Размеры Вселенной

[VARY]

Вы из методы своей куда , так называемый, "человеческий фактор" дели? Плюс к этому - миропонимание человека тех далеких времен. Даже эти два обстоятельства не позволяют делать то, что рекомендуете Вы: брать библию, и смотря на мир, сравнивать. Здесь нужен анализ. Понимаете, что такое анализ? Не могу быть в этом уверен.

Не надо делать то, что не можете. Делайте то, что можете.
А как, по вашему человек тех далеких времен (не таких-то и далеких) понимал слова
Я от высших, вы от низших, вы от мира сего, я не от мира сего. Я иду туда, куда вы не можете идти. Я сам ничего не творю-отец творит. Слова, которые я говорю не от меня, а от Отца. Я Сущий. Я в Отце, Я был до основания мира, В начале был Логос...... ... и т.д Это все для рыбаков?


Виртуальный мир полностью соответствует всем основным и частным проявлениям известного нам, окружающего мира. Ранее я Вам об этом писал, но вы ничего не поняли;

VARY!!!Я Вам ишо рас повторяю: НЕВОЗМОЖНО сказать о Высшем через нижнее! Не верите мне? Обратитесь к любому духовному учению - в том числе и к христианским взглядам - существует ПРЕДЕЛ для разумного постижения. Так, Вера изначально применялась, как метод познания таких величин, которые разум просто не в силах обработать, а вовсе не как удобный способ задуривания с целью залезть в чужой карман - что нередко мы наблюдаем сегодня. Суфизм, Буддизм, Даосизм - да вообще - ЛЮБАЯ мистическая концепция говорит об этом. Но Вы упорно продолжаете "показывать" нам "мультики". Давайте чуток серьезнее.

Ваше непонимание-ваши проблемы, Я все отлично понимаю и готов пояснять.

[Ystyrgar]

То и значит - читай определение: ЛОГИКА (от греч. logik (logos) слово, разум, рассуждение) наука о правильных (корректных) рассуждениях.

То есть есть логика, которая о ПРАВИЛЬНЫХ рассуждениях. А любая другая логика, соответственно, о НЕ правильных. Следовательно и она сама такая-же - не правильная.


Мой занавес, куда хочу, туда бросаю...





- - - Добавлено - - -


А некоторые, провалившись в эту глубину, совсем краёв не видят.

.

Вай! Какой Полковник у нас дядя забавный...
Это рассуждения, корректные внутри настоящих границ. За таковыми говорить о логике в привычных нам смыслах вообще недопустимо. Неправильность - это нарушение соответствия, ведущее к бессмысленному результату. Где ты в альтернативной закономерности бессмысленность увидал, ы?

Сам в нем запутаешься как-нибудь - не плачь и на помощь не зови! Неряшка ты наш, ворчливый...

(По поводу сообщения к VARY)
У тебя, никак, Гомеровский слог пробивается? А, Полковник? Ты, часом, не поэт?

[Pustovetov]

Вы о нем не знали?

Нет конечно. И вот сижу жду пока вы расскажете что же это за такое "многослойное программирование"...

Настроение узнать можно. но нельзя ощутить чужое настроение на себе.

??? Заходишь в видеочатик, а ИскИн, будучи не в духе, тебя по матушке матюками... Вот и пообщались, вот и "ощутил чужое настроение на себе".

вы понятие не имеете, ка ощущается боль другим человеком даже в своем мире.

Само собой разумеется, что понятие о том как ощущается боль другим человеком я имею. Да, неточно, есть индивидуальная разница в чувствительности и т.п. но понятие вполне имею. Примерно так же как и у меня ощущается. Это во-первых. А во-вторых задача была не ощутить боль виртуального персонажа, а "описать чувства поисковика этого форума". У поисковика нет чувств. Вот и все описание.

Повторить, не проблема, проблема из нижнего мира выйти в верхний. Все, что вы пишите или неосмысленная ерунда

Этой "неосмысленной ерундой" реально существующие (а не фантазийные как у вас) виртуальные сущности не просто "вебкамеру подключают", а деньги тырят у Программистов миллионами в год. Но вы же как устроено что в вычислительной технике, если судить по "многослойному программированию", представляете себе весьма расплывчато. Вот и оказываются у вас 0day уязвимости "неосмысленной ерундой".

либо делается верхним миром, а вопрос стоял - как из нижнего мира, из мира игры машинка может подключить вебкамеру в верхнем мире.

1) По ману составленному Программистом.
2) Найдя самостоятельно недокументированную лазейку сделанную Программистом.
3) Найдя 0day уязвимость в коде Программиста, выполнить эксплоит и сделать себе права админа.
Все это делается именно "из мира игры машинкой". И вопрос стоял как сделать и так и сяк, потому что вы и Программисту отказываете в возможности сделать видеочат с ИскИнами.

[Ystyrgar]

Не надо делать то, что не можете. Делайте то, что можете.
А как, по вашему человек тех далеких времен (не таких-то и далеких) понимал слова
Я от высших, вы от низших, вы от мира сего, я не от мира сего. Я иду туда, куда вы не можете идти. Я сам ничего не творю-отец творит. Слова, которые я говорю не от меня, а от Отца. Я Сущий. Я в Отце, Я был до основания мира, В начале был Логос...... ... и т.д Это все для рыбаков?


Виртуальный мир полностью соответствует всем основным и частным проявлениям известного нам, окружающего мира. Ранее я Вам об этом писал, но вы ничего не поняли;



Ваше непонимание-ваши проблемы, Я все отлично понимаю и готов пояснять.

А Вы еще тибетскую Книгу Мертвых гляньте. Там, знаете-ли, тоже смысловые конструкции не для средних умов. Так и чего? Тоже прикажете выводы строить от своего мировоззрения? О, да! Я бы тут настроил...за голову бы схватились, VARY! Поэтому и нужны твердые основания для совершаемых выводов - понимание контекста, культуры, господствующего миропредставления, и т.д.. Плюс - не нужно плохо думать об интеллекте людей тех времен. Они, возможно, поумнее окажутся нас с Вами. Так вот, учитывая все это и отбросив лишнее, получаем некий посыл, прошедший через века. Здесь и начинается самое интересное. А у Вас: что хочу, то и вижу. Куда же дело годится?

Вы поясните то, что не поддается разумному осмыслению? Чтож, внимаю с любопытством...

[Ystyrgar]

Ага, и именно поэтому я и требую от креационистов, идеалистов и всех прочих - предоставить предмет исследования.
Но его как не было, так и нет.
И все их рассуждения, не более чем фантазии.

.

Интересно, а в каких ты отношениях с психологией? Там, как бы, куда ни глянь - сплошные идеальные структуры...

[Полковник]

Интересно, а в каких ты отношениях с психологией? Там, как бы, куда ни глянь - сплошные идеальные структуры...

Информационные вообще-то.

И запомни - не существует ничего идеального. То, что вы считаете идеальным, это всего лишь модель в вашей нейросети.

Модель - реально существует. А того, чего она моделирует, может и не существовать... кто-ж ей запретит то?

.

[Ystyrgar]

И? Как из того что мы можем использовать математику следует наличие ее связи с "законами этого мира"?

Неправильные будут рассуждения.

- - - Добавлено - - -


Для меня конечно нормально следовать логике. Ровно как для вас нормально писать постоянно одну и туже бессмыслицу. Кстати вы задолжали рассказ о неком таинственном "многослойном программировании"...

Сами архетипы мыслимых форм (то есть, наиболее общие качества окружающей среды) положены в основы любого представления. В том числе и математического. Да, цепочка от натурального объекта - первопричины - до создаваемых нами, абстрактных элементов может быть очень длинной, более того - ступенчатой, однако связь, хотя бы и опосредованная, неприменно существует. Ну, или же Вам придется признать наличие сферы идеального, самостоятельной и независимой;

Так ну и что. Принимая то, что логика никак не связана с миром, такие рассуждения просто не будут иметь значения в этом случае. Так, если банан не определяет апельсин, то надкушенный банан равно же апельсин определять не будет - по изначальному условию.

[Ystyrgar]

Информационные вообще-то.

И запомни - не существует ничего идеального. То, что вы считаете идеальным, это всего лишь модель в вашей нейросети.

Модель - реально существует. А того, чего она моделирует, может и не существовать... кто-ж ей запретит то?

.

Да ты меня, никак, гипнотизируешь, Полковник? "...Запомни - не существует ничего идеального...". Информационные? Ну, пускай так. А информацию мне дашь потрогать? Ась? Жду от тебя авторской методы.

Да-а... и Владимира Иваныча ты, гляжу, так и не листал, безобразник...

[Сергей5511]

Сергей, быть может, я чего-то упустил, но VARY к Сагам не обращался. Это я флудил, издеваясь над его Внемиром, приплетая сюда Иггдрассиль и всю пернато-пушистую компанию заодно. Возможно, Вы глупости наши перепутали .

Верхний и нижний миры,это его.

[Инопланетянка]

Что за логика?))0

Ну смотрите: любое тело, или энергия, или даже ваш творец должны находится где-то. И функционировать, т.е., изменяться/что-то менять во времени. А у вас ни времени ни пространства нет. Соответственно, такого мира тоже быть не может)) Вы же описываете абсолютное ничто))

Опять же, из чего вывели?

Из того, что мир творца должен быть первоначален по отношению к нашему миру. Так же как и законы мира творца первоначальны по отношению к нашем законам. Из этого следует, что законы творца - это общие законы, а наши частные.
""В логике и в математике в целом понятие A называется ча́стным слу́чаем понятия B в том и только том случае, если каждый экземпляр A является в то же время и экземпляром B (другими словами, если понятие B является обобщением понятия A)."

[Инопланетянка]

За красивые глаза, видимо, дочу именовали! В прямом смысле слова (иных причин не нахожу).

Да-да! Глаза у меня очень красивые - фиолетовые и на выкате)))

Ой, смешная Вы. Не могу. Фабулу! (Громко смеюсь над Вами, стуча ладонью по столу).

Опять качественным стаффом хвастаетесь?))

Небыло там никаких Фабул. Не встречали таких.

А так-то фабула - это простое повествование (в вашем случае - мудрёное) ))

Все содержит смысл. Опытный спец из наших невинных бесед может собрать целый компромат, цэ такэ Ystyrgar и какого цвета носки он предпочитает. А Вы говорите...

А я говорю, да. Вас без спецподготовки (читай употребления) фиг поймешь))

Я не специально. Мухоморы свидетели!

Сверху на стафф ещё и грибы?!? Ну всё понятно)) А я так не рискну)))

То, о чем балагурит VARY, не вмещается в рамки доступных смыслов - априори. Зачем он усиленно пытается это сделать - не имею понятия.

Согласна))

Логика европейца и азиата различны. Например, законы логики не позволяют нам делать противоречивые умозаключения - или - или, третьего не дано. Так, для нас человек может либо существовать, либо не существовать. Понятие нирваны как раз предполагает третье - нельзя говорить ни о первом, ни о втором. С этой особенностью связана огромная сложность постижения восточной философии, мы понимаем ее слишком поверхностно, упуская суть предмета.

Почему третье? Вот чел принял асану, начал медитировать и улетел в нирвану)) Но я, как сторонний наблюдатель вижу, что этот чел как сидел на полу так сидит. Т.е., он есть))

Жизнь противоречива к самой себе, и в то же время целесообразна. Преодолевает законы среды, соблюдая их. Не может быть определена через самостоятельные, присущие только ей, объекты. Тем не менее, каждый легко отличает живое от неживого, и т. д..
(Вот так объясняешь-объясняешь, а потом - на тебе! - контекст мой не нравится. Правильно про вас, инопланетян, пишут, что вы хитрые и вредные! ).

Опять непонятно. Что значит "преодолевать законы среды, соблюдая их"?? Это ж явное противоречие! Или нарушение второго закона логики)) И да, какие именно законы жизнь "преодолевает", а не существует по этим законам?))
И не читайте, что всякие товарищи пишут. Они врут. Причем - нагло))

[Ystyrgar]

Верхний и нижний миры,это его.

Так сюда не только скандинавы подходят. Вспомните, хотя бы, кельтов с их загадочным Аннуном - тоже нижний мир. А индийские мифы?... словом, я пока не знаю, с чем сравнить творчество VARY. Киберпанк-нью-эйдж с фолк-элементами, какой-то...

[Ystyrgar]

Да-да! Глаза у меня очень красивые - фиолетовые и на выкате)))

Опять качественным стаффом хвастаетесь?))

А так-то фабула - это простое повествование (в вашем случае - мудрёное) ))

А я говорю, да. Вас без спецподготовки (читай употребления) фиг поймешь))

Сверху на стафф ещё и грибы?!? Ну всё понятно)) А я так не рискну)))

Согласна))

Почему третье? Вот чел принял асану, начал медитировать и улетел в нирвану)) Но я, как сторонний наблюдатель вижу, что этот чел как сидел на полу так сидит. Т.е., он есть))

Опять непонятно. Что значит "преодолевать законы среды, соблюдая их"?? Это ж явное противоречие! Или нарушение второго закона логики)) И да, какие именно законы жизнь "преодолевает", а не существует по этим законам?))
И не читайте, что всякие товарищи пишут. Они врут. Причем - нагло))

Откройте форточку - у Вас гипоксия!

Так ведь реально - смешно. Сами перечитайте;

А так-то написано-то по-русски, буковками стандартного вида. Или опять несвязуха? Поешьте черемухи, говорят - помогает;

Так я же все разжевываю, если вопросы появляются. И Вы иногда понимаете даже. Или Вы не понимаете, что понимаете? Вам и это объяснить надлежит? Чувствую, игра переходит на новый уровень сложности...

Там сложный рецепт. Богаты наши леса...

Слава Черемухе!

Кто у Вас где опять сидит? Ну, смотрите: про Будду спрашивают (который Шакьямуни был): где он теперь? Отвечают - попал в нирвану. Значит, он живой? Нет. Мертвый? Нет. Он существует вообще где-нибудь? Нет. Ясно, то есть его вообще нигде нет и он не существует! Почему же? Он - в нирване. Состоянии, которое не выражается языковыми формами.
Нирвана - это Конец Буддийского Пути, а точнее...хотя, нет. Запомните пока так. С исчезновением тела положение субъекта в нирване не меняется (Закон Ystyrgar-а, блин! Да простят меня буддисты...)

Вы, когда поднимаетесь из своего жидкого кресла, чтобы достать с полки конфету, противодействуете силе гравитации, упираясь ногами в пол. Сообщающееся при этом усилие компенсирует Ваш подъем. Ни одно неживое тело на подобные фокусы не способно, поскольку полностью подчинено законам среды.
Далее: только живой организм НАМЕРЕННО способен сохранять свою целостность. Причем некоторые (грибницы, осинообразный американский тополь, остистая сосна и нек. др. организьмы) ва-аще "забили" на смерть. Функция обновления есть, а умирания - нет. В то же время неживая материя разрушается все время от самого начала - у нее нет принципа длительности.
Такие вот дела... Или опять непонятно?

[Сергей5511]

Так сюда не только скандинавы подходят. Вспомните, хотя бы, кельтов с их загадочным Аннуном - тоже нижний мир. А индийские мифы?... словом, я пока не знаю, с чем сравнить творчество VARY. Киберпанк-нью-эйдж с фолк-элементами, какой-то...

Да черт бы с ним. Когда начинают на разноплановые миры навешивать программирование, а сверху все это пришлепнут христианским богом, то получается хрень.

[Ystyrgar]

... так вас всех устроил Господь Бог: боль вам лучше переносить в бессознательном состоянии ...
... у боли есть предел, выше которого сознание человека отключается ...
... чтобы страшный момент пережить ...
... чтобы худшее мимо пропустить ...

... мысль о том, что Бог есть доставляет атеисту такую боль, что вмиг сужается сознание ...
... и начинается АБСУРД ...

Просто умные люди ищут БОГА, а не "бога". Когда им предлагают последнее, под видом первого - человек действительно чувствует боль, почему и ведет себя, впоследствии, как атеист. Так чья вина здесь, Квинт?

- - - Добавлено - - -

Да черт бы с ним. Когда начинают на разноплановые миры навешивать программирование, а сверху все это пришлепнут христианским богом, то получается хрень.

Зато весело! Тук-тук, Нео(с).