Доказательства Бога

[Виталич]

Предоставьте свои расчеты в тему, будьте добры.

я уже дал ссылки на расчёт и обсуждение , прошу ознакомиться лично :

а если начнёшь считать , то окажется, что даже по теории вероятности неРазумная версия появления самой пл. Земля со всеми её курортными условиями для жизни человечков - невероятна абсолютно .

не верите?

тогда считайте , совмещая пространство и время )) , с военноначальниками всех рангов (тынц) ОТ забора и .....и до вечера.

но заранее согласен - писать лучше будет здесь.

[pavel murov]

я уже дал ссылки на расчёт и обсуждение

Вы дали ссылку на собственный пост с цифрой взятой с потолка. Я же Вас прошу предоставить конкретный расчет.

[Виталич]

а не пробовали пройти по этой ссылке

сгерр оберст, ну шо там у Вас ?
как шансы-мансы?
а халва-малва? ?
а то тут виталич договорился уже , шо ( шанс) хаотичного и случайного стечения несусветного количества гео-космических констант -уже не такой большой как получился у Кресма - один из 10 000 000 000 ( чьто , как ни крути всё одно - считай нуль), но на порядки меньше.

- - - Добавлено - - -

т.е почитай - один из 10 000 000 000 000 000 могёт случиться ...

чуть ранее ?

там есть возможность найти вот это , например :

ps)
не.
пока только размышляю
и
плз, прошу разнести в пух и прах эдакое умозаключение:

Представьте себе, что вы бросаете в мешок десять монет. Монеты, по порядку их стоимости, от одного цента до десяти. Потом встряхиваем мешок. Теперь попытайтесь вытащить монетки одна за другой в порядке их стоимости с тем, что каждую монетку будем снова класть назад и снова встряхивать мешок. Математика говорит, что в нашем распоряжении есть один шанс из десяти к тому, чтобы в первый же раз вытащить монетку в один цент. Чтобы вытащить одноцентовую, а тотчас после нее двухцентовую монетку, наши шансы оказываются один из ста. Чтобы вытащить подряд таким образом три монетки - имеем один шанс из тысячи и т. д. За то, что мы вытащим все десять монеток по заданному порядку, мы имеем один шанс из десяти миллиардов.

Те же самые математические доводы говорят о том, что для возникновения и развития жизни на земле необходимо такое невероятное число взаимоотношений и взаимосвязей, что без разумного направления, просто по случаю, они возникнут не могли бы никак.

Скорость вращения по поверхности земли определяется в тысячу миль в час. Если бы земля вращалась со скоростью ста миль в час, то наши дни и ночи стали бы в десять раз длиннее. В течение долгого дня солнце выжигало бы все живое, в течение долгой ночи все живое вымерзло бы.

Затем - температура солнца равняется 12,000 градусам по Фаренгейту.Земля удалена от солнца равно настолько, сколько необходимо, что бы этот "вечный огонь" надлежащим образом обогревал нас, ни больше, ни меньше! Если бы солнце вполовину меньше давало бы тепла, то мы замерзли бы. Если бы оно давало вдвое больше, - мы погибли бы от жары.

Склон земли равен 23°. Отсюда возникают времена года. Если бы склон земли был иным, испарения от океана двигались бы вперед и назад, на юг и на север, нагромождая целые континенты льда.

Если бы луна, вместо ее нынешней дистанции была удалена от нас на 50,000 миль, наши приливы и отливы приняли бы столь грандиозные масштабы, что все континенты оказались бы под водою дважды в сутки. В результате, вскоре были бы смыты и самые горы.

Если бы земная кора была бы сравнительно толще, чем сейчас, на поверхности не было бы достаточно кислорода, и все живое было бы обречено на гибель.

Если бы океан был сравнительно глубже, углекислота поглотила бы весь кислород, и все живое, опять таки, погибло бы.

Если бы атмосфера, окутывающая земной шар, была немного тоньше, то метеоры, миллионы которых сгорают в ней ежедневно, падая на землю, падали бы на нее в целом виде и вызывали бы неисчислимые пожары повсюду.

Эти и бесчисленное множество других примеров свидетельствуют, что для случайного возникновения жизни на земле нет и одного шанса из множества миллионов.

[Генрих Птицелов]

И не такое слыхали; слышал даже, что Дарвин предполагал, что киты произошли от медведей, охотившихся в водоёме; забавная гипотеза, не так ли?

Думаю, что образ мышления такого рода свидетельствует о повреждённом рассудке;

Не поддавайтесь стадному инстинкту, думайте самостоятельно.

Смешно слышать от человека живущего стадным инстинктом( повторение глупостей с креасайтов) слышать совет не поддаваться стадному инстинкту
А ссылка с соответствующей цитатой Дарвина будет?

[pavel murov]

а не пробовали пройти по ссылке чуть ранее ?

там есть такая возможность.

Пробовал: по ссылке чуть ранее одна болтология и ни одного математического расчета. Если Вы свои цифры получили методом тыка пальцем в потолок, то как и надо писать.

[Виталич]

тык

да?

ну тогда давайте сократим текст радикально :

Представьте себе, что вы бросаете в мешок десять монет. Монеты, по порядку их стоимости, от одного цента до десяти. Потом встряхиваем мешок. Теперь попытайтесь вытащить монетки одна за другой в порядке их стоимости с тем, что каждую монетку будем снова класть назад и снова встряхивать мешок. Математика говорит, что в нашем распоряжении есть один шанс из десяти к тому, чтобы в первый же раз вытащить монетку в один цент. Чтобы вытащить одноцентовую, а тотчас после нее двухцентовую монетку, наши шансы оказываются один из ста. Чтобы вытащить подряд таким образом три монетки - имеем один шанс из тысячи и т. д. За то, что мы вытащим все десять монеток по заданному порядку, мы имеем один шанс из десяти миллиардов.

тут тыкания нет?

или Ваша вероятность такого события будет не один из 10 000 000 000

[Генрих Птицелов]

а не пробовали пройти по этой ссылке

чуть ранее ?

там есть возможность найти вот это , например :

Это и есть самая обычная болтовня, а не рассчеты.
Если бы, да кабы, да во рту росли грибы

[Pustovetov]

Разговор о доказательстве и поиске Бога:

Этот "разговор" в списке приемов демагогии называется "соломенное чучело" и показательно, что у "апологетов" нет других аргументов кроме такой дешевой демагогии.

[Генрих Птицелов]

да?

ну тогда давайте сократим текст радикально : тут тыкания нет?

или Ваша вероятность такого события будет не один из 10 000 000 000

Забавно, что циферка взята с потолка

[pavel murov]

ну тогда давайте сократим текст радикально : тут тыкания нет?

Тут тыкание есть до тех пор, пока Вы не приведете расчеты того, откуда эта цифра взята.

Кстати, в нашей Галактике от 200 до 400 миллиардов звезд, по известным данным экзопланетологии хотя бы одну планету возле себя в среднем должно иметь около 70% звезд. Так что получаем минимум от 140 до 280 миллиардов планет, т.е. если принять Вашу цифру за истину, то планет идентичных по характеристикам Земле будет от 14 до 28 только в нашей Галактике. Тоже мне редкость.

[Виталич]

)

вероятность выраженная в цифрах 1 из 10 000 000 000 ......взята отсюда :

Представьте себе, что вы бросаете в мешок десять монет. Монеты, по порядку их стоимости, от одного цента до десяти. Потом встряхиваем мешок. Теперь попытайтесь вытащить монетки одна за другой в порядке их стоимости с тем, что каждую монетку будем снова класть назад и снова встряхивать мешок. Математика говорит, что в нашем распоряжении есть один шанс из десяти к тому, чтобы в первый же раз вытащить монетку в один цент. Чтобы вытащить одноцентовую, а тотчас после нее двухцентовую монетку, наши шансы оказываются один из ста. Чтобы вытащить подряд таким образом три монетки - имеем один шанс из тысячи и т. д. За то, что мы вытащим все десять монеток по заданному порядку, мы имеем один шанс из десяти миллиардов.

а этот текст взят отсюда :Доказательства Бога.
а эта логика предоставлена Кресмом Моррисоном в первом его мотиве , который Генрих ударно протупил полгода назад.


и тупит до сих пор.

- - - Добавлено - - -

Забавно, что циферка взята с потолка

народ помнит ещё , что математически безупречные и сугубо научные расчёты Генриха дали иную и не с потолка - цифирь.

приведите же цитат этого шедеврального расчёта , сэр, убейте всех своими вероятностями .....ни томите публику.
)

[pavel murov]

а эта логика предоставлена Кресмом Моррисоном

Мне все равно чья эта логика. Я все еще жду, когда Вы предоставите конкретные расчеты и заодно объясните, почему Вы взяли именно 10 параметров и откуда взяли исходные данные вероятности того или иного значения этих параметров.

[Виталич]

мне не с руки на своём компе изображать формулы уже и без того ясного расчёта К. Моррисона и если Вы до сих пор не поняли логики его иллюстрации расчёта вероятности , плз - ознакомтесь с текстом в оригинале, может быть я только усложнил, пытаясь - упростить:

Статья Моррисона

"Мы все еще находимся лишь на заре научного знания, чем ближе к рассвету, чем светлее наше утро тем яснее перед нами выясняется творение разумного Создателя. Теперь в духе научного смирения, в духе веры, основанной на знании, мы еще больше приближаемся к непоколебимой уверенности в бытии Божием. Лично я насчитываю семь обстоятельств, которые определяют мою веру в Бога. Вот они:Первое: совершенно отчетливый математический закон доказывает, что вселенная создана Величайшим Разумом. Представьте себе, что вы бросаете в мешок десять монет. Монеты, по порядку их стоимости, от одного цента до десяти. Потом встряхиваем мешок. Теперь попытайтесь вытащить монетки одна за другой в порядке их стоимости с тем, что каждую монетку будем снова класть назад и снова встряхивать мешок. Математика говорит, что в нашем распоряжении есть один шанс из десяти к тому, чтобы в первый же раз вытащить монетку в один цент. Чтобы вытащить одноцентовую, а тотчас после нее двухцентовую монетку, наши шансы оказываются один из ста. Чтобы вытащить подряд такт образом три монетки - имеем один шанс из тысячи и т. д. За то, что мы вытащим все десять монеток по заданному порядку, мы имеем один шанс из десяти миллиардов.
Те же самые математические доводы говорят о том, что для возникновения и развития жизни на земле необходимо такое невероятное число взаимоотношений и взаимосвязей, что без разумного направления, просто по случаю, они возникнуть не могли бы никак. Скорость вращения по поверхности земли определяется в тысячу миль в час. Если бы земля вращалась со скоростью ста миль в час, то наши дни и ночи стали бы в десять раз длиннее. В течение долгого дня солнце выжигало бы все живое, в течение долгой ночи все живое вымерзло бы.
Затем - температура солнца равняется 12000 градусам по Фаренгейту. Земля удалена от солнца ровно на столько, сколько необходимо, чтобы этот "вечный огонь" надлежащим образом обогревал нас, ни больше, ни меньше! Если бы солнце вполовину меньше давало бы тепла, то мы замерли бы. Если бы оно давало вдвое больше - мы погибли бы от жары.
Склон земли равен 23 град. Отсюда возникают времена года. Если бы склон земли был иным, испарения от океана двигались бы вперед и назад, на юг и на север, нагромождая целые континенты льда. Если бы луна, вместо ее нынешней дистанции, была удалена от нас на 50000 миль, наши приливы и отливы приняли бы столь грандиозные масштабы, что все континенты оказались бы под водой дважды в сутки. В результате, вскоре были бы смыты и сами горы. Если бы земная кора была бы сравнительно толще, чем сейчас, на поверхности не было бы достаточно кислорода, и все живое было бы обречено на гибель. Если бы океан был сравнительно глубже, углекислота поглотила бы весь кислород, и все живое, опять-таки, погибло бы. Если бы атмосфера, окутывающая земной шар, была немного тоньше, то метеоры, миллионы которых сгорают в ней ежедневно, падая на землю, падали бы на нее в целом виде и вызывали бы неисчислимые пожары повсюду.
Эти и бесчисленное множество других примеров свидетельствуют, что для случайного возникновения жизни на земле нет и одного шанса из множества миллионов.

- - - Добавлено - - -

..почему Вы взяли именно 10 параметров

для простоты и наглядности иллюстрации логики падения вероятности неРазумного стечения благоприятных параметров с увеличением их кол-ва.

реально же их кол-во гораздо больше.
и , вероятно - не все ещё могут быть чётко опредлены.

и откуда взяли исходные данные вероятности того или иного значения этих параметров.

это Вам зачем?

[pavel murov]

и без того ясного расчёта К. Моррисона

В его статье никаких расчетов нет. Что же, я так и знал, что Вы просто бездумно повторяете цифру произнесенную непонятно кем и без всяких математических расчетов.

- - - Добавлено - - -

для простоты и наглядности иллюстрации логики падения вероятности неРазумного стечения благоприятных параметров с увеличением их ко-ва.

Пока ясно только одно - цифра, которую Вы приводите не имеет никакого отношения к вероятности появления такой планеты как Земля и условий для абиогенеза. Что я подозревал с самого начала.

стечения благоприятных параметров с увеличением их ко-ва.

Это очевидно любому человеку, кто учил в школе умножение вероятностей.

[Генрих Птицелов]

)

вероятность выраженная в цифрах 1 из 10 000 000 000 ......взята отсюда : а этот текст взят отсюда :Доказательства Бога.
а эта логика предоставлена Кресмом Моррисоном в первом его мотиве , который Генрих ударно протупил полгода назад.


и тупит до сих пор.

- - - Добавлено - - -

народ помнит ещё , что математически безупречные и сугубо научные расчёты Генриха дали иную и не с потолка - цифирь.

приведите же цитат этого шедеврального расчёта , сэр, убейте всех своими вероятностями .....ни томите публику.
)

Пока до Виталича не дойдет, что это вообще не доказательства и не расчеты, можно хоть лбом о стену биться.