ТЕОРИЯ ЭВОЛЮЦИИ

[The Man]

Продолжаем ликбез.

Конечно же, обратная связь влияет на «задание».
Так и работает поплавковый механизм сливного бачка.

Поднимается уровень воды -> поднимается поплавок
-> поворачивается клапан, перекрывающий подачу воды
- снижается подача воды вплоть до нуля.

Это классический пример отрицательной обратной связи.
Когда с ним разберетесь, мы с вами рассмотрим
обратные связи в ДВС

Мне ликбез? Разберитесь сначала сами.
Это не ОС, и уж тем более она не приведёт к автоколебаниям. Это называется позиционирование.

[Victor N.]

Спин является импульсом .
Спин (от англ. spin, буквально вращение, вращать(-ся)) собственный момент импульса элементарных частиц, имеющий квантовую природу и не связанный с перемещением частицы как целого.

Твой К. О

Пациент по прежнему путает импульс и момент импульса.

Спин никакого отношения к импульсу частицы не имеет.

Ну,это вообще поперла неадекватность. Тебе сто раз говорилось и давались ссылки, что атомы могут не перемещаться в пространстве,но обладать импульсом. Впрочем, что такое импульс в квантовой физике, ты не знаешь и путаешь его с ньютоновским.
Импульс в квантовой механике,это тензор, а не линейное перемещение как в ньютоновской
А на фотках, исключительно координаты атомов.
Ну да ладно.Тут как говорится- медицина бессильна

Интересно, с какого раза дойдет?

Формула де Бройля связывает импульс и длину волны де Бройля.

Модуль импульса обратно пропорционален длине волны λ

p = h / λ

где h постоянная Планка.

Для частиц не очень высокой энергии,
движущихся со скоростью v ≪ c (скорости света),
модуль импульса равен

p = m·v (где m масса частицы),

Часы- тепловая машина. Ну надо же! Какая обжигающая правда

Для тебя стало открытием, что энергия пружины
в конечном итоге преобразуется в тепло
и рассеивается в окружающей среде?

Тебя ожидает еще много интересного, дорогой дружок

[The Man]

Спин не является импульсом.

Хоть бы не поленились заглянуть в вики

[Генрих Птицелов]

А все от того, что нашего гения
Arigato-Птицелова на А-форуме завернули.

Никто не завернул.Собственно, после рассмотрения Аригато, тема больше не продолжилась

Это твои сообщения нельзя считать адекватными.
Что тебе там коллеги попытались мягко объяснить.

Они еще не знают о твоих познаниях в классической физике

Ну в классической физике, Витя привычно облажался, причислив часы к тепловым машинам. А как он воспринимает реальность,это уже его проблемы

Нее. Ты мне очень удачно подвернулся.
И на этой оптимистичной ноте
затянувшаяся дискуссия была завершена

Без каких то комментариев с твоей стороны?
То есть, ты "наступал в обратном направлении"

Продолжаем ликбез.

В классическом карбюраторном ДВС выпускные
клапана действительно регулируют подачу топлива.

Любопытно будет узнать

Когда топливо взрывается в цилиндре, возникает
положительная обратная связь. Ускоренное движение
поршня приводит к увеличению подачи топлива.

Поперхнулся. Витя, тебе надо срочно смотреть такты двигателя. Когда происходит возгорание в цилиндре, клапана закрыты.Будь они открыты(впускные или выпускные), невозможно было бы создать компрессию. А без компрессии, топливо от искры не возгорается.
По факту делаем заключение-Витя городит чушь не зная устройство двигателя

Но когда открывается клапан, возникает
мощная отрицательная обратная связь,
которая защищает систему от разрушения,
и снижает подачу топлива.

Когда открывается клапан, то происходит либо выброс газов(открытый выхлопной), либо всасывание топлива(открытый всасывающий). Но это, разные такты.
Давай я тебе напомню
Двигатели бывают двух и четырех тактные.
4 такта- всасывание,сжатие,горение выхлоп. В каждом такте поршень идет либо вверх,либо вниз.Соответственно, клапана либо закрыты,либо открыты
Двухтактные
При движении поршня вниз происходит сгорание и выхлоп, при движении вверх-всасывание и сжатие.
Ах,да. Клапанов там нет.
А так,Витя написал откровенную чушь.

[Victor N.]

Мне ликбез? Разберитесь сначала сами.
Это не ОС, и уж тем более она не приведёт к автоколебаниям. Это называется позиционирование.

При чем здесь автоколебания?
У вас все в голове перепуталось?

Не всякая система с ООС способна к автоколебаниям.

ООС в сливном бачке - это классический пример.

Можете идти спорить с Википедией.

[The Man]

Продолжаем ликбез.

В классическом карбюраторном ДВС выпускные
клапана действительно регулируют подачу топлива.

Когда топливо взрывается в цилиндре, возникает
положительная обратная связь. Ускоренное движение
поршня приводит к увеличению подачи топлива.

Но когда открывается клапан, возникает
мощная отрицательная обратная связь,
которая защищает систему от разрушения,
и снижает подачу топлива.

Ох, Витя, ты и правда не знаешь устройства и принцип работы двигателя..

[BVG]

Я даже картинки ОС привел, БеВеГешечка. Специально для тех, кто не понимает буквы

- - - Добавлено - - -


БеВеГешечка, если ОС приводит к прекращению выхода - это означает, что коэффициент неправильно выбран. Правильно выбранная ОС должна стабилизировать выход.

шеМАН, мы тут не УНЧ рассматриваем, в которых впрочем иногда применяют и положительную обратную связь.

Обра́тная связь в технике это процесс, приводящий к тому, что результат функционирования какой-либо системы влияет на параметры, от которых зависит функционирование этой системы.

Обратная связь (техника) — Википедия

Одним из самых простых примеров может служить устройство простейшего сливного бачка. По мере наполнения сливного бачка уровень воды в нём поднимается, что приводит к всплыванию поплавка, который блокирует дальнейшее поступление воды.

Отрицательная обратная связь — Википедия
вас сдёрнуть или вы сами поплывёте?

[Генрих Птицелов]

опять дурачка включает малохольный..
какую работу совершает пружина - крутит шестерни и стрелки.
какими потерями это сопровождается - тепловыми.

Тяжелый случай. И за счет чего же греется пружина?

в некотором роде да, часы производят тепло.

Шестерни от трения, но не пружина.

карбюратор только готовит топливную смесь.
впрыск топлива

Какой нахрен в карбюраторе впрыск?
Ты в своем уме?

и его поджиг должен происходить вовремя, иначе двигатель разрушится.

Опережение зажигания Википедия

Поджиг, да. В верхней мертвой точке. Но системе зажигания тупо плевать на подачу и обогощание топлива. Она тупо сует искру от...Кстати, от чего искра на катушке?

- - - Добавлено - - -

та вы и определения приводили с выделенными словами, которые не понимали сами.

Флуд детектед

- - - Добавлено - - -

Пациент по прежнему путает импульс и момент импульса.

Спин никакого отношения к импульсу частицы не имеет.

Спин- внутренняя энергия частицы, показатель скорости вращения. Входит в тензор энергии-импульса Твой К.О

Интересно, с какого раза дойдет?

Формула де Бройля связывает импульс и длину волны де Бройля.

Модуль импульса обратно пропорционален длине волны λ

p = h / λ

где h постоянная Планка.

Для частиц не очень высокой энергии,
движущихся со скоростью v ≪ c (скорости света),
модуль импульса равен

p = m·v (где m масса частицы),

Волна Де бойля- характеристика импульса. Отсюда и зависимость длинны волны от импульса.
Впрочем, ты и знаменит тем, что приводишь цитаты не понимая их смысла.

Для тебя стало открытием, что энергия пружины
в конечном итоге преобразуется в тепло
и рассеивается в окружающей среде?

На шестернях-да.Сила трения, как ни как. На пружине нет.

Тебя ожидает еще много интересного, дорогой дружок

Оооо, несомненно. несомненно после всасывающих клапанов и тепловых часов, меня явно ждет еше много витиных откровений

[The Man]

При чем здесь автоколебания?
У вас все в голове перепуталось?

Не всякая система с ООС способна к автоколебаниям.

ООС в сливном бачке - это классический пример.

Да, не рассмотрел регулятор и позиционер как ОС. Каюсь.

Встречный вопрос: как в ДВС выпускные клапана влияют на подачу бензина?

[Генрих Птицелов]

Хоть бы не поленились заглянуть в вики

Он не нуждается в такой нелепице как справочник

- - - Добавлено - - -

Не всякая система с ООС способна к автоколебаниям.

Но во всякой автоколебательной системе должна присутствовать ООС

[BVG]

Тяжелый случай. И за счет чего же греется пружина?
Шестерни от трения, но не пружина.

я не говорил что греется пружина, это вы дурачка изображаете, конечно исмелись ввиду потери энергии на трении шестерён с переходом в тепло.

Какой нахрен в карбюраторе впрыск?
Ты в своем уме?

я такого не говорил, и да, я не в твоём уме.

Поджиг, да. В верхней мертвой точке. Но системе зажигания тупо плевать на подачу и обогощание топлива. Она тупо сует искру от...Кстати, от чего искра на катушке?

обогащение топлива происходит в карбюраторе и это не относится к обратной связи в ДВС.
а момент впрыска и момент поджига образуют петли обратной связи от угла поворота коленвала.
и только неадекват или клоун типа вас может заявлять что это не влияет на работу двигателя.
это и превращает ДВС в систему с автоколебаниями, которую местные клоуны таковой не признают.

[The Man]

Не всякая система с ООС способна к автоколебаниям.

Но во всякой автоколебательной системе должна присутствовать ООС

Вывод: классический тепловой двигатель нифига не автоколебательная система.

[BVG]

Да, не рассмотрел регулятор и позиционер как ОС. Каюсь.

Встречный вопрос: как в ДВС выпускные клапана влияют на подачу бензина?

ну вот покаялся и славненько.
если выпускные клапаны не выпустят, впускные не впустят.
не заводили авто с перекрытой выхлопной трубой?

- - - Добавлено - - -

Вывод: классический тепловой двигатель нифига не автоколебательная система.

а торопиться не надо..

- - - Добавлено - - -

Он не нуждается в такой нелепице как справочник

- - - Добавлено - - -

Но во всякой автоколебательной системе должна присутствовать ООС

генератор импульсов охвачен ПОС.

[Генрих Птицелов]

я не говорил что греется пружина, это вы дурачка изображаете, конечно исмелись ввиду потери энергии на трении шестерён с переходом в тепло.

Все вопросы к Вите,за которого ты вписался

я такого не говорил, и да, я не в твоём уме.

Ты только что говорил про впрыск в карбюраторном двигателе.Ссылочку дать?

обогащение топлива происходит в карбюраторе и это не относится к обратной связи в ДВС.

Карбюратор вообше не имеет обратной связи с ДВС.
Как и зажигание. Они тупо независимы от состояния

а момент впрыска и момент поджига образуют петли обратной связи от угла поворота коленвала.

Ты в своем уме, мальчик?
Если зажигание еще можно привязать к оборотам коленвала, хотя на самом деле, там рассчитывается положение в зависимости от распредвала. То карб....в общем, нет в карбюраторе впрыска

и только неадекват или клоун типа вас может заявлять что это не влияет на работу двигателя.

Вдияет. Я говорил, что эти системы независимые в карбюраторных двигателях. Ты ужк читать разучился?

это и превращает ДВС в систему с автоколебаниями, которую местные клоуны таковой не признают.

К системе автоколебаний ДВС отнесен только по одному признаку- неколебательный источник энергии.
А вот параметрические колебания, напрочь вываливаются из определения
Впрочем, тебе это сложно понять.
Флуд детектед

- - - Добавлено - - -

Вывод: классический тепловой двигатель нифига не автоколебательная система.

Что и пытаемся вколотить в головы этих флудеров

- - - Добавлено - - -

ну вот покаялся и славненько.
если выпускные клапаны не выпустят, впускные не впустят.
не заводили авто с перекрытой выхлопной трубой?

Это то же самое, что пытаться запустить двигатель с закрытыми выхлопными клапанами

- - - Добавлено - - -

а торопиться не надо..

Действительно. Пока поймут бевегеша с витей, еще много времени пройдет. А может быть и вообще не поймут.Я этот вариант рассматриваю как наиболее вероятный

- - - Добавлено - - -

генератор импульсов охвачен ПОС.

А ты не прыгай по темам. От прыжков головка трясется и положение в пространстве теряется
А головка у тебя слабенькая

[BVG]

опять дурачка включает малохольный..
какую работу совершает пружина - крутит шестерни и стрелки.
какими потерями это сопровождается - тепловыми.
в некотором роде да, часы производят тепло.

в чём я не прав с часами?

карбюратор только готовит топливную смесь.
А впрыск топлива и его поджиг должен происходить вовремя, иначе двигатель разрушится.

для клоунов, занимающихся казуистикой я вставил и выделил недостающее, думал вы "поймёте".(кому это я..)

- - - Добавлено - - -

А ты не прыгай по темам. От прыжков головка трясется и положение в пространстве теряется
А головка у тебя слабенькая

утихни, и не болтай ерундой, чмо ничтожное.
тут шеМАН начал картинки постить из области электроники.