ТЕОРИЯ ЭВОЛЮЦИИ

[The Man]

Согласен. Исправлюсь.

В ДВС для регулировки оборотов вводят ООС
на основе центробежного регулятора, например.

Он и без него работает, только так автоколебательной системой не становится.

[pavel murov]

итак, вы считаете

Итак, сформулируйте вопрос нормальным русским языком. Предварительно внимательно прочитав, что писал я.

живые существа переварят как вы выразились "термодинамический объект"

При переваривании пищи может происходить как локальное увеличение энтропии, так и локальное её снижение, а обычно переваривание включает в себя массу процессов, каждый из которых может обладать своей динамикой энтропии. Впрочем к тому, что куча листьев от этого еще не становится термодинамической системой, это не имеет никакого отношения. Вы просто переводите разговор в другое русло - еще один классический прием троллинга и демагогии. Посему разговор с Вами окончен.

[The Man]

обратная связь обычно не настраивается сама, её настраивают так, чтобы работа устройства имела необходимые параметры.
в частности впрыск топливной смеси связан с углом поворота коленвала.
под этот параметр и подстраивают также момент зажигания.
потом всё работает автоматически, в момент достижения требуемого поворота коленвала.
итак, всё что вызывается потом (после настройки) поворотом коленвала на некоторый угол - следствие этого проворота и, следовательно, работа ОС.

Это чистой воды позиционирование.

[Генрих Птицелов]

определение точно описывает ДВС ваша проблема в том, что вы полдвигателя не считаете к нему принадлежащим.

Классное кино крутит бевега
Интересно, как в определение вписывается периодическая сила?
Я тебе подробно объяснил
ТЕОРИЯ ЭВОЛЮЦИИ
Но с головушкой то у тебя беда. Ты оказывается и объяснений не понимаешь

вы так шеголяете этим термином "параметрические", что хочется спросить какой параметр конструкции в ДВС меняется в процессе колебаний.

Параметрические,бевега, это значит колебания зависящие от параметров.
Например от количества топлива и обогащения смеси.
Ты в курсе, что от обогащения смеси растет мощность?
У двигателя в процессе работы меняется мощность, обороты, накопление и интенсивность сброса тепла.Это и есть изменение параметров системы.
Вот берем часы, классический пример автоколебательной системы.
Параметры работы часов не меняются за все время разжимания пружины.Иначе, грош-цена такому хронометру.
И двигатель, параметры которого меняются ежеминутно от количества и качества топлива,поступления воздуха, наличия нагрузок
Не понимать таких простых вещей,бевега......

или вы про качели, тогда про них расскажите, если раскачивать со стороны.
...
"же" это не вы?

А ты попробуй подумать. Тебе же голова дана не не для того, что бы ты в нее ел.

- - - Добавлено - - -

вы ээ.. "обидчивый", поэтому спрошу сдержанно, итак, вы считаете что если живые существа переварят как вы выразились "термодинамический объект", то энтропия в соответствии со вторым началом термодинамики не увеличится?

Дался тебе этот второй закон Ты кроме него ничего не знаешь?
Классическая термодинамика вообще не рассматривает открытые системы.

[Генрих Птицелов]

Он и без него работает, только так автоколебательной системой не становится.

А знатно Витя ляпнул про центробежный регулятор
Эта хрень в трамблере нужна только для одной единственной вещи- сдвиг угла зажигания вперед для облегчения набора мощности.
Центробе́жный регуля́тор опереже́ния зажига́ния, механизм, предназначенный для автоматического изменения угла опережения зажигания в зависимости от числа оборотов коленчатого вала двигателя.



А больше никаких центробежных регуляторов в машинах не используется, от слова совсем.
На двухтактных двигателях, так как там магнето или искрообразователь, которые динамически не очень то и регулируются, а просто ставятся в положение ВМТ , для облегчения набора оборотов, ставят центробежный регулятор на заслонку,для предготовности.Его задача , как можно быстрее открыть дроссель.То есть, обогатить смесь для набора мощности.Собственно, на двухтактнике, он только и делает, что принудительно приоткрывает заслонку и обогащает смесь.
Устройство у него примерно такое же как на рисунке и задача такая же- облегчение набора мощности.
Просто из за конструктивных особенностей зажигания двухтактного двигателя, пошли не путем сдвига зажигания вперед, а по пути обогащения смеси.
Но у Вити, какая то своя реальность в головушке

[BVG]

Итак, сформулируйте вопрос нормальным русским языком. Предварительно внимательно прочитав, что писал я.



При переваривании пищи может происходить как локальное увеличение энтропии, так и локальное её снижение, а обычно переваривание включает в себя массу процессов, каждый из которых может обладать своей динамикой энтропии. Впрочем к тому, что куча листьев от этого еще не становится термодинамической системой, это не имеет никакого отношения. Вы просто переводите разговор в другое русло - еще один классический прием троллинга и демагогии. Посему разговор с Вами окончен.

ну хорошо, я вижу учёные простых вопросов не понимают, спрошу по другому, к чему относится и про какие процессы говорит второе начало термодинамики?
или так, есть ли что- либо, к чему оно не относится.
я понятно изложил?

- - - Добавлено - - -

Это чистой воды позиционирование.

а какая разница?
метод обратной связи неважен, это детали.

[pavel murov]

к чему относится и про какие процессы говорит второе начало термодинамики?

К закрытым и изолированным термодинамическим системам. Учебники по физике по-прежнему в свободном доступе.

[Генрих Птицелов]

ну хорошо, я вижу учёные простых вопросов не понимают, спрошу по другому, к чему относится

К тепловым процессам в закрытых системах

и про какие процессы говорит второе начало термодинамики?

Про тепловые. В закрытых системах

или так, есть ли что- либо, к чему оно не относится.
я понятно изложил?

Есть. Вселенная, открытые системы, их классическая термодинамика не рассматривает.

- - - Добавлено - - -

а какая разница?
метод обратной связи неважен, это детали.

Позиционирование,это не ОС

[BVG]

Классное кино крутит бевега
Интересно, как в определение вписывается периодическая сила?
Я тебе подробно объяснил
ТЕОРИЯ ЭВОЛЮЦИИ
Но с головушкой то у тебя беда. Ты оказывается и объяснений не понимаешь

в определении нет ничего про "периодическую силу", беда с головушкой у вас.

Параметрические,бевега, это значит колебания зависящие от параметров.
Например от количества топлива и обогащения смеси.
Ты в курсе, что от обогащения смеси растет мощность?
У двигателя в процессе работы меняется мощность, обороты, накопление и интенсивность сброса тепла.Это и есть изменение параметров системы.
Вот берем часы, классический пример автоколебательной системы.
Параметры работы часов не меняются за все время разжимания пружины.Иначе, грош-цена такому хронометру.
И двигатель, параметры которого меняются ежеминутно от количества и качества топлива,поступления воздуха, наличия нагрузок
Не понимать таких простых вещей,бевега......

да, вы таки с дуба рухнули..
я подозревал нечто подобное, поэтому и спросил.
Параметрические колебания не зависят а возбуждаются вследствие изменения параметров системы.
4. Параметрические колебания
так что угомонитесь, незнайка.

Дался тебе этот второй закон Ты кроме него ничего не знаешь?
Классическая термодинамика вообще не рассматривает открытые системы.

ну а чего мы хотим от животного?..
Термодинамика рассматривает всё что нас окружает, вон ваш подельник Муров недаром изворачивается, т.к. вчОный же..
а по- вашему термодинамика рассматривает исключительно термосы?
но вы считаете что некий объект, состоящий из кучи листьев(произвольно выделенный нами согласно определению системы) ведёт себя иначе, т.е. началам термодинамики не подчиняется.

[Генрих Птицелов]

в определении нет ничего про "периодическую силу", беда с головушкой у вас.

Круто.
Вынужденные колебания это колебания, которые возникают под действием внешней периодической силы.
Автоколебания- это колебания, которые возникают под действием внешней непериодической силы.
Давай тебе в голове просверлим дырочку, что бы выпустить злых духов

да, вы таки с дуба рухнули..
я подозревал нечто подобное, поэтому и спросил.
Параметрические колебания не зависят а возбуждаются вследствие изменения параметров системы.
4. Параметрические колебания
так что угомонитесь, незнайка.

Параметрические колебания это колебания, вызываемые изменением в результате внешнего воздействия параметров колебательной системы.

А то, что ты назвал, недотепа,это параметрический резонанс
Еще вопросы есть?

ну а чего мы хотим от животного?..

От тебя вообще ничего не хотим

Термодинамика рассматривает всё что нас окружает, вон ваш подельник Муров недаром изворачивается, т.к. вчОный же..

Какая именно термодинамика, бевега?

а по- вашему термодинамика рассматривает исключительно термосы?

Классическая-да.А диссипативная, она же термодинамика Пригожина- открытые системы

но вы считаете что некий объект, состоящий из кучи листьев(произвольно выделенный нами согласно определению системы) ведёт себя иначе, т.е. началам термодинамики не подчиняется.

Куча листьев,это не система.И уж тем более, не термодинамическая система.
Объяснять не буду, все равно ничего не поймешь

[Vladilen]

Друзья,
от Автоколебаний предлагаю перейти к теме форума "ТЕОРИЯ ЭВОЛЮЦИИ".

Я понимаю,
хочется заболтать тему форума, но это некорректно

18. Жизнь в пробирке?

Во времена Дарвина, существовала вера в спонтанное зарождение жизни из неорганической материи, так как не была известна вся сложность устройства и функционирования клетки. Ни один учёный не знал, что структура клетки, синтез белков и последовательность их соединения запрограммированы в двойной спирали кода ДНК.

Роль химических букв в "инструкции" по созданию клетки играют длинные цепочки 4-х азотистых оснований: аденин, гуанин, цитозин, тимин (три буквы ДНК кодируют одну "букву" аминокислоты или белка). Даже если эти химические соединения возникнут спонтанно, то их нужно организовать в определённую последовательность (сочетание), количество возможных вариантов которых из 64 триплетов ДНК и 20 аминокислот, астрономично (клетки производят сотни тысяч различных белков).

Кроме того, для построения ДНК требуется около 1 миллиарда биохимическихпроцессов, чтобы создать около 3 миллиардов нуклеотидов, которые кодируют примерно 21 тысячу протеино-кодирующих генов. Таким образом, проблема возникновения жизни лежит не столько в области химии, сколько в областиинформатики, что совершенно игнорируется сторонниками эволюции.

Как установили генетики, самый примитивный микроорганизм должен содержать минимальный геном, состоящий из 387 генов, кодирующих белок, и 43 белков, кодирующих РНК. Более того, оказалось, что даже не кодирующие ДНК (до недавних пор, они считались "мусорными"), по количеству, составляющие более 90% генома, чрезвычайно важны для организмов. В частности, участвуя в производстве различных видов РНК (учёные до конца не знают какие функции выполняют не кодирующие ДНК).

Странно, что не только во времена Дарвина, но и в последнее время, в газетах и журналах периодически появляется сенсационная информация о спонтанном возникновении жизни (?!) в пробирке с химическими реактивами. Например, журналисты пишут, что "учёные воспроизвели процесс возникновения жизни на Земле", путём синтеза молекулы РНК "из элементов неживой природы".

Якобы, учёные только повторили механизм абиогенеза (возникновение живого из неживого), который сплошь и рядом существует в неживой природе; но это не так. Даже если бы белок спонтанно возник в химическом бульоне без программного обеспечения (ДНК), то он не смог бы самовоспроизводиться, так как не может создавать своих копий.

Иными словами, ДНК может копировать себя, но ей нужны белки-ферменты, белки могут катализировать создание ДНК, но им нужна ДНК для правильной последовательности соединения аминокислот.
Начало современным сенсациям о самопроизвольном возникновении жизни положил Стэнли Миллер (1930-2007). Он в 1953 году, как аспирант Чикагского университета, под руководством Гарольда Юри (1893-1981) синтезировал аминокислоты. Особенностью его опытов являлись условия, будто бы, воспроизводившие первобытные условия на Земле (опыты повторены в 1972 г.).

Миллер создал в колбе вакуум, чтобы удалить кислород, затем наполнил её наиболее благоприятными компонентами (водяной пар, аммиак, метан, азот и водород), считая первичный состав атмосферы восстановительным, произвольно установил диапазон температур (до 200 градусов Цельсия) и подобрал нужную силу электрических разрядов (для возникновения химической реакции). Возникшие аминокислоты экспериментатор тут же удалял из аппарата, чтобы они не успели распасться (это т.н. "недопустимый уровень разумного вмешательства").

[BVG]

Круто.
Вынужденные колебания это колебания, которые возникают под действием внешней периодической силы.
Автоколебания- это колебания, которые возникают под действием внешней непериодической силы.
Давай тебе в голове просверлим дырочку, что бы выпустить злых духов

вы какие рассматриваете, я автоколебания в ДВС, и где там в определении "периодическая сила?
с вами всё нормально?

Параметрические колебания это колебания, вызываемые изменением в результате внешнего воздействия параметров колебательной системы.

А то, что ты назвал, недотепа,это параметрический резонанс
Еще вопросы есть?
вы не понимаете того, что благодаря изменению параметров система колебаний должна получать энергию, компенсирующую затухание колебаний.
как на качелях, когда качающийся в нужный момент приседает или выпрямляется.
но если делать это не во время качели остановятся.
не путайте изменение параметров при колебаниях (они всегда при них есть)с параметрами, которые изменяясь эти колебания поддерживают.

Классическая-да.А диссипативная, она же термодинамика Пригожина- открытые системы
Куча листьев,это не система.И уж тем более, не термодинамическая система.
Объяснять не буду, все равно ничего не поймешь

итак, по- вашему второе начало термодинамики не относится к открытым системам?

- - - Добавлено - - -

К закрытым и изолированным термодинамическим системам. Учебники по физике по-прежнему в свободном доступе.

конкретный пример из того, что нас окружает приведите пожалуйста, что описывает второе начало термодинамики.
только про умозрительные закрытые системы не надо.

[Vladilen]

19. Несостоятельность гипотезы абиогенеза

Эволюционисты считают, что Миллер обнаружил механизм абиогенеза, но подобного рода утверждения очень далеки от истины. Действительно, при высокочастотном облучении смеси аммиака, метана, водорода, азота и водяного пара могут возникнуть некоторые аминокислоты.

Так Миллер и его сотрудники получили 5 аминокислот (современный анализ проб показал 22 аминокислоты), однако гораздо более простых (не более 3-х атомов углерода), чем нуклеотиды (сложные эфиры из нуклеозидов и фосфорных кислот), необходимые для возникновения жизни (не получен ни один).

Кроме того, при синтезе, аминокислоты возникают в виде смеси кислот с левосторонней и правосторонней асимметрией (почти все аминокислоты встречаются в 2-х зеркально-симметричных формах, которые условно назвали лево- и правосторонними).

Однако все известные формы жизни используют 19 левосторонних аминокислот и только одну правостороннюю. Такая асимметрия - одна из самых трудных задач, решения которой у эволюционистовнет.

Ведь из смеси левосторонних (50 %) и правосторонних (50 %) аминокислот белок самопроизвольно возникнуть не может. Белок не может возникнуть и из смеси аминокислот (всего их более 100), так как они вступили бы в (разрушительные) реакции друг с другом. В обоих случаях, необходимо выделить нужные аминокислоты, т.е. отделить их от других (что и делал Миллер), но в ходе естественных процессов этого не происходит.

Далее, аминокислоты практически не образуются, если смесь химических реактивов является окисляющей средой(свободного кислорода достаточно для образования оксидов) или восстанавливающей средой(кислорода недостаточно), но без свободного водорода (входит в состав всех органических веществ).

Атмофизики утверждают, что атмосфера ранней Земли состояла из азота, двуокиси углерода (углекислого газа) и водяного пара (из них биологические молекулы синтезировать невозможно), и не содержала значительных количеств метана, аммиака и водорода, использованных Миллером.

До сих пор, ни один учёный не сумел повторить его опыты в условиях, соответствующих современным представлениям о далёком прошлом. Ведь восстанавливающей среды, богатой свободным водородом, на Земле не существовало, по крайней мере, 3 млрд. лет (современная концентрация сильнейшего окислителя - кислорода не меняется уже почти 2 млрд. лет), т.е. атмосфера Земли была неблагоприятной для абиогенеза.

Даже первичный состав атмосферы (в точности, неизвестен), после остывания Земли, по последним данным геохимиков, был нейтральным с преобладанием углекислого газа и азота. Анализ изотопного состава кислорода свидетельствует в пользу геологического происхождения атмосферного кислорода (раньше считалось, что он появился гораздо позже, в результате жизнедеятельности микроорганизмов и фотосинтеза).

Эти данные подтверждаются исследованиями древнего морского дна, в котором не обнаружено ни малейшего следа богатого аминокислотами "первобытного бульона", который так красочно описывается в школьных учебниках до сих пор.

Эта гипотеза абиогенеза академика Опарина А.И. о самопроизвольном образовании первобытных коацерватов в растворах, богатых молекулярными соединениями, высказанная им в 20-х годах прошлого века, безнадёжно устарела.

[BVG]

Друзья,
от Автоколебаний предлагаю перейти к теме форума "ТЕОРИЯ ЭВОЛЮЦИИ".

Я понимаю,
хочется заболтать тему форума, но это некорректно

Vladilen, вы видите что эти пациенты отрицают?
и вы хотите им тут что- то сложное доказать , они же простейшие вещи из энциклопедий не признают.

[pavel murov]

итак, по- вашему второе начало термодинамики не относится к открытым системам?

О том, что второе начало термодинамики не относится к открытым системам, Вы могли бы узнать из формулировок второго начала термодинамики в школьных учебниках физики.

пример из того, что нас окружает приведите пожалуйста, что описывает второе начало термодинамики.

Уже упомянутые здесь термосы, к примеру, в относительном приближении считаются адиабатически изолированными системами. Полностью же изолированных систем не существует, это идеальная абстракция.