Креационистская гипотеза.

[Serxio]

А я не понимаю кем ты себя представляешь, матерью- настоятельницей ,следящей что читают сестры на форуме?

Сестричка, я слежу за представлением! Но банкет продолжается, и должен отдать должное Виктору-у него железные нервы, выдерживающие напор атеистического идиотизма!

[Victor N.]

Получается мало , раз Яхве отдал чужую землю евреям. Много свободной земли было в Сибири. Но Яхве про нее почему то не вспомнил.

Во-первых, не чужую, а свою. Земля Ему принадлежит.

И не просто отдал, а попутно избавил человечество
от некоторого количества негодяев. И подал всем
очень важный урок.

А их самих перенес в другое время где,
может быть, появится «лекарство» от их деградации.

Таким образом, все делается для блага людей.

На самом деле по библии Моисей начал с избиения своих.

Моисей сказал им: «Так говорит Господь, Бог Израиля: «Возьмитесь за мечи и пройдите по всему стану, из конца в конец, туда и обратно; убейте каждого отступника, любого, кто бы ни был он брат ли ваш, друг или сосед ».

Исход 32 стих 27 Исх 32:27: Исход 32 стих 27 Исх 32:27 © bible.by

Предателей, и провокаторов!
А как с ними вы предлагаете поступить?

Они агитировали народ вернуться в Египет,
где всех евреев ждала смерть.

Напомню, что это Ваша фантазия противоречащая библии.

Не Библии, а только вашим личным представлениям.
Ваша трактовка нашей уступает.

С двумя моментами.
1. С тем , что еврейским детям кто то преграждал путь к воде. Воды в Ниле было много . "хочешь - пей, хочешь- купайся". Можно было пить прямо в Египте.

Мы говорили о событиях на границе Ханаана.
Вы чего-то перепутали?

2. С тем , что можно оправдать геноцид исполнением воли Бога.

Воля Божья была направлена на избавление мира от хананеев,
которые устроили геноцид еврейского народа.

И кстати, для собственного блага этих же хананеев.
Ведь им угрожала деградация личности.
В том числе и детям, ведь дети наследуют характер родителей.

[Serxio]

С религиозными фанатиками невозможно ужиться. Их тянет кого нибудь убить и такие как Вы их оправдывают.

С атеистическими фанатиками невозможно ужиться. Их тянет кого нибудь убить и такие как ты их оправдывают.

Глупости не читаю. Прочитал в

"Раскопанная Библия". Новый взгляд археологии - Финкельштейн Израэль + Зилберман Нил-Ашер

Ладно уж, не буду кидать пасту о том , что из себя представляет этот липовый археолог, пустота и немощь!

А ты совсем ничего не в состоянии предъявить, ну кроме атеистического маразма. По многим форумам сейчас гуляет этот последний жупел атеизма-некто Финкельштейн, прикольно, неужели атеисты совсем выдохлись?

[Иванофф]

Так сегодня вовсе нет научной теории сознания.

Способна ли наука вообще выяснить
что такое сознание и как оно возникает?

При чем здесь сознание? Мы про витализм говорим, про "дыхание жизни" , а не про "дыхание осознанности".

Так ведь «небом» был назван искусственный купол
над Эдемом и прилегающей территорией.

Вам не нравится такое объяснение? Почему?

Так ведь ничуть и три раза писал почему. У Исаии еще небеса сворачиваются.

"И истлеет все небесное воинство; и небеса свернутся, как свиток книжный; и все воинство их падет, как спадает лист с виноградной лозы, и как увядший лист--со смоковницы. "

Когда Исаия писал , 8 в до н.э? Думаете у него небесное воинство продолжает воевать на крыше сарая и он ожидал сворачивание этой крыши? Нет, Витя . Исаия на полном серьезе полагал что небо подобно ткани и натянуто над всей плоской Землей. Я Вам и иллюстрацию давал . Общим был такой взгляд для всех еврейских знатоков танаха. Вы полагаете , что знаете больше авторов библии и всех еврейских мудрецов?

[Ден 2014]

Книжечка его - не научный труд.

Очень интересно... А что такое научный труд и что подразумевается под наукой?

[Иванофф]

Во-первых, не чужую, а свою. Земля Ему принадлежит.

Это новость для меня. Документ можете предоставить о владении Яхве Россией например?

Предателей, и провокаторов!
А как с ними вы предлагаете поступить?

Они агитировали народ вернуться в Египет,
где всех евреев ждала смерть.

Да ну нафиг, какая смерть? Семиты кочевали много веков и никаких проблем не было. Что они учудили в Египте, что их оттуда выперли - вопрос темный. Но кочевникам не привыкать кочевать.

Мы говорили о событиях на границе Ханаана.
Вы чего-то перепутали?

И я о них. Не надо было идти в поход без воды. Если вода заканчивается и впереди аборигены которые не желают с ней делиться, вернись туда , откуда пришел. Много ума не надо , чтобы сообразить.
Как то евреи бродили 40 лет и обходились без ханаанской воды. Потом подошли к границе и выдвинули вперед детей: дайте нашим детям пить или мы вас в землю закатаем?
И напомню, что воду евреи у аборигенов не просили.

[Иванофф]

Упоминание Библии он почему-то отвергает.
Налицо предвзятый подход. ?

Не отвергает. Он пишет что многое описанное в библии происходило. Были евреи, был Египет. Не было Исхода евреев из Египта.

Так я уже пояснял, что изгнание гиксосов
было не одномоментным актом.
Где-то их изгнали раньше, где-то позже.
Согласно Вики, борьба с ними началась при
XVII династии, а закончилась при XVIII.

Ничего Вы не поясняли. Я даже не знаю откуда Вы инфу берете. Полагаю , что фантазируете , как обычно.
Датировка изгнание гиксосов основана на двух источниках . Я написал на каких.

Ну если вам чего-то неизвестно, это еще ничего не значит.

Я же не про себя. Научных данных нет о существовании Моисея.

"Древнеегипетские письменные источники и археологические находки не содержат никаких сведений о Моисее."

400 Bad Request

- - - Добавлено - - -

По многим форумам сейчас гуляет этот последний жупел атеизма-некто Финкельштейн

Я подскажу кто это , сердитая зайка.

"Израиль Финкельштейн род; 1949, профессор археологии в университете Тель-Авива, вел раскопки в Мегиддо и на севере Израиля. Зильберман род. в 1950 г. в Бостоне, изучал археологии в Иерусалимском университете, член редколлегии журнала "Археология Ближнего Востока".

[Иванофф]

Но сами авторы Библии говорят, что она написана путем
исследований и отбора наиболее достоверных преданий,
с Божьей помощью.

Ну так естественно, Витя. А Вы что думали , что авторы напишут в эпиграфе " все нижеизложенное является нашими размышлениями после поедания неизвестных нам грибов"?

Вы до сих пор не смогли показать конкретное противоречие.

Между чем и чем я могу указать противоречие? С одной стороны реальность , в которой ничто не возникает из ничего. С другой - библия , в которой все возникает из слов.
Указываю на противоречие между библией и реальностью , если Вас удовлетворит такое указание.

[Serxio]

Я подскажу кто это , сердитая зайка.

"Израиль Финкельштейн род; 1949, профессор археологии в университете Тель-Авива, вел раскопки в Мегиддо и на севере Израиля. Зильберман род. в 1950 г. в Бостоне, изучал археологии в Иерусалимском университете, член редколлегии журнала "Археология Ближнего Востока".

Дурик самонадеянный, плевать на очередного пустозвона -атеиста даже если он из Израиля, даже если он -археолог. Хотя мнение его коллег о нем не самое радужное, и его в отличии от неумных местных атеистов за авторитет там никто не считает, и даже не уважает, но ты жги дальше!

Атеисты-не авторитет, вбей себе в мозг, хотя и вбивать то не куда!

Но цирк продолжается, тока за поп-корном нужно сбегать!

[Иванофф]

Дурик самонадеянный, плевать на очередного пустозвона -атеиста даже если он из Израиля, даже если он -археолог. Хотя мнение его коллег о нем не самое радужное, и его в отличии от неумных местных атеистов за авторитет там никто не считает, и даже не уважает, но ты жги дальше!

А для тебя, сладкая важно чтобы любили, говорили комплименты и дарили подарки?

[Victor N.]

При чем здесь сознание? Мы про витализм говорим, про "дыхание жизни" , а не про "дыхание осознанности".

А мы на основании Библии считаем, что живые
это те кто облает сознанием и свободой воли
(это две грани одного явления)

Именно сознание появилось в Эдеме.

По нашему мнению, все кто обитал на Земле до этого,
сознания не имели.

Великий Эксперимент с эволюцией проводился,
фактически, над биороботами - существами,
которые не способны страдать.

Так ведь ничуть и три раза писал почему. У Исаии еще небеса сворачиваются.

"И истлеет все небесное воинство; и небеса свернутся, как свиток книжный; и все воинство их падет, как спадает лист с виноградной лозы, и как увядший лист--со смоковницы. "

Мы уже обсуждали этот отрывок. Вы забыли?

Здесь красивая метафора о суде Бога над
языческими народами и их лжебогами, которых
они называли небесным воинством, см. например (4Цар.21:5)

Когда Исаия писал , 8 в до н.э? Думаете у него небесное воинство продолжает воевать на крыше сарая и он ожидал сворачивание этой крыши? Нет, Витя . Исаия на полном серьезе полагал что небо подобно ткани и натянуто над всей плоской Землей. Я Вам и иллюстрацию давал . Общим был такой взгляд для всех еврейских знатоков танаха. Вы полагаете , что знаете больше авторов библии и всех еврейских мудрецов?

Я вполне уверен, что люди во дни Исаии именно так и считали.
Но Библия в целом и книга Исаии в частности,
не дают оснований для подобных заблуждений.

- - - Добавлено - - -

Очень интересно... А что такое научный труд и что подразумевается под наукой?

Как минимум, научный труд должен быть опубликован в рецензируемом издании.

- - - Добавлено - - -

Это новость для меня. Документ можете предоставить о владении Яхве Россией например?

Цитата из Библии:

«итак, если вы будете слушаться гласа Моего и соблюдать завет Мой, то будете Моим уделом из всех народов, ибо Моя вся земля»
(Исх.19:5)

Да ну нафиг, какая смерть? Семиты кочевали много веков и никаких проблем не было. Что они учудили в Египте, что их оттуда выперли - вопрос темный. Но кочевникам не привыкать кочевать.

В пустыне, куда их выгнали хананеи,
никто не обитал. Там не было воды.

И я о них. Не надо было идти в поход без воды. Если вода заканчивается и впереди аборигены которые не желают с ней делиться, вернись туда , откуда пришел. Много ума не надо , чтобы сообразить.

А с чего это евреи должны заранее предполагать,
что хананеи окажутся такими гадами?

На востоке принято гостей накормить и напоить.

Как то евреи бродили 40 лет и обходились без ханаанской воды. Потом подошли к границе и выдвинули вперед детей: дайте нашим детям пить или мы вас в землю закатаем?
И напомню, что воду евреи у аборигенов не просили.

Познакомьтесь с текстом, наконец.
Мы сейчас говорим о 1-м походе на Ханаан
- сразу после Исхода.

40 лет они бродили по пустыне уже после этих событий.

Библия говорит, что все это время Бог чудесным образом
кормил и поил их - манной небесной и водой из камня.

А хананеи, конечно, знали, что в той пустыне воды нет.
Никто там не пас скот.

[Иванофф]

А мы на основании Библии считаем, что живые
это те кто облает сознанием и свободой воли
(это две грани одного явления)

Ну так и на это был аргумент. Бактерия не обладает сознанием, свободой воли. У нее даже нет нервной системы для этого. Однако никто не думает, что бактерия- неживая. Сознание это не жизнь.
Зачем же одну дурость по нескольку раз считаете?

Здесь красивая метафора о суде Бога

Да хрен с эти судом. Мы о тверди говорили. Вы согласны , что небо это небо и оно по библии над всей Землей?
Зная Вас , уверен что скоро небо снова превратится в крышу.

[Victor N.]

Ну так естественно, Витя. А Вы что думали , что авторы напишут в эпиграфе " все нижеизложенное является нашими размышлениями после поедания неизвестных нам грибов"?

Между чем и чем я могу указать противоречие? С одной стороны реальность , в которой ничто не возникает из ничего. С другой - библия , в которой все возникает из слов.
Указываю на противоречие между библией и реальностью , если Вас удовлетворит такое указание.

Так противоречия вы как раз и не указали.

Отсутствие доказательств наличия объекта
еще не доказывает отсутствие этого объекта.

[Иванофф]

А хананеи, конечно, знали, что в той пустыне воды нет.
Никто там не пас скот.

Даже если так , то как это оправдывает грабеж Ханаана? Евреи бродили по безводной пустыне? Это их дело где бродить. Главное- не под окнами.4

Мне Ваши аргументы напоминают аргументы Гитлера перед войной. Немцам необходимо жизненное пространство, поэтому унтерменши должны быть уничтожены или вытеснены за Урал.

- - - Добавлено - - -

Так противоречия вы как раз и не указали.

Отсутствие доказательств наличия объекта
еще не доказывает отсутствие этого объекта.

Я на указание противоречий в библии и не подписывался. Я просто указываю, что описанное в библии творение невозможно, является воображаемым древним автором событием.

[Ден 2014]

Как минимум, научный труд должен быть опубликован в рецензируемом издании.

В каком, печатном или интернет-издании?И ещё, там ещё один вопрос, в самом конце поста был:"А что такое научный труд и что подразумевается под наукой?"