Доказательства Бога

[Виталич]

Вот тут то Виталича Кресм и надул. Виталич, приняв все за чистую монету решил нести Свет Истины в Массы

провидец Вы , как и читатель -ну никакой, пан школоло -азбуку идите учить.

Начнем с того, что мешочек, никак не иллюстрирует "гео-космической " задачки.

ага вроде проблеск появился - какие гео-космические события иллюстрируются кресмом...ну-ка напрягитесь , пан .

В лучшем случае,это пример подсчета вероятностей вытягивания монет из мешка.Да и то с ошибками.

ладно -- пусть будет хоть так --какова вероятность этого события по Генриху ?
1 к 10 000 000 ? к 100 000 000?
где Ваш прежний расчёт, пан счетовод ?

Ну да бог бы с ним, один фиг,это не твое.

ясенн пень -Кресма и его ноу-хау, которое Генрих таки не вкурил даже.

Попробуем зайти с другой стороны.
Какие факторы обеспечивают нахождение земли в "зеленой зоне"?
1 Масса земли
2 Скорость движения по орбите
3 Сила гравитации солнца.
4 Интенсивность солнечного излучения
Фсьо.

а у Кресма - ни фьсё.

и рельно ни фьсё, ибо , что бы не перегружать логику и текст, он остановился лишь на части из них....но их больше.
и гораздо больше

По этим параметрам, вероятность нахождения земли в зеленой зоне равна ста процентам.
Будешь оспаривать?

т.е это чудо : нахождение земли в зеленой зоне , имея 4 параметра по Генриху или 8 параметров по Кресму и гораздо больше по виталичу ( но пусть будет 10 , для наглядности и простоты счёта) - таки произошло.
факт свершился -ура -ура.


но
какова же вероятность того, что все эти 4........8.... .......10 параметров/констант в нужное время и в опредлённой последовательсности выстроились в целостный ряд и комплекс - хаотично и неРазумно( без Божиего управления)?

а ?

......по Кресму ( и виталич не спорит) этот шанс не превышает 1 к 10 000 000 000 или , 0,000 000 000 01........т.е. реально 0.

другими словами и нет такого шанса -ваааще.

а по Генриху - сколько?

Стабилизация оси вращения,это вообще один единственный параметр- масса Луны.

я не понял у Генриха уже не 4, но 5 параметров необходимы?

или будут ещё?

Здесь уже можно считать.Данные есть.
Какие данные использует Кресм?
Ну если не считать мантры" Это невероятно"
и притянутый за уши мешочек с монетами.

фееричная тупость .

это не мантры, школоло- это иллюстрация......ЛОЛ просто .

[pavel murov]

)какое гео-космическое событие он сравнивает с набором 10 монет в опредлённой последовательности?

Мне совершенно без разницы что он сравнивает. Оценивает он вероятность достать монеты из мешка, а вовсе не появление Земли или абиогенеза.

верно и какую вероятность для события с участием 10 монет получает Кресм?

Такую, что она не имеет никакого отношения к появлению Земли и жизни на ней. Таким образом Вы ссылаетесь на цифру, которая не имеет никакого отношения к предмету нашего обсуждения.

простите мне всё и сразу, но тогда Вы тоже ещё не поняли логику Кресма.

Я и не смогу её понять, так как нет никакой логики в том, что в ответ на просьбу предоставить расчет вероятностей появления Земли и абиогенеза, Вы ссылаетесь на вероятность достать монеты из мешка. Так как никаких расчетов Вы так и не предоставили, то разговор окончен: тратьте чье-нибудь чужое время.

[Виталич]

ёк-кошелёк:

...Мало того, свершившееся событие всегда принимается за стопроцентную вероятность.
Это кстати, я так и не смог вдолбить в деревянную голову Виталича

школоло так и не родило путёвого пересказа условия задачки - ещё и за предыдущие 1/2 года -тоже , не ответило на основной вопрос про вероятность какого события проиллюстрирована Кресмом. но пыжится кому-то чего то там разъяснять.

ЛОЛ и фейспалм.............многократный и раскатистый.

[Виталич]

Мне совершенно без разницы что он сравнивает. Оценивает он вероятность достать монеты из мешка, а вовсе не появление Земли или абиогенеза.

плз - отрешитесь от своих

...вероятность...появление Земли или абиогенеза

хотя бы на время и ответьте на вопрос

вероятность какого события иллюстрирует Крессм своим монетно-мешочным примером?

иначе логики Кресма не уловить -увы , но сие есть фактподтверждённый Генрихом П. на протяжении 1/2года
я готов Вам помочь : варианты ответов Вам нужны?

давать Вам или не нужно варианты ответов на этот вопрос? для тогот, что бы Вам стал понятен первый мотив Крессма?
- - - Добавлено - - -

Мне совершенно без разницы что он сравнивает. Оценивает он вероятность достать монеты из мешка, а вовсе не появление Земли или абиогенеза.

нет.
Кресм не расчитывает

вероятность ....появление Земли или абиогенеза.

простите Вы не поняли ни логики не первого аргумента ни расчёта Кресма.

читайте текст плз.


и постарайтесть вникнуть в логику, может быть Вам будет понятнее здесь

- - - Добавлено - - -

....Такую, что она не имеет никакого отношения к появлению Земли и жизни на ней. Таким образом Вы ссылаетесь на цифру, которая не имеет никакого отношения к предмету нашего обсуждения.

я дал вам исходный текст от Кресма,
перед этим дал свои интерпретации этого текста. для лучшего понимания оппонентом сути - Вы их читали?

и как же Вы, прочитав это всё - не поняли?

но успели уже критиковать, не поняв?

Я и не смогу её понять, так как нет никакой логики в том, что в ответ на просьбу предоставить расчет вероятностей появления Земли и абиогенеза,

плз - забудьте Вы про эти вероятности появления Земли и абиогенеза они Вам только мешают.Кресм говорит не об этом.

прошу понять о чём он говорит.

Вы ссылаетесь на вероятность достать монеты из мешка.

ууффффффффффф
........................................ну ладно, ещё раз

это мешочно-монетная иллюстрация сходной ситуации по хаотичному набору определённого кол-ва и в определённой последовательности гео-космических постоянных для создания комплекса благоприятных условий для зарождения, поддержания и развития жизни на пл. Земля.

комплекса гео-космических и нетривиальных констант -если Вам так будет угодно и понятнее.



фуххххххххххххххххххххххх аж утомилсииии

[Виталич]

Сообщение от Виталич
думать самостоятельно атеисту - опасно: если будешь думать честно и научно - придётся признать бытие Божие .

Почему-то не все к этому приходят.

ну так Вы же знаете мнение Господа по этой проблеме: вера, как не крути - дар Бога.

всем ли по -плечу, сэр ?

- - - Добавлено - - -

Именно. Теорию вероятностей можно применять к реальным ситуациями только в случае, если событие/события происходят в настоящем, произойдут в будущем или в принципе могут происходить, но нельзя применить по отношению к событиям, которые случились в прошлом.

очего же , сэр : в прошлом чудесным образом сошлись в определённой последовательности 10 ( например) нетривиальных, но уникальных гео-космических констант, которые прямо или косвенно , но влияют на
климатические,
радиационные,
сезонные и проч. условия, крайне необходимые для возникновения и развития ( например от плесени до человека) жизни на пл. Земля .
и какова же будет вероятность этого спонтанного, хаотического и неРазумного составления такого комплекса ( из 10 , например0 констант?

такая же как описана Крессмом в его мешочно - монетном примере с 10-ю монетами.....и расчитаная им с вероятностью аж в 1 / 10 000 000 000 .


по-мне он логичен и считать умеет.

или у Вас другая цифирь?

или?

- - - Добавлено - - -

для нагляности , нумерация - моя

Сообщение от Генрих ПтицеловКакие факторы обеспечивают нахождение земли в "зеленой зоне"?
1 Масса земли
2 Скорость движения по орбите
3 Сила гравитации солнца.
4 Интенсивность солнечного излучения

....
Справедливости ради есть еще несколько параметров зоны обитаемости, которые важны:
5) низкая переменность свечения звезды,
6) высокая металличность, чтобы было нужное количество веществ для абиогенеза (многие металлы играют важную роль в абиогенезе по современным представлениям). Плюс есть еще важные параметры жизнепригодности планеты, несвязанные с зоной обитаемости вроде
7) умеренно высокой геологической активности или
8)развитого геохимического круговорота веществ в пределах планеты. Но это не беря возможности альтернативной биохимии и т.п.

т.о уже , даже не сходя с этого дивана, мы подняли кол-во параметров у Гериха нашего Птицеедова с 4-5( его) до 8-9 совместных с Павлом.

а у виталича их 10( для ровного счёта и красного словца Крессма .)

итак , какой цифирь вероятности для 8-9 параметров будет у Павла и Генриха? ну чтобы разнести вдрызг этого двоешника и дворника Крессма Моррисона раз и до скончания века навсегда?

[somekind]

ну так Вы же знаете мнение Господа по этой проблеме: вера, как не крути - дар Бога.

Ну так если дар, то нет никакой взаимосвязи с тем, будет атеист самостоятельно думать или нет.

и какова же будет вероятность этого спонтанного, хаотического и неРазумного составления такого комплекса ( из 10 , например0 констант?

Любое событие с вероятностью выше нуля возможно.

[Виталич]

Ну так если дар, то нет никакой взаимосвязи с тем, будет атеист самостоятельно думать или нет.

)
а мне ортодоксия говорит про синергию, сэр -слышали о таком сотрудничестве?

и каково это сотрудничесво? и между кем и кем?

Любое событие с вероятностью выше нуля возможно.

факт, и в нашем случае возможно с вероятнстью в 0,00000001 % , а у супротивного события какова вероятность будет тогда?

не подскажите?

- - - Добавлено - - -

в процентах или долях числа - плз.

[pavel murov]

давать Вам или не нужно варианты ответов на этот вопрос?

Мне нужны расчеты вероятности появления Земли с "курортными условиями", о которых Вы так много болтали в этой теме. Либо предоставьте их, либо будем считать, что Вы соврали и разговор окончен.

[Виталич]

напомните цитатой плз - о моих текстах про

расчеты вероятности появления Земли с "курортными условиями", о которых Вы так много болтали

- - - Добавлено - - -

и ответьте читали ли Вы в оригинале первый аргумент Кресма тут :

Статья Моррисона

"Мы все еще находимся лишь на заре научного знания, чем ближе к рассвету, чем светлее наше утро тем яснее перед нами выясняется творение разумного Создателя. Теперь в духе научного смирения, в духе веры, основанной на знании, мы еще больше приближаемся к непоколебимой уверенности в бытии Божием. Лично я насчитываю семь обстоятельств, которые определяют мою веру в Бога. Вот они:Первое: совершенно отчетливый математический закон доказывает, что вселенная создана Величайшим Разумом. Представьте себе, что вы бросаете в мешок десять монет. Монеты, по порядку их стоимости, от одного цента до десяти. Потом встряхиваем мешок. Теперь попытайтесь вытащить монетки одна за другой в порядке их стоимости с тем, что каждую монетку будем снова класть назад и снова встряхивать мешок. Математика говорит, что в нашем распоряжении есть один шанс из десяти к тому, чтобы в первый же раз вытащить монетку в один цент. Чтобы вытащить одноцентовую, а тотчас после нее двухцентовую монетку, наши шансы оказываются один из ста. Чтобы вытащить подряд такт образом три монетки - имеем один шанс из тысячи и т. д. За то, что мы вытащим все десять монеток по заданному порядку, мы имеем один шанс из десяти миллиардов.
Те же самые математические доводы говорят о том, что для возникновения и развития жизни на земле необходимо такое невероятное число взаимоотношений и взаимосвязей, что без разумного направления, просто по случаю, они возникнуть не могли бы никак. Скорость вращения по поверхности земли определяется в тысячу миль в час. Если бы земля вращалась со скоростью ста миль в час, то наши дни и ночи стали бы в десять раз длиннее. В течение долгого дня солнце выжигало бы все живое, в течение долгой ночи все живое вымерзло бы.
Затем - температура солнца равняется 12000 градусам по Фаренгейту. Земля удалена от солнца ровно на столько, сколько необходимо, чтобы этот "вечный огонь" надлежащим образом обогревал нас, ни больше, ни меньше! Если бы солнце вполовину меньше давало бы тепла, то мы замерли бы. Если бы оно давало вдвое больше - мы погибли бы от жары.
Склон земли равен 23 град. Отсюда возникают времена года. Если бы склон земли был иным, испарения от океана двигались бы вперед и назад, на юг и на север, нагромождая целые континенты льда. Если бы луна, вместо ее нынешней дистанции, была удалена от нас на 50000 миль, наши приливы и отливы приняли бы столь грандиозные масштабы, что все континенты оказались бы под водой дважды в сутки. В результате, вскоре были бы смыты и сами горы. Если бы земная кора была бы сравнительно толще, чем сейчас, на поверхности не было бы достаточно кислорода, и все живое было бы обречено на гибель. Если бы океан был сравнительно глубже, углекислота поглотила бы весь кислород, и все живое, опять-таки, погибло бы. Если бы атмосфера, окутывающая земной шар, была немного тоньше, то метеоры, миллионы которых сгорают в ней ежедневно, падая на землю, падали бы на нее в целом виде и вызывали бы неисчислимые пожары повсюду.
Эти и бесчисленное множество других примеров свидетельствуют, что для случайного возникновения жизни на земле нет и одного шанса из множества миллионов.

а перед этим текст тут

[pavel murov]

напомните цитатой плз - о моих текстах про

то окажется, что даже по теории вероятности неРазумная версия появления самой пл. Земля со всеми её курортными условиями для жизни человечков - невероятна абсолютно .

Спасибо, я уже понял, что Вы просто соврали. Разговор окончен.

[Виталич]

не за что , сэр - Ваш слив более , чем убедителен :

а если начнёшь считать , то окажется, что даже по теории вероятности неРазумная версия появления самой пл. Земля со всеми её курортными условиями для жизни человечков - невероятна абсолютно .

не верите?

тогда считайте , совмещая пространство и время )) , с военноначальниками всех рангов (тынц) ОТ забора и .....и до вечера.

)).

Вы мастерски отсалютовали полковникам и прочим своим унтер-офицерам бодрым гудком .
))

[Полковник]

Витальч, заканчивай уже с травой... Не смешно.

.

[Виталич]

абижаете, герр оберст( или вы сёдни не при погонах?, но цивильно Генрихом успели нарядиться ) -трезвость норма жизни, тем паче когда мы тут цифирями с 10-ю нулями жонглируем, аж pavel murov в слив нырять вынужден.

[Полковник]

абижаете, герр оберст( или вы сёдни не при погонах?, но цивильно Генрихом успели нарядиться ) -трезвость норма жизни, тем паче когда мы тут цифирями с 10-ю нулями жонглируем, аж pavel murov в слив нырять вынужден.

Витальч - у тебя галлюцинации...
Там чего про 10 нулей-то? Расчёт-то где? Как бы нам проверить шо ты не врёшь? А то ведь не верим же никому....

.

[Виталич]

А то ведь не верим же никому.

и это мудро.

проверять и проверять нужно всех и каждого и начать предлагаю с г.Г.Птичника ....т.е эээээ..... . пардон- Птицелова : обещал он аж пять расчётов, МУДРЫХ, которыми разгромил этого дворника и шулера Кресма - вдрызг.
Гля
:
раааз :

....И по условию,

двааа

и по вариантам,

тры

и с учетом математических ошибок,

чипыри

и с учетом логических ошибок,

пять

и как оно должно быть на самом деле как я тебе только не считал. ...

............... а до сих пор ниодного не дал.

дурит?
.................................................. .................................................. ...............а давайте его гаупт вахтой пугнём?