Goswami, D.Lal, D.Macdougall and A.S. Tamhane. A study of the vestigial records of cosmic rays in lunar rocks using a thick section techniques // Proc. Indian Acad, Sciences, LXXVI, No.1, A. July 1972. pp. 27‑50
Bhandari, N., Goswami, J., & Lal, D. Surface irradiation and evolution of the lunar regolith. Proceedings of the Lunar Science Conference, vol. 4, p.2275
и т.п. и т.д.

Видимо стоит считать D.Macdougall and A.S. Tamhane индийцами?
Миф об исследовании фейкового лунного грунта якобы индийцами подробно разобран здесь:
Призрак лунного грунта, привезённого миссиями Аполлон, ч. 3: photo_vlad — LiveJournal

исследования лунного грунта китайскими учеными
Li Wenzhong Yang Suizi Xu Yun(Kunming Metallurgical Institute) Wang Daode Cao Jianqiu Hou Wei(Institute of Geochemistry, Academia Sinica);PETROGRAPHIC AND MINERALOGICAL STUDIES ON APOLLO-17 MARE BASALT[J];Geochimica;1980-03
Hu Guohui Zhong Honghai Xu Hanqing Ling Yuyuan(Analysis Institute of Guangdong Province)Yi Weixi (Institute of Geochemistry, Academia Sinica);14 MeV NEUTRON ACTIVATION ANALYSIS OF APOLLO-17 MARE BASALT[J];Geochimica;1980-03
Ji Guiquan Wu Weifang Li Shi(Institute of Sigh Energy Physics, Academia Sinica)Zhong Puhe (Institute of Geochemistry, Academia Sinica);MOSSBAUER STUDY OF APOLLO-17 MARE BASALT[J];Geochimica;1981-02

А вы не знали о том, что лунный грунт есть на Земле в виде метеоритов? И амеры активно их собирали. Так что какой-там грунт исследовали китайцы - вилами на воде писано. А учитывая микроскопичность доз грунта - вообще подавно.

- - - Добавлено - - -

В СССР американцы передали образец в тысяча девятьсот семьдесят первом году. Есть скрин из газеты "Правда". Единственно, что сам номер за четвёртое апреля тысяча девятьсот семьдесят второго года я в архивах не нашла.

Я повторю свой вопрос: "Конечно же вы прямо сейчас предоставите документ о том, сколько, когда, кем и где был получен этот грунт в России."

А вот информация с сайта ООН в Вене. Здесь рассказывается о том, как в две тысячи втором году генеральному директору ООН в Вене послом Миссии США был предоставлен образец Лунного грунта, доставленный "Аполлоном 15", для космической выставки. Die Vereinten Nationen Erhalten Mondgestein Von Den Usa

Выставка никого не интересует. Туда можно поставить всё что угодно, даже самый обычный камень - как вы докажите обратное? Никак. Никто из людей не сканирует глазами химический состав камней и их физические данные. Вы понимаете разницу между выставкой и исследованием?

- - - Добавлено - - -

Вот ещё: ЛАБОРАТОРИЯ МЕТЕОРИТИКИ ГЕОХИ РАН

Лунные метеориты существуют - вы этого не знали?

[Инопланетянка]

Я повторю свой вопрос: "Конечно же вы прямо сейчас предоставите документ о том, сколько, когда, кем и где был получен этот грунт в России."

Обратитесь в ГЕОХИ РАН.

Выставка никого не интересует. Туда можно поставить всё что угодно, даже самый обычный камень - как вы докажите обратное? Никак. Никто из людей не сканирует глазами химический состав камней и их физические данные. Вы понимаете разницу между выставкой и исследованием?

В себе ли вы, уважаемый? Вы что думаете, что посол США передал директору ООН какой-то булыжник, найденный им по дороге, без сопроводительных документов? А директор такой: "Я тебе конечно верю, разве могут быть сомненья?"(с)

Лунные метеориты существуют - вы этого не знали?

Первый Лунный метеорит был найден в тысяча девятьсот семьдесят девятом году.
А нашим грунт был передан в тысяча девятьсот семьдесят первом.
P.S. Он потому и был идентифицирован как Лунный, т.к. его сравнили с грунтом, доставленным "Аполлонами".

[Александр Вышни]

Обратитесь в ГЕОХИ РАН.

Уже обращались и без меня. Ни грунта, ни документа они не выдают.

В себе ли вы, уважаемый? Вы что думаете, что посол США передал директору ООН какой-то булыжник, найденный им по дороге, без сопроводительных документов? А директор такой: "Я тебе конечно верю, разве могут быть сомненья?"(с)

В себе ли вы, уважаемая? Как директор ООН может проверить камень, который ему дают? Или вы считаете что у него глаза супермена? В себе ли вы? Вам в голову не приходило что ради элементарной безопасности громадного куска грунта могли дать просто подделку, никому не говоря об этом - не думали о таком? Проверять-то всё равно никто не будет, так зачем так рисковать? Но вопрос не в этом. А в том, как бы директор ООН мог бы проверить камень? Вот например Колен Пауэл, когда трёс стиральным порошком в ООН тоже думал что там химическое оружие - чего это он своими глазами-лазерами не проверил, уважаемая? Ай-яй-яй.

Первый Лунный метеорит был найден в тысяча девятьсот семьдесят девятом году.
А нашим грунт был передан в тысяча девятьсот семьдесят первом.

Вы эти сказки рассказывайте другим. Отделение по поиску метеоритов было создано еще в 1965 году. Сам глава лунных миссий за ними в Антарктиду мотался - уж сильно камешки нужны были для фейкового полёта.

- - - Добавлено - - -

Обратитесь в ГЕОХИ РАН.

Кстати, а с чего это вдруг я должен делать вашу работу? Доказательства предоставлять должны вы, а не я.