КАКИЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА УБЕДЯТ (эволюция)

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Fin1
    Ветеран

    • 11 January 2012
    • 2889

    #3076
    Сообщение от pavel murov
    Шикарные цитаты, но есть одно маленькое "но": эти цитаты высосаны их авторами из пальца, никаких доказательств наличия сознания только у человека у них нет, а иначе были бы ссылки на конкретные научные статьи.

    Кстати, Вас просили о цитате из учебника этологии или зоопсихологии, а не психологического словаря или книги по общей психологии.
    Меня просили цитату из учебника, я ее и привел, это не просто книга по общей психологии, а учебник по общей психологии.

    Комментарий

    • The Man
      Millionen Legionen

      • 16 January 2017
      • 11626

      #3077
      Сообщение от Victor N.
      Я говорю "наше" когда выражаю коллективное мнение.
      Коллектив из одного человека - это не коллектив.
      Нет никаких богов..

      Комментарий

      • pavel murov
        Ветеран

        • 05 June 2016
        • 3441

        #3078
        Сообщение от Victor N.
        При чем здесь финансовое законодательство? Вам говорят о самом механизме безналичных платежей.
        Финансовое законодательство здесь напрямую - оно регулирует эмиссию и оборот денег, в том числе безналичных денег.

        Сообщение от Victor N.
        Каждому банку мира, имеющему право на самостоятельные внешние операции, открывается корсчет в системе SWIFT.
        А теперь давайте прекратим бредить. SWIFT - это всего лишь система, позволяющая более быстро и эффективно осуществлять международные безналичные расчеты. Безналичные деньги же прекрасно могут существовать вне пределов SWIFT, как это, например, происходит в Иране, Сомали, Венесуэле, Сирии, КНДР.


        Сообщение от Victor N.
        Таким образом, технически в любой момент США
        Таким образом, это очередной бред. SWIFT находится на территории Бельгии и подчиняется законодательству Бельгии и ЕС.

        Сообщение от Victor N.
        Ведь на примере Северного Потока-2 США уже показали, что могут принять санкции против любого банка мира
        Я Вам более страшную вещь скажу - любое государство может применять такие санкции против любого банка мира. Вот только результативность санкций РФ будет примерно такой же, как санкций Малави: то ли есть, то ли нет - банки этого и не заметят.

        Сообщение от Victor N.
        Поживем - посмотрим, чем все это закончится.
        Чего посмотрим? Как руководство РФ не проводит экономические реформы? Уже пожили и увидели: по моделям Credit Suisse Research Institute с 2012 по 2017 годы включительно ВВП РФ снизился в долларах на 60%, а в рублях на 25%. Вы же почему-то предпочитаете слушать зомбоящик и воспроизводить фантазии про злобные США, вместо того, чтобы задаться вопросом, почему в РФ более 5 лет падает экономика и для чего властям РФ понадобилось проводить аннексию Крыма и развязывать военную экспансию против Украины в Донецкой и Луганской областях именно в момент резкого усиления этого кризиса с осени 2013 года. Так что Вы там держитесь, хорошего настроения и психического здоровья Вам.

        Комментарий

        • Vladilen
          Ветеран

          • 09 November 2006
          • 71204

          #3079
          Сообщение от Мисс
          ДНК сама никак не могла возникнуть.
          Совершенно верно.

          Абсолютную невозможность случайного возникновения жизни из неживой материи подтверждает изучение чрезвычайно сложных молекулярных информационных структур клетки: РНК (рибонуклеиновая кислота) и ДНК (дезоксирибонуклеиновая кислота). Без них невозможно формирование и функционирование клетки.

          Одно из выдающихся событий ХХ века это открытие ДНК (состоит из десятков миллиардов атомов). Невообразимо ёмкого хранилища закодированной информации, содержащего подробные инструкции для клеточных механизмов. Сведения о том, как синтезировать белки, какие, когда и в какой последовательности.

          Например, ДНК человека содержит столько информации, сколько её есть в 1 000 книг, по 500 страниц каждая. Роль "букв" здесь играют длинные цепочки 4-х химических соединений - азотистых оснований: аденин, гуанин, цитозин, тимин.

          Для построения такой ДНК требуется около 1 миллиарда (!) биохимических процессов, чтобы создать около 3 миллиардов нуклеотидов, которые кодируют примерно 21 тысячу генов. Если все цепочки ДНК человека соединить в одну линию, она 400 раз (!) покроет расстояние от Земли до Солнца и обратно.

          Рассмотрим, например, рибосому - родильный дом белков. Она обладает головкой, отчасти напоминающую головку магнитофона. Рибосома движется вдоль нити информационной РНК, которая является работающей копией части генетического кода, хранимого в ДНК организма.

          Первая часть головки читает код одной единицы информации, называемой "кодон". Она расшифровывает код, решает, какая задана аминокислота, и вызывает молекулу транспортной РНК, которая переносит эту аминокислоту.

          Когда транспортная РНК с требуемой аминокислотой прибывает на место, информационная РНК уже продвинулась до следующего кодона. Этот кодон расшифровывается и ищется транспортная РНК с заданной аминокислотой.

          Затем рибосома берёт аминокислоту от первой транспортной РНК и присоединяет её к той, которую принесла вторая. После этого первая транспортная РНК свободна, чтобы отправиться на поиски ещё одной аминокислоты, того особого вида, который она переносит. А цепочка аминокислот отщепляется от второй транспортной РНК и присоединяется к третьей аминокислоте. И так далее, пока белок не будет построен примерно из 250 аминокислот, а некоторые белки - из тысячи.

          Когда весь процесс закончен, рибосома отпускает цепь аминокислот и инициирует её сворачивание в характерную и очень сложную форму. Точность работы рибосомы намного превосходит мощный электронный компьютер, а ошибается она гораздо реже, чем компьютер.

          Для того, чтобы возник любой организм, его ДНК должна не только чрезвычайно точно установить ВСЕ его характеристики и особенности, но также осуществить диффиренцирование различных органов и организовать создание необходимых белков в строго определённом порядке.

          Кроме описанной высокоорганизованной системы белкового синтеза, с помощью методов современной молекулярной биологии, недавно были открыты: сложная эффективная программа исправления ошибок при копировании информации, а также системаконтроля генов (их включения-выключения).

          Центры контроля, как в ДНК, содержащих всю полноту информации, так вне генов, своевременно включают гены, относящиеся, например, к клеткам крови, либо выключают гены, содержащие инструкции для других клеток (кожи, костей, нервов и пр.).

          Самопроизвольное, бесцельное, случайное возникновение таких высокоорганизованных запрограммированных (разумных) систем управления многоклеточными организмами невозможно.

          Учёные рассчитали, что вероятность случайного возникновения даже мельчайшей (неклеточной) частицы - вируса равна 10 в минус 10-миллионной степени (!), а элементарного микроорганизма - клетки, - 10 в минус 100 миллиардной степени (!!). Это поразительные числа, невообразимо малые, что практически означает просто нулевую вероятность.

          Есть в этом повод для размышлений и философам-натуралистам (т.н. "проблема курицы и яйца"). Ведь молекулы РНК и ДНК не могут возникнуть без ферментов, но сами ферменты не могут возникнуть без генетической информации, закодированной в молекулах ДНК. Кроме того, без специальныхх ферментных систем клетки невозможна репарация ДНК, т.е. фукция исправления химических повреждений и разрывовв молекулах ДНК, повреждённых при нормальном биосинтезе в клетке или в результате воздействия физических или химических агентов.

          Разрешить такую дилемму можно только признав, что у генетического кода, почти универсального для всех организмов, есть Автор, так как появление кодированной информации связано с деятельностью разума.
          - Библейские пророчества о Втором пришествии

          Комментарий

          • Мисс
            Участник

            • 05 September 2017
            • 294

            #3080
            Сообщение от Иванофф
            Ее изготовили инопланетяне без ДНК. Такой вариант устроит?
            Нет. В инопланетян я не верю, в привидения, вампиров то же.

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от Vladilen
            Совершенно верно.

            Абсолютную невозможность случайного возникновения жизни из неживой материи подтверждает изучение чрезвычайно сложных молекулярных информационных структур клетки: РНК (рибонуклеиновая кислота) и ДНК (дезоксирибонуклеиновая кислота). Без них невозможно формирование и функционирование клетки.

            Одно из выдающихся событий ХХ века это открытие ДНК (состоит из десятков миллиардов атомов). Невообразимо ёмкого хранилища закодированной информации, содержащего подробные инструкции для клеточных механизмов. Сведения о том, как синтезировать белки, какие, когда и в какой последовательности.

            Например, ДНК человека содержит столько информации, сколько её есть в 1 000 книг, по 500 страниц каждая. Роль "букв" здесь играют длинные цепочки 4-х химических соединений - азотистых оснований: аденин, гуанин, цитозин, тимин.

            Для построения такой ДНК требуется около 1 миллиарда (!) биохимических процессов, чтобы создать около 3 миллиардов нуклеотидов, которые кодируют примерно 21 тысячу генов. Если все цепочки ДНК человека соединить в одну линию, она 400 раз (!) покроет расстояние от Земли до Солнца и обратно.

            Рассмотрим, например, рибосому - родильный дом белков. Она обладает головкой, отчасти напоминающую головку магнитофона. Рибосома движется вдоль нити информационной РНК, которая является работающей копией части генетического кода, хранимого в ДНК организма.

            Первая часть головки читает код одной единицы информации, называемой "кодон". Она расшифровывает код, решает, какая задана аминокислота, и вызывает молекулу транспортной РНК, которая переносит эту аминокислоту.

            Когда транспортная РНК с требуемой аминокислотой прибывает на место, информационная РНК уже продвинулась до следующего кодона. Этот кодон расшифровывается и ищется транспортная РНК с заданной аминокислотой.

            Затем рибосома берёт аминокислоту от первой транспортной РНК и присоединяет её к той, которую принесла вторая. После этого первая транспортная РНК свободна, чтобы отправиться на поиски ещё одной аминокислоты, того особого вида, который она переносит. А цепочка аминокислот отщепляется от второй транспортной РНК и присоединяется к третьей аминокислоте. И так далее, пока белок не будет построен примерно из 250 аминокислот, а некоторые белки - из тысячи.

            Когда весь процесс закончен, рибосома отпускает цепь аминокислот и инициирует её сворачивание в характерную и очень сложную форму. Точность работы рибосомы намного превосходит мощный электронный компьютер, а ошибается она гораздо реже, чем компьютер.

            Для того, чтобы возник любой организм, его ДНК должна не только чрезвычайно точно установить ВСЕ его характеристики и особенности, но также осуществить диффиренцирование различных органов и организовать создание необходимых белков в строго определённом порядке.

            Кроме описанной высокоорганизованной системы белкового синтеза, с помощью методов современной молекулярной биологии, недавно были открыты: сложная эффективная программа исправления ошибок при копировании информации, а также системаконтроля генов (их включения-выключения).

            Центры контроля, как в ДНК, содержащих всю полноту информации, так вне генов, своевременно включают гены, относящиеся, например, к клеткам крови, либо выключают гены, содержащие инструкции для других клеток (кожи, костей, нервов и пр.).

            Самопроизвольное, бесцельное, случайное возникновение таких высокоорганизованных запрограммированных (разумных) систем управления многоклеточными организмами невозможно.

            Учёные рассчитали, что вероятность случайного возникновения даже мельчайшей (неклеточной) частицы - вируса равна 10 в минус 10-миллионной степени (!), а элементарного микроорганизма - клетки, - 10 в минус 100 миллиардной степени (!!). Это поразительные числа, невообразимо малые, что практически означает просто нулевую вероятность.

            Есть в этом повод для размышлений и философам-натуралистам (т.н. "проблема курицы и яйца"). Ведь молекулы РНК и ДНК не могут возникнуть без ферментов, но сами ферменты не могут возникнуть без генетической информации, закодированной в молекулах ДНК. Кроме того, без специальныхх ферментных систем клетки невозможна репарация ДНК, т.е. фукция исправления химических повреждений и разрывовв молекулах ДНК, повреждённых при нормальном биосинтезе в клетке или в результате воздействия физических или химических агентов.

            Разрешить такую дилемму можно только признав, что у генетического кода, почти универсального для всех организмов, есть Автор, так как появление кодированной информации связано с деятельностью разума.
            Я с этим согласна. Но что скажут на это светила эволюции здесь на форуме.

            Комментарий

            • Victor N.
              Ветеран

              • 27 December 2010
              • 8017

              #3081
              Сообщение от somekind
              Эти страны знают об этом?
              Правительства знают, что они не самостоятельны.
              А простой народ они пытаются убеждать в обратном.

              Иногда это почти удается, до очередного щелчка по носу, типа как в истории Порошенко и Саакашвилли

              Сообщение от somekind
              Глава государства испугался каких-то формирований?
              Фактическую власть к тому времени уже захватили вооруженные группы путчистов.

              Сообщение от somekind
              А это и не требуется.
              Из этого стиха достаточно взять лишь ложность самого заявления, т.е. самой идеи.
              Только путем неоправданного расширения смысла стиха.

              Сообщение от somekind
              Ну, апостол Пётр, например, лицемерил (Гал 2).
              Даже если и так, это лишь один апостол Петр. И лишь однажды. Но кстати, и Павел мог ошибаться в оценке ситуации.

              Сообщение от somekind
              Вы спросили «как я определяю», я и ответил.
              Мысли читать, к сожалению, не умею.
              Вот об этом и речь. Потому сегодня зачастую невозможно четко классифицировать некоторые действия. Даже Павел мог ошибаться в оценке действий Петра. Надо знать мысли и мотивы человека.

              Сообщение от somekind
              Существуют где-нибудь такие общины?
              Ну, чтобы ближе к реальности.
              Поищите. Вы же говорите, что умеете определять кто в чем согрешает
              Ваши выводы о проверенных общинах публикуйте здесь.

              Сообщение от somekind
              Потенциальные?
              Конечно.

              Сообщение от somekind
              Просто нормальные страны живут хорошо и без них.
              А в России уровень жизни тот ещё, поэтому хотя бы за счёт территории пытается его поднять.
              Боюсь, вы неправильное понимаете, что значит жить хорошо.
              Это не измеряется так называемым «уровнем жизни».

              Сообщение от somekind
              Бог дал или сами пошли и взяли, т.е. украли?
              Бог дал разумеется. Люди просто исполняли Его волю.
              Нет, ничего не крали, конечно.

              Сообщение от somekind
              Оправдывая всю неправомерность подобных действий?
              Неправомерным был фашистский путч. Потому люди в Крыму и на Донбассе имеют полное право не признавать ваше правительство.

              Сообщение от somekind
              Каким образом?
              Есть слово «поднял», зачем что-то выдумывать?
              «Поднял глаза» - не обязательно вверх. Может быть и вперед - если сначала смотрел под ноги. Примеры вам уже приводились.

              Сообщение от somekind
              Богач думал, что перейти возможно.
              Авраам сказал, что нет.
              Сказал подойдя к богачу.

              Сообщение от somekind
              Вы не знаете главную «мораль» этой истории?
              Боюсь что вы ее неправильно понимаете.

              Сообщение от somekind
              По частям.
              Ровно так же общались, как человек наверху на столбе, например, и человек внизу.
              Если люди вынуждены общаться криком, они говорят короткими фразами, без лишних определений и дополнений, без метафор - чтобы собеседник расслышал.

              В данном случае вполне очевидно, что они беседовали, а не кричали.

              Сообщение от somekind
              В тексте нет, поэтому и не нужно добавлять.
              Именно из текста это и видно.

              PS

              Я тоже стал отвечать кратко и только на самое главное.

              Научная версия Творения и Потопа

              Комментарий

              • Мон
                Скептик

                • 01 May 2016
                • 8440

                #3082
                Сообщение от Vladilen

                Например, ДНК человека содержит столько информации, сколько её есть в 1 000 книг, по 500 страниц каждая.
                И как такую сложность Творец смог создать из глины, ума не приложу...)))
                Владилен, я, конечно, понимаю, что вы прогуливали уроки в школе. Но, если вы сейчас усердно копаете инет, то уж о бактериальных плазмидах наверняка упоминания встречали (я уж не говорю про теорию РНК-мира). Там тоже тыщи книг по пятьсот страниц?

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от Мисс

                Но что скажут на это светила эволюции здесь на форуме.
                Надеюсь, они не будут отвлекаться на заведомую глупость.
                Когда потребность в иллюзиях велика, то человек не останавливается ни перед какими препятствиями, чтобы сохранить своё невежество (Сол Беллоу)

                Комментарий

                • Мисс
                  Участник

                  • 05 September 2017
                  • 294

                  #3083
                  Сообщение от Иваэмон
                  И как такую сложность Творец смог создать из глины, ума не приложу...)))
                  Владилен, я, конечно, понимаю, что вы прогуливали уроки в школе. Но, если вы сейчас усердно копаете инет, то уж о бактериальных плазмидах наверняка упоминания встречали (я уж не говорю про теорию РНК-мира). Там тоже тыщи книг по пятьсот страниц?

                  - - - Добавлено - - -


                  Надеюсь, они не будут отвлекаться на заведомую глупость.
                  За них не отвечайте, может они снизойдут и мне ответят. Вы к какому лагерю вообще тяготеете.

                  Комментарий

                  • somekind
                    Ветеран

                    • 05 September 2016
                    • 10074

                    #3084
                    Сообщение от Victor N.
                    Только путем неоправданного расширения смысла стиха.
                    Да какого расширения?
                    Это прямой вывод, следующий из стиха.

                    Даже если и так, это лишь один апостол Петр. И лишь однажды. Но кстати, и Павел мог ошибаться в оценке ситуации.
                    Так или иначе, такой пример есть.
                    Так что утверждать абсолютную безгрешность апостолов после обращения не получится.

                    Вот об этом и речь. Потому сегодня зачастую невозможно четко классифицировать некоторые действия. Даже Павел мог ошибаться в оценке действий Петра. Надо знать мысли и мотивы человека.
                    Согласен, поэтому и сказано «не суди».
                    Но в то же время сам Иисус говорит оценивать по плодам.
                    Это может дать некоторую информацию.

                    Поищите. Вы же говорите, что умеете определять кто в чем согрешает
                    Ваши выводы о проверенных общинах публикуйте здесь.
                    Это займёт много времени.
                    Так что если есть, покажите.
                    Если нет, буду ждать появления.


                    Боюсь, вы неправильное понимаете, что значит жить хорошо.
                    А что значит?
                    Просветите.

                    Бог дал разумеется. Люди просто исполняли Его волю.
                    Нет, ничего не крали, конечно.
                    Мда.
                    Ну ладно, Ваше дело так считать.

                    Неправомерным был фашистский путч. Потому люди в Крыму и на Донбассе имеют полное право не признавать ваше правительство.
                    Главное, все страны, включая Россию, признали результаты выборов, а «люди в Крыму и на Донбассе» имеют право не признавать.
                    И потом, какие люди?
                    Путин уже признал, что в захвате Крыма участвовала рос. армия.

                    «Поднял глаза» - не обязательно вверх. Может быть и вперед - если сначала смотрел под ноги.
                    Может.
                    Но богач и Лазарь с Авраамом явно находились в разных местах.

                    Сказал подойдя к богачу.
                    Где, вот где это сказано??

                    Боюсь что вы ее неправильно понимаете.
                    Просветите.

                    В данном случае вполне очевидно, что они беседовали, а не кричали.
                    Ладно, если для Вас очевидно, не буду с Вами спорить.

                    Именно из текста это и видно.
                    А ещё меня упрекали, что я делаю вывод из стиха, прямо в стихе не обозначенный

                    Я тоже стал отвечать кратко и только на самое главное.
                    Благодарю за понимание.

                    Комментарий

                    • Victor N.
                      Ветеран

                      • 27 December 2010
                      • 8017

                      #3085
                      Сообщение от pavel murov
                      Финансовое законодательство здесь напрямую - оно регулирует эмиссию и оборот денег, в том числе безналичных денег.
                      Не важно, что там оно регулирует. Но ситуация такова, что США технически способны прекратить валютные транзакции любой страны мира.



                      Сообщение от pavel murov
                      А теперь давайте прекратим бредить. SWIFT - это всего лишь система, позволяющая более быстро и эффективно осуществлять международные безналичные расчеты. Безналичные деньги же прекрасно могут существовать вне пределов SWIFT, как это, например, происходит в Иране, Сомали, Венесуэле, Сирии, КНДР.
                      Зачем? Можете продолжать бредить дальше.

                      Ваши знания - из уроков обществоведения



                      Любое государство может организовать безналичный оборот своей валюты.

                      Для этого все банки этого государства открывают кор.счета в Центробанке. Именно на нем (в компьютере Центробанка!) учитываются денежные средства каждого банка.

                      Чтобы выполнить транзакцию, банк должен отправить в Центробанк подписанное сообщение о перечисляемой сумме.

                      Только после того, как Центробанк проверит и подпись и сумму на счету и разрешение банка на такие операции, он уменьшает сумму на кор.счету отправителя и увеличивает сумму на кор.счету получателя.

                      Ясно, что Центробанк может в любой момент заблокировать все безналичные платежи, проходящие через него.

                      Все это упрощенно, конечно. Но суть такая.


                      И точно такая же ситуация с долларовыми платежами. Только роль Центробанка выполняет расчетный центр системы SWIFT.



                      Сообщение от pavel murov
                      Таким образом, это очередной бред. SWIFT находится на территории Бельгии и подчиняется законодательству Бельгии и ЕС.
                      Где он находится физически - совершенно не важно. Хоть на луне. И какое там законодательство - тоже не важно.
                      Важно, у кого есть право подписи транзакций - тот и хозяин.

                      И если хозяина что-то не будет устраивать в Бельгии или ЕС, он запросто перенесет расчетный центр в любую точку мира.


                      Сообщение от pavel murov
                      Я Вам более страшную вещь скажу - любое государство может применять такие санкции против любого банка мира. Вот только результативность санкций РФ будет примерно такой же, как санкций Малави: то ли есть, то ли нет - банки этого и не заметят.
                      Так вот мы и говорим, что ныне уже почти исполнилось пророчество

                      Цитата из Библии:
                      «и что никому нельзя будет ни покупать, ни продавать, кроме того, кто имеет это начертание, или имя зверя, или число имени его.»
                      (Откр.13:17)


                      Никогда не было такого в истории. Но автор Откровения за 2000 лет предсказал нашу сегодняшнюю ситуацию.


                      Сообщение от pavel murov
                      Чего посмотрим? Как руководство РФ не проводит экономические реформы? Уже пожили и увидели: по моделям Credit Suisse Research Institute с 2012 по 2017 годы включительно ВВП РФ снизился в долларах на 60%, а в рублях на 25%. Вы же почему-то предпочитаете слушать зомбоящик и воспроизводить фантазии про злобные США, вместо того, чтобы задаться вопросом, почему в РФ более 5 лет падает экономика и для чего властям РФ понадобилось проводить аннексию Крыма и развязывать военную экспансию против Украины в Донецкой и Луганской областях именно в момент резкого усиления этого кризиса с осени 2013 года. Так что Вы там держитесь, хорошего настроения и психического здоровья Вам.
                      Этот оставьте для урока обществоведения. Вас спросят - и вы там расскажете.

                      Научная версия Творения и Потопа

                      Комментарий

                      • pavel murov
                        Ветеран

                        • 05 June 2016
                        • 3441

                        #3086
                        Сообщение от Victor N.
                        Но ситуация такова, что США технически способны прекратить валютные транзакции любой страны мира.
                        Нет, ситуация не такова. США максимум способны ввести санкции против каких-то физических, юридических лиц или государств и затруднить им доступ на международные финансовые рынки, но повлиять на финансовые транзакции внутри государства они не способны. И да, валютные транзакции и финансовые транзакции это не одно и тоже: понятие "финансовая транзакция" шире, чем "валютная транзакция".

                        Сообщение от Victor N.
                        Только роль Центробанка выполняет рассчетный центр системы SWIFT.
                        Ага, в рамках SWIFT расчетный центр системы SWIFT выполняет роль центрального банка. Но SWIFT при этом ориентирована исключительно на международные банковские расчеты, никто не требует внутри страны пользоваться SWIFT. Именно по этой причине отключение кредитных организаций от SWIFT того же Ирана, Сомали, Венесуэлы, Сирии или КНДР не повлияла напрямую на возможность безналичных расчетов внутри самого Ирана, Сомали, Венесуэлы, Сирии или КНДР физическими и юридическими лицами из этих же юрисдикций. Вы бы прежде чем нести бред хотя бы узнали бы, для чего нужна SWIFT.

                        Сообщение от Victor N.
                        И какое там законодательство - тоже не важно.
                        В Вашей эльфляндии возможно и не важно, а в нашей реальности только это и важно. Но не стоит стесняться, что Вы просто-напросто не знали, где юридически зарегистрирована SWIFT.

                        Сообщение от Victor N.
                        Этот оставьте для урока обществоведения. Вас спросят - и вы там расскажете.
                        Ни капли не сомневался, что Вы не способны задаться таким простым вопросом. И да, освоения школьной программы по обществознания здесь не нужно, а нужно лишь обладать элементарным здравым смыслом.

                        Комментарий

                        • Victor N.
                          Ветеран

                          • 27 December 2010
                          • 8017

                          #3087
                          Сообщение от pavel murov
                          Нет, ситуация не такова. США максимум способны ввести санкции против каких-то физических, юридических лиц или государств и затруднить им доступ на международные финансовые рынки, но повлиять на финансовые транзакции внутри государства они не способны.
                          А я вам говорю о межгосударственных валютных транзакциях.

                          Сообщение от pavel murov
                          И да, валютные транзакции и финансовые транзакции это не одно и тоже: понятие "финансовая транзакция" шире, чем "валютная транзакция".
                          Молодец. Пятерка по обществоведению


                          Сообщение от pavel murov
                          Ага, в рамках SWIFT расчетный центр системы SWIFT выполняет роль центрального банка. Но SWIFT при этом ориентирована исключительно на международные банковские расчеты, никто не требует внутри страны пользоваться SWIFT. Именно по этой причине отключение кредитных организаций от SWIFT того же Ирана, Сомали, Венесуэлы, Сирии или КНДР не повлияла напрямую на возможность безналичных расчетов внутри самого Ирана, Сомали, Венесуэлы, Сирии или КНДР физическими и юридическими лицами из этих же юрисдикций. Вы бы прежде чем нести бред хотя бы узнали бы, для чего нужна SWIFT.
                          Вот именно - международные. Поэтому если вашу страну отключат от SWIFT, ни один ваш банк не сможет совершать долларовые транзакции с банками других стран. Как оно и было в Иране.

                          С Россией этот номер так просто не пройдет. В ответ США может нарваться на физическую изоляцию от остального мира
                          Кабели спутники радиоканалы - все это так уязвимо.

                          Сообщение от pavel murov
                          В Вашей эльфляндии возможно и не важно, а в нашей реальности только это и важно. Но не стоит стесняться, что Вы просто-напросто не знали, где юридически зарегистрирована SWIFT.
                          Вам на обществоведении не объяснили, что это вообще не важно.
                          Но я попытался восполнить этот пробел вашего образования.
                          Читайте мое объяснение на три раза до просветления.

                          Научная версия Творения и Потопа

                          Комментарий

                          • pavel murov
                            Ветеран

                            • 05 June 2016
                            • 3441

                            #3088
                            Сообщение от Victor N.
                            А я вам говорю о межгосударственных валютных транзакциях.
                            Искренне рад за Вас, но безналичные денежные расчеты не ограничиваются межгосударственными валютными транзакциями.

                            Сообщение от Victor N.
                            Поэтому если вашу страну отключат от SWIFT, ни один ваш банк не сможет совершать долларовые транзакции с банками других стран.
                            Именно так. А внутри же страны безналичные денежные расчеты как были, так и останутся. Вы когда в магазине расплачиваетесь банковской картой, то там нет ни международной транзакции, ни долларовой транзакции, так что отключение от SWIFT на безналичные деньги и расчеты внутри страны не влияет от слова "совсем". Кстати, и на возможность долларовых расчетов внутри страны отключение от SWIFT также никак не влияет.

                            Сообщение от Victor N.
                            Но я попытался восполнить этот пробел вашего образования.
                            Ой, какой унылый троллинг.

                            Комментарий

                            • Pustovetov
                              Ветеран

                              • 09 May 2016
                              • 4758

                              #3089
                              Сообщение от Мисс
                              Я с этим согласна. Но что скажут на это светила эволюции здесь на форуме.
                              Если бы Вы смогли получить среднее образование, то нашли бы в "порятнке" Владилена ошибки чуть ли не в каждом предложении. Но Вы школьную программу по естествознанию освоить не смогли.

                              Комментарий

                              • Vladilen
                                Ветеран

                                • 09 November 2006
                                • 71204

                                #3090
                                Сообщение от Мисс
                                Я с этим согласна. Но что скажут на это светила эволюции здесь на форуме.
                                ... а разве здесь есть такие?
                                - Библейские пророчества о Втором пришествии

                                Комментарий

                                Обработка...