Жизнь после жизни

[SirEugen]

Тогда Вы безграмотный врач. Это страшнее для Ваших пациентов и окружающих людей, но не делает менее бесполезными предложения обсуждать с Вами что-то на более серьезном уровне.

...

Павел, ради справки: я несколько лет общался на старом форуме нейронаук, где публика - не чета выскочкам вроде вас ( если не ошибаюсь, вас я видел в роли модератора на атеистическом форуме) - для них вопросы по высшим психическими функциям и сознанию далеко не так очевидны и понятны, как здешним павлам или полковникам, вооруженным самыми передовыми знаниями из учебника биологии за 8 класс средней школы.

- - - Добавлено - - -

Конечно он готов выдавать малоосмысленные фразы на надменном псевдо научно-бюрократическом косноязычии

Да, ярко выраженная деменция.
Пусть идет с миром.

[Elf18]

высшим психическими функциям и сознанию далеко не так очевидны и понятны, как здешним павлам или полковникам, вооруженным самыми передовыми знаниями из учебника биологии за 8 класс средней школы.

- - - Добавлено - - -

В рамках информационных технологий : сознание информационной машины это информационная модель самой машины созданной ею же в рамках модели мира что есть а машине

[pavel murov]

Павел, ради справки: я несколько лет общался на старом форуме нейронаук

Ради справки: любой интернет-форум - это площадка для болтовни, а не место получения образования или обсуждения научных вопросов на серьезном уровне. Это Вы перепутали с научными форумами, конференциями, семинарами и т.д.

вопросы по высшим психическими функциям и сознанию далеко не так очевидны и понятны

А я не помню, чтобы где-то в этой теме говорил, что все вопросы по высшим психическим функциям закрыты: тут ещё исследовать и исследовать, на сотню-другую лет есть чем заняться. Только вот реальных открытых вопросов в области нейронаук Вы не знаете, а иначе бы не писали то, что Вы писали ранее.

[Инопланетянка]

При обычных условиях, клетки мозга начинают умирать через 5 минут после остановки сердца. Это по вашей ссылке написано.

О чём и речь.

Из показаннных случаев, никто не переносил клиническую смерть с гипотермией, о мудрейшая из всех инопланетянок.

Из каких показанных? В вашем видео? Я бы не стала с порога доверять подобным видосам как и тем, что были опубликованы здесь три года назад.
Ибо Моуди хоть и имеет степени, но его изучение реинкарнации и прошлых жизней как бы намекает
Понимаете, Учащийся, такие книги, как пишет Моуди, обычно создаются для зарабатывания денег, а не для просвещения публики.

Через 10 минут после остановки сердца - у людей мозг мертв обычно, и никаких процессов не идёт уже, а зафиксированы случаи возврата к жизни после намного большего времени.

И это не какие-то видения, а люди рассказывают одинаковые детали произходящего и потустороннего мира.

Где зафиксированы? Об этом есть статьи в каких-нибудь медицинских журналах?

- - - Добавлено - - -

Эксперимент по многим пунктам некорректный.

По каким, например?

- - - Добавлено - - -

Мозг - очень динамичная система, которая непрерывно обновляется.
А информация не может существовать сама по себе, без осознающего субъекта ( центра).
Итак, кто смотрит на картинку, которую вы видите в данный момент?

В смысле, клетки мозга? Обновляется. Однако, мои воспоминания, моё видение мира в вообще всё, что делает меня мною никуда пока не делось. У меня нет Альцгеймера.
Так что в данный момент на монитор смотрю я

- - - Добавлено - - -

Кстати, теория хаотической инфляции, столь вами любимая, несть сплошное нагромождение бесконечностей в бесконечной степени: безначальность ( бесконечность во времени), бесконечности пространства, энергии и массы, бесконечные инфлатонные пузыри , порождающие новые бесконечные пузыри и т .д.
Бесконечность - понятие математическое, имеет потенциальный, а не абсолютный характер.
В реальности существование бесконечных величин категорически невозможно.

И какое это имеет отношение к тому, что теология не точная наука?

[Fin1]

Он поставил себе задачу восполнить эти недостатки, и в кратчайшие сроки выполнил ее, написав книгу «Душа после смерти», которая была опубликована незадолго до кончины автора, в 1980 году.

И что, а писатель Носов написал книгу "Незнайка на Луне" и тоже в кратчайшие сроки.

- - - Добавлено - - -

Вопрос в другом: есть нечто ( некто), наделяющий организм жизнью и сознанием, продолжающий существовать после смерти тела. Можно предположить, что этот некто имеет нематериальную природу ( нет массы, размеров, длины волны и т.д.), может воспринимать, осознавать и создавать суждения. Есть ли факты в пользу этой гипотезы? Да, есть.

Так приведите их, а то сплошное блаблабла. Приведите хоть какие то факты, а то у вас утверждения, ничем не обоснованные, при том, что фактов подтверждающих, что материальным субстратом сознания является мозг, более чем достаточно..

[Fin1]

Приведите определения этих категорий, естественно, взяв их из эйнштейновских монографий.

Т.е. если он не приводил определения этих категорий, следовательно он их не знал, логика на 5 балов. Да нет, это вам надо привести ссылки на Эйнштейна, где он сообщает, что не знает этих определений.

- - - Добавлено - - -

Павел, ради справки: я несколько лет общался на старом форуме нейронаук, где публика - не чета выскочкам вроде вас ( если не ошибаюсь, вас я видел в роли модератора на атеистическом форуме) - для них вопросы по высшим психическими функциям и сознанию далеко не так очевидны и понятны, как здешним павлам или полковникам, вооруженным самыми передовыми знаниями из учебника биологии за 8 класс средней школы.

Вопросов действительно много, но не в отношении того, что вы здесь выдаете.

[Fin1]

Тогда Вы безграмотный врач.

Он практикует прикладную кинезиологию.

[учащийся]

И что, ....

А то, что ваш диагноз подтверждается.

О чём и речь.

Умеете вы переобуваться.

Понимаете, Инопланетянка, ваше поведение уже давно выглядит как троллинг, типа плоскоземельщиков, а я кормить троллей не хочу и не могу терять время.

[SirEugen]

Инопланетянка

По каким, например?

Например, по такому: клиническая смерть ( полное, часто необратимое угнетение всех жизненных функций - не очень подходящая база для экспериментов и самого подопытного. Вернее, совсем неприемлемая.
Человек в состоянии тяжелого шока ( видели когда-нибудь) находится в сильном замешательс тве и глубочайшей апатии. Почти ничего не видит, не слышит , не осознает. Даже боль. Он не присутствует.
А клиническая смерть - это апофеоз шока. Тут не до рассматривания каких-то картинок.
Далее, если предположить, что внетелесный момент всё-же присутствует, то человек должен перестроить видение с бинокулярного на "прямое". А это непростая задача, требующая времени, тренировок и привыкания. Представьте, человек всю жизнь пользовался очками виртуальной реальности и бац - они слетают....
Есть и другие проблемы. Включение имплантов ( световой тоннель, картинки рая или ада и т.п.), и обязательно - частичная или полная амнезия на выходе.

В смысле, клетки мозга? Обновляется. Однако, мои воспоминания, моё видение мира в вообще всё, что делает меня мною никуда пока не делось. У меня нет Альцгеймера.
Так что в данный момент на монитор смотрю я

Уточните, кто такой этот "Я" , который смотрит на картинку. Из чего состоит, чем представлен.

[учащийся]

Ещё одним известным исследователем случаев вернувшихся к жизни людей, и вообще всего связанного со смертью - это Швейцарский врач Элизабет Кюблер-Росс (19262004), которая долгие годы проработала во многих больницах и университетах Соединенных Штатов Америки, достигла в этой области большой известности.
Доктор Росс высказала в одном из интервью следующую мысль: «По моему мнению, тот по-научному честен, кто записывает то, что обнаружил, и представляет, какой вывод из этого можно будет сделать. Нужно было проявлять полное недоверие ко мне и обвинять меня прямо-таки в профанации науки тогда, когда я публиковала лишь то, что одобряется общим мнением. Я не стремилась переубедить людей или полностью обратить их в свою веру. Мою задачу я вижу главным образом в том, чтобы передавать дальше полученную в результате исследований информацию. Те, кто к этому готовы, будут доверять мне. А те, кто не готовы, будут, кичась всезнайством, искать возражения».

Как она права! Кстати, у неё самой был такой опыт - смерти и возврата к жизни.


Доктор Росс автор многих работ, одной из издательств было разрешено подготовить сборник на тему «Жизнь после смерти», состоящий из её докладов >>> Жизнь, смерть и жизнь после смерти. Что нам известно?

[SirEugen]

Т.е. если он не приводил определения этих категорий, следовательно он их не знал, логика на 5 балов. Да нет, это вам надо привести ссылки на Эйнштейна, где он сообщает, что не знает этих определений.

..

Так приведите эйнштейновские определения, и дело с концом!

[SirEugen]

Тогда Вы безграмотный врач.

Ух ты! По какому критерию или тесту производится дифференциальная диагностика между идиопатическим биохимическим сколиозом ( при котором противопоказана механическая коррекция) и другими типами сколиозов ( где требуется коррекция с помощью массажа и лфк)?

[Fin1]

Инопланетянка

Например, по такому: клиническая смерть ( полное, часто необратимое угнетение всех жизненных функций - не очень подходящая база для экспериментов и самого подопытного. Вернее, совсем неприемлемая.

С какого перепугу? Нет таких ограничений, если вы изучаете околосмертный опыт, то и объектом исследования будет человек, этот опыт испытывающий.

Человек в состоянии тяжелого шока ( видели когда-нибудь) находится в сильном замешательс тве и глубочайшей апатии. Почти ничего не видит, не слышит , не осознает. Даже боль. Он не присутствует.

Во время клинической смерти человек вообще то находится без сознания, но это не мешает ему впоследствии рассказывать свои воспоминания, пусть даже и ложные.

А клиническая смерть - это апофеоз шока. Тут не до рассматривания каких-то картинок.

Да ну, другие детали он почему то описывает вполне подробно.

Далее, если предположить, что внетелесный момент всё-же присутствует, то человек должен перестроить видение с бинокулярного на "прямое". А это непростая задача, требующая времени, тренировок и привыкания. Представьте, человек всю жизнь пользовался очками виртуальной реальности и бац - они слетают....

Тогда бы он и других деталей не видел, не говоря уже о том, что ваше так называемое "прямое" зрение всего лишь выдумка.

- - - Добавлено - - -

А то, что ваш диагноз подтверждается.

Вы не можете ни ставить диагнозы, ни подтверждать их в связи с отсутствием у вас соответствующего образования.

- - - Добавлено - - -

Так приведите эйнштейновские определения, и дело с концом!

Зачем мне этим заниматься, это же вы утверждали, что он не знал этих определений, вот и обосновывайте своё утверждение.

[pavel murov]

Он практикует прикладную кинезиологию.

Я правильно понимаю, что речь идет не про кинезиологию как научную дисциплину о биомеханике мышц, а про направление альтернативной медицины? М-да, мраки.

[Мон]

Во время клинической смерти человек вообще то находится без сознания, но это не мешает ему впоследствии рассказывать свои воспоминания, пусть даже и ложные.

В свете обсуждаемого заслуживает внимания история с Дмитрием Быковым. Писатель, поэт, критик и вообще человек неглупый, он в 2019 году попал в кому, после чего заявил, что "раньше я верил, а теперь точно знаю, что Бог существует, я его видел!" И рассказал, что, находясь в коме, видел, как по палате ходил санитар и раскладывал фрукты. Быков не сомневается, что в образе санитара он видел самого Господа))