Доказательства Бога

[Инопланетянка]

для этого понимания я -когда то - для себя допустил аналогию Духа=Силы и энергии( в понимании материалиста) ...например солнечное тепло Вы можете чувствовать даже с закрытыми глазами....вопрос дискуссиооный , хотя бы уже потому, что Ваш разум творит массу идей, а Вселенский Разум сотворил мир , в котром творит Ваш разум. локально? )
в Палестине .

я бы начал с такого

- - - Добавлено - - -

а , плз - какие затруднения мешают это сделать сейчас же?

ведь первые два вопроса логично предшествовали этому .......а этот вывод из тех двух в контексте ПМ Крессма........Вы же его читали. Ино.

Энергия должна иметь источник. Каков источник творца?

Творит, да. Но наш разум находится в материальном туловище.

Да, локально.

Хорошо, в Палестине)) Т.е., в конкретном географическом месте))


Затруднения следующие: вы говорите о гео-космических константах, а я не знаю, что это такое. Вбила в поисковик, но он выдает только физические.
Если вы имеете ввиду условия на ранней Земле, как-то: вращение, температура и проч., так это не константы.

[Виталич]

Энергия должна иметь источник.

в материализме - да, но в философии (теософии =богословии) - нет.

Он вечен и бесконечен -ниначала ни конца.

Каков источник творца?

Он Сам.

Творит, да. Но наш разум находится в материальном туловище.

Бог тоже может находится в материальном.

Но не обязательно .

Да, локально.

такая явная локализация случилась 2000 лет назад и Вы Его знаете.

Хорошо, в Палестине)) Т.е., в конкретном географическом месте))

да.................. и в Своём народе - иначе нигде более Он не был бы понят вообще.

[Виталич]

Затруднения следующие: вы говорите о гео-космических константах, а я не знаю, что это такое. Вбила в поисковик, но он выдает только физические.

Крессм перечисляет их в ПМ -7 первых, комп - тупит , плз -найдите мою ссылку Вам на его текст.

[Инопланетянка]

в материализме - да, но в философии (теософии =богословии) - нет.

Он вечен и бесконечен -ниначала ни конца.Он Сам.

Бог тоже может находится в материальном.

Но не обязательно .

такая явная локализация случилась 2000 лет назад и Вы Его знаете.

да.................. и в Своём народе - иначе нигде более Он не был бы понят вообще.

Ну так наш мир материален, а не философичен. Термодинамику не одна философская школа отменить не в состоянии))

Вечен-бесконечен... Иными словами - не имеет причины и причинно-следственной связи не подлежит, так? А почему, по-вашему, Вселенная лишена такой прерогативы?)) Ведь с точки зрения физики именно, что не лишена.

Это голословно и противоречит физике))

Обязательно, если он оперирует физикой, химией, математикой, биологией и проч.))

А теперь, спустя две тысячи лет, где он обитается?))

[Виталич]

Вы не философствуете в этом материальном мире?............не ищите Гармонию? .не ищите доказательств бытия Божия? и не пытаетсь понять смысл всего происходящего и цель бытия?

- - - Добавлено - - -

Вечен-бесконечен... Иными словами - не имеет причины и причинно-следственной связи не подлежит, так? А почему, по-вашему, Вселенная лишена такой прерогативы?))

она материальна и имеет начало и будет иметь конец.

- - - Добавлено - - -

Бог тоже может находится в материальном.

Это голословно и противоречит физике))

я верно Вас понял?
если верно, то не согласен : Иисус Христос историческая личность.

- - - Добавлено - - -

А теперь, спустя две тысячи лет, где он обитается?))

это один из самых сложных вопросов , ответ на котрый я могу Вам дать позже всех ответов - если захотите.

[Инопланетянка]

Крессм перечисляет их в ПМ -7 первых, комп - тупит , плз -найдите мою ссылку Вам на его текст.

Вы про семь причин, почему Кресм верует в бога? Или про перечисленные им температуру Солнца, вращение Земли и т.д.? Больше я ничего не нашла. Так это, повторяю, не константы! Константа - это некая неизменная величина, как скорость света.

[Виталич]

хорошо я попробую найти сам.

[Инопланетянка]

Вы не философствуете в этом материальном мире?............не ищите Гармонию? .не ищите доказательств бытия Божия? и не пытаетсь понять смысл всего происходящего и цель бытия?

- - - Добавлено - - -

она материальна и имеет начало и будет иметь конец.

- - - Добавлено - - -

я верно Вас понял?
если верно, то не согласен : Иисус Христос историческая личность.

- - - Добавлено - - -

это один из самых сложных вопросов , ответ на котрый я могу Вам дать позже всех ответов - если захотите.

Философствовать-то я могу, особенно под шафе, но мои философствования никак окружающую реальность не меняют. И доказательства бытия божия не ищу, ибо нельзя найти черную кошку в темной комнате, особенно, если ее там нет))

Верно. Так и творец тоже должен быть материален, следовательно иметь начало и конец.

Иисус либо историческая личность, либо собирательный образ. А физике противоречит его нематериальная ипостась.

Хорошо, я подожду))

[Виталич]

Философствовать-то я могу, особенно под шафе, но мои философствования никак окружающую реальность не меняют.

))
и даже дизайн своего дома Вы не меняете? не , ну хоть цветы - то поливаете ? ))

И доказательства бытия божия не ищу, ибо нельзя найти черную кошку в темной комнате, особенно, если ее там нет))

))
а вот тут то и начинается то колесо причинно-следственной круговерти, когда следствие из неверия становться причиной неверия .......а значит и не поиска.

согласен заранее это колесо может крутиться всю человеческую жизнь.


только стоит ли так жизнь свою крутить?

Верно. Так и творец тоже должен быть материален, следовательно иметь начало и конец.

))
оксюморон.

Творец никому ничего не должен -априори.


и второе : Эйнштейн назвал Его Высшим Разумом ....и нашёл Его Отражение именно в тварном мире -во Вселенной - кстати.

Ваш разум материален? а почему Вы хотите . что бы Высший Разум был - таковым?

- - - Добавлено - - -

Иисус либо историческая личность, либо собирательный образ.

уже неплохо.

давайте предположим - что историческая личность -и только.

пуркуа ни па? ?

А физике противоречит его нематериальная ипостась.

это Дух Свят в Нём ?

Вы об этом?

[Rogoff1967]

это Дух Свят в Нём ?
Вы об этом?

А вы можете дать определение "духа", опираясь на что-то что можно проверить, бо слишком много разговоров о духа душах и пр. тарабарщине, но ни одного эксперимента по их фиксации не проведено.

[Инопланетянка]

уже неплохо.

давайте предположим - что историческая личность -и только.

пуркуа ни па? ? это Дух Свят в Нём ?

Вы об этом?

Хорошо, пусть историческая. Еврейский раввин))

Я о том, что он воскрес и воспарил на небеса. Мертвое не оживает.

Блин, я свой ответ стерла случайно((

[Виталич]

А вы можете дать определение "духа",

собственно опреление уже дано

опираясь на что-то что можно проверить,

чем будете проверять , сэр?

бо слишком много разговоров о духа душах и пр. тарабарщине, но ни одного эксперимента по их фиксации не проведено.

зря Вы так категоричны, Rogoff.

вот лично я - проводил.

и знаю что многие мои друзья /знакомые - тоже.

- - - Добавлено - - -

Хорошо, пусть историческая.

рад.

Еврейский раввин))

да.
Иудейский Царь? Сын Мариам ? воспитанник плотника и Сам Плотник ?

Я о том, что он воскрес и воспарил на небеса.

там несколько не так..........но пока не суть

Мертвое не оживает.

факт.

только кто Вам сказал, что Иисус Христос - мёртвый?

[Инопланетянка]

собственно опреление уже дано чем будете проверять , сэр? зря Вы так категоричны, Rogoff.

вот лично я - проводил.

и знаю что многие мои друзья /знакомые - тоже.

- - - Добавлено - - -

рад. да.
Иудейский Царь?

там несколько не так..........но пока не суть факт.

только кто Вам сказал, что Иисус Христос - мёртвый?

Так умер же на кресте! А иначе из-за чего весь сыр-бор вот уже две с лишним тысячи лет тянется?? А потом, типа, воскрес))
Кстати, странная вещь получается: если он сам и сын и бог (который всемогущий и всевидящий), то он же знал, что воскреснет! Т.е., ничего фатального с ним не случится в принципе. В чем тогда жертва заключается?

[Виталич]

[QUOTE=Инопланетянка;5491444]

Не, не меняю)) Я крайне постоянный человек)) И цветов у меня нет))

да?

не , ну хоть бишбармак - готовите?

Не, не так: мое рациональное мышление не видит причин верить в нечто не доказуемое и никак не проявляемое))

и потому не верит, и потому не ищет и потому: " мое рациональное мышление не видит причин верить в нечто не доказуемое и никак не проявляемое" -это всё то же самое колесо причинно-следственной круговерти:проклятие замкнутого круга.

)

а ведь Эйнштейн -предупреждаааал!

- - - Добавлено - - -

Блин, я свой ответ стерла случайно((

по- моему - не успели..........я на него уже отвечаю
))

- - - Добавлено - - -

Ну тем же макаром я в говорящие табуретки не верю))

нее , ни тем же : это Вы сами можете проверить - тупо- статистикой .

и Эйнштейн об этом не предупреждал.

- - - Добавлено - - -

Да мало ли, кого и как называл Эйнштейн. Тем более, что я вам уже говорила - он был агностик))

это здесь вторично : он был учёный и с Вами не согласный в вопросе причинно-следственных связей. этих вот :

Не, не так: мое рациональное мышление не видит причин верить в нечто не доказуемое и никакне проявляемое

- - - Добавлено - - -

Мой разум - это продукт мозга.

не только и не столько.

Продукт работы нейронных связей.

не только и не столько.

Другое дело, что я эту работу совершенствую, посредством прочтения огромного количества самой разнообразной литературы.

а в Вас есть энергия которая движет Вами в этой работе -доброй работе ?
а есть ли в Вас энергия которая движет Вами делать добро - вообще?

И я не хочу, я логически рассуждаю: если кто-то создал Вселенную по законам физики, он должен знать физику.

факт.

и лучше чем Эйнштейн и Ньютон и Ино. вместе взятые и -во сто крат?

конечно же лучше!
Он знает физику как Идеал..............лучше не может быть.

Как может нечто не материальное (безмозглое) знать физику?))

Как Высший Разум, Кто дал эти физ. законы ( в числе прочих законов) этому миру и Который проявляется в доступном нам и нашему познанию - мире .

это кстати определение Альберта как Вы успели заметить.
)

Вы не можете Его проявить? .................................................. или не хотите Его проявления? ..... есть детали и они порой оч. влиятельны....

[Инопланетянка]

[QUOTE=Виталич;5491461]

да?

не , ну хоть бишбармак - готовите?
и потому не верит, и потому не ищет и потому: " мое рациональное мышление не видит причин верить в нечто не доказуемое и никак не проявляемое" -это всё тот же колесо причниследственной круговерти:проклятие замкнутого круга.

)

а ведь Эйнштейн -предупреждаааал!

- - - Добавлено - - -

помоему - не успели..........я на него уже отвечаю
))

- - - Добавлено - - -

нее , не этм же : это Вы сами можете проверить статистикой - и Эйнштейн об этом не предупреждал.

- - - Добавлено - - -

это здесь вторично : он был учёный и с Вами не согласный в вопросе причинно-следственных связей. этих вот :

У меня муженек занимается приготовлением блюд с непонятными для меня названиями)) За что я ему бесконечно благодарна))

Хорошо, подскажите мне, Виталич, алгоритм поиска)) Вот как вам найти гоблина у себя под кроватью, я подсказать не могу, ибо опыта нет. А у вас, видимо, есть? (опыт поиска не гоблина, но бога).

Проверить статистикой что? Количество религиозных фанатиков, с психическими проблемами? Пожалуй.

Да что вы прицепились к Эйнштейну?)) И где он видел противоречие в причинно-следственных связях? Ну если только в квантмехе, там все события не имеют причины. Что говорит в пользу беспричинности возникновения Вселенной. Но квантмех комментировать не буду, ибо не физик))