ТЕОРИЯ ЭВОЛЮЦИИ и МОРАЛЬ

[FallenTemplar]

а при чём тут "термодинамическая передача энергии" к Потенциальной энергии?
вы что, другие виды передачи энергии знаете?
зачем вы бессмысленные выражения пишете?
да и диалога собственно никакого нет про эти передачи, разговор был про голубое небо, вот вспомнили про электроны с Птицеловом, а тут вы - издрасьте..

Вот и мне интересно. Причем тут потенциальная энергия при термодинамической передаче энергии. Вы же вспомнили наш диалог из ветки, в которой мы говорили о нагревании чайника.
Так что? Мне не удастся посмеяться? Вы не выдадите мне на гора определение потенциальной энергии?

[BVG]

Заржал в голос.

вот видите какие глупости вы постили в былые времена..

[BVG]

Вот и мне интересно. Причем тут потенциальная энергия при термодинамической передаче энергии. Вы же вспомнили наш диалог из ветки, в которой мы говорили о нагревании чайника.
Так что? Мне не удастся посмеяться? Вы не выдадите мне на гора определение потенциальной энергии?

а чего смеяться, потенциальная энергия- это когда имеется силовое поле, относительно которого она и меряется.
а кинетическая - это когда относительно чего- либо имеется движение.
в отличие от кинетической потенциальная энергия предполагает возможность движения.

[Степан]

Какие атеисты в 14 веке?..

А причём здесь 14-й век? Атеисты всегда были, их было значительно меньше. Здешние атеисты пользуются бритвой Оккамы как неким чудом, мол, она отбрасывает Бога, хочешь не хочешь, станешь атеистом. Но они не понимают, что творят. Например. Есть две точки зрения: Одна ― человек появился благодаря сотворению Богом, вторая ― человек появился благодаря эволюции. Какая из этих идей проще? Гораздо проще поверить, что разумный Бог создал человека нежели, что он есть продукт неразумной эволюции. Мол, я ничего не знаю, но всё Бог сделал. А когда эволюцией объяснять, то надо понимать сложный процесс, от одной клетки до человека. Поэтому, бритва Оккамы отбрасывает эволюцию.

[True]

А причём здесь 14-й век? Атеисты всегда были, их было значительно меньше. Здешние атеисты пользуются бритвой Оккамы как неким чудом, мол, она отбрасывает Бога, хочешь не хочешь, станешь атеистом. Но они не понимают, что творят. Например. Есть две точки зрения: Одна ― человек появился благодаря сотворению Богом, вторая ― человек появился благодаря эволюции. Какая из этих идей проще? Гораздо проще поверить, что разумный Бог создал человека нежели, что он есть продукт неразумной эволюции. Мол, я ничего не знаю, но всё Бог сделал. А когда эволюцией объяснять, то надо понимать сложный процесс, от одной клетки до человека. Поэтому, бритва Оккамы отбрасывает эволюцию.

Бритва Оккама - не о том, во что вам "проще поверить", и не о том, какая из версий формулируется короче.
Бритва Оккама гласит: "не следует множить сущности без необходимости". И чем сильнее мы множим сущности, тем хуже. А бог - это самая огромная сущность, какую только можно вообразить. То есть максимальное нарушение бритвы Оккама. Напротив, изменение видов под действием случайных мутаций и естественного отбора (эволюция) - это не лишняя сущность, а наблюдаемый факт. Теория эволюции позволяет делать проверяемые прогнозы, а версия "это сделал бог" пуста и бесплодна, от нее нет никакого толку. Воистину, лишняя сущность.

[Степан]

Бритва Оккама - не о том, во что вам "проще поверить", и не о том, какая из версий формулируется короче.
Бритва Оккама гласит: "не следует множить сущности без необходимости". И чем сильнее мы множим сущности, тем хуже. А бог - это самая огромная сущность, какую только можно вообразить. То есть максимальное нарушение бритвы Оккама. Напротив, изменение видов под действием случайных мутаций и естественного отбора (эволюция) - это не лишняя сущность, а наблюдаемый факт. Теория эволюции позволяет делать проверяемые прогнозы, а версия "это сделал бог" пуста и бесплодна, от нее нет никакого толку. Воистину, лишняя сущность.

Бритва Оккамы имеет различные видоизменеияния, такие как эти:

«В современной науке под бритвой Оккама обычно понимают общий принцип, утверждающий, что если существует несколько логически непротиворечивых объяснений какого-либо явления, объясняющих его одинаково хорошо, то следует, при прочих равных условиях, считать верным самое простое из них.»

«Что может быть сделано на основе меньшего числа [предположений], не следует делать, исходя из большего»

Самое простое это сотворение, гораздо сложнее эволюция. Сотворение может быть сделано Богом сразу, без переходных форм, а эволюция требует бесчисленного количества предполгамеых переходных форм живых существ. Всё в пользу сотворения.

[True]

Бритва Оккамы имеет различные видоизменеияния, такие как эти:

«В современной науке под бритвой Оккама обычно понимают общий принцип, утверждающий, что если существует несколько логически непротиворечивых объяснений какого-либо явления, объясняющих его одинаково хорошо, то следует, при прочих равных условиях, считать верным самое простое из них.»

«Что может быть сделано на основе меньшего числа [предположений], не следует делать, исходя из большего»

Самое простое это сотворение, гораздо сложнее эволюция. Сотворение может быть сделано одним Богом, а эволюция требует бесчисленного числа предположений. Всё в ползьту сотворения.

Ну так сотворение примерно ничего не объясняет. И ни о каких "равных условиях" тут речь не идет, поскольку наука не равна мифологии. И бога вы вообще никак объяснить не сможете. То есть вместо многообразия биологических видов, которое уже и так неплохо объясняет современная наука, вы себе выдумали самую огромную выдумку на свете, и пытаетесь это оправдать бритвой Оккама!

[Степан]

Ну так сотворение примерно ничего не объясняет. И ни о каких "равных условиях" тут речь не идет, поскольку наука не равна мифологии. И бога вы вообще никак объяснить не сможете. То есть вместо многообразия биологических видов, которое уже и так неплохо объясняет современная наука, вы себе выдумали самую огромную выдумку на свете, и пытаетесь это оправдать бритвой Оккама!

Разговор не идёт об объяснении Бога или научной точки зрения. Разговор идёт об образовании человека, равные усливия: человека создал Бог, человека создала эволюция. Самиое проще это сотворение ― сразу всё и без переходных форм, а эволюция требует бесчисленного количества предполгамеых переходных форм живых существ и миллионов лет.

[True]

Разговор не идёт об объяснении Бога или научной точки зрения. Разговор идёт об образовании человека, равные усливия: человека создал Бог, человека создала эволюция.

Я подробно объяснил, что условия не равны. В одном случае у нас мифы, а в другом - наука. Вам непонятно, что научные объяснения более состоятельны, чем мифические? Давайте все учебники выкинем, оставим одну табличку: "такова воля бога".

Самиое проще это сотворение ― сразу всё и без переходных форм, а эволюция требует бесчисленного количества предполгамеых переходных форм живых существ и миллионов лет.

Еще раз: "простое объяснение" - это не то же самое, что "короткое предложение". Если ваше "объяснение" ничего не объясняет и требует привлечения новых воображаемых сверх-сущностей, это не "простое объяснение". Уж лучше тогда заявить, что человек взялся "просто ниоткуда". Тоже коротко, и точно так же ничего не объясняет. И не плодит грандиозные воображаемые сущности.

[Степан]

Я подробно объяснил, что условия не равны. В одном случае у нас мифы, а в другом - наука. Вам непонятно, что научные объяснения более состоятельны, чем мифические? Давайте все учебники выкинем, оставим одну табличку: "такова воля бога".

Еще раз: "простое объяснение" - это не то же самое, что "короткое предложение". Если ваше "объяснение" ничего не объясняет и требует привлечения новых воображаемых сверх-сущностей, это не "простое объяснение". Уж лучше тогда заявить, что человек взялся "просто ниоткуда". Тоже коротко, и точно так же ничего не объясняет. И не плодит грандиозные воображаемые сущности.

Это не миф, а реальность. Ну, раз Вас не устраивает человек взялся "ниоткуда" и человек взялся от "Бога" то не пользуйтесь бритвой. Новых воображаемых сверх-сущностей не надо, Бог всё создал.

[True]

Это не миф, а реальность. Ну, раз Вас не устраивает человек взялся "ниоткуда" и человек взялся от "Бога" то не пользуйтесь бритвой. Новых воображаемых сверх-сущностей не надо, Бог всё создал.

Как только докажете эту вашу реальность - сразу обращайтесь!

[Генрих Птицелов]

вот видите какие глупости вы постили в былые времена..

Какая глупая отмазка

[Степан]

Как только докажете эту вашу реальность - сразу обращайтесь!

Kак только докажите, что её нет и обращаться не надо, увижу сразу.

[Генрих Птицелов]

А когда эволюцией объяснять, то надо понимать сложный процесс, от одной клетки до человека. Поэтому, бритва Оккамы отбрасывает эволюцию.

Фееричненько
А ничего, что бритва отрезает неподтвержденные предположения?
"Все создал бог"-как проверить?
Никак.Нет способа проверки

- - - Добавлено - - -

Kак только докажите, что её нет и обращаться не надо, увижу сразу.

Дык, доказывается наличие. Вот и доказывайте.
Как только найдете проверяемые доказательства, незамедлительно звоните в рельсу

[Степан]

Фееричненько
А ничего, что бритва отрезает неподтвержденные предположения?
"Все создал бог"-как проверить?
Никак.Нет способа проверки

- - - Добавлено - - -

Дык, доказывается наличие. Вот и доказывайте.
Как только найдете проверяемые доказательства, незамедлительно звоните в рельсу

Как проверить, что всё создано из ничего? ― никак. Нет способа проверки.

Как только найдёте, что реальности сотворения нет и звонить в рельсу не надо.