Рождение свыше ветхозаветных праведников. Было ли оно?

[STUDY]

вы как были лжецом и клеветником, так им и остались.
как правильно вас охарактеризовал уже не один форумчанин "профессиональный врун и патологический слепец"

У Певчего есть остатки совести, в отличии от вас. Вместо совести одни угольки и пепел.

[Zax]

У Певчего есть остатки совести, в отличии от вас. Вместо совести одни угольки и пепел.

не лжепророческому духу вещать о совести, которого неоднократно ловили на лжи и клевете.

[STUDY]

не лжепророческому духу вещать о совести, которого неоднократно ловили на лжи и клевете.

Никогда не претендовал на пророческие лавры в этом форуме, только умственные заключения из наблюдения участников. Особенность речи, знаний, лексикон, поведение... Всё это бросается в глаза.
Про вас точно скажу- банальный хам и провокатор. Манера очень похожая на иезуетов.

[Zax]

Никогда не претендовал на пророческие лавры в этом форуме, только умственные заключения из наблюдения участников. Особенность речи, знаний, лексикон, поведение... Всё это бросается в глаза.
Про вас точно скажу- банальный хам и провокатор. Манера очень похожая на иезуетов.

с вашей то грамотностью двух классов, которая перетолковывает толковые словари на свой лад? )))))

[leading]

Дайте прямую ссылку из Писания на ваше утверждение, что Ноах или Аврагам спасался через исполнение закона Моисея.

Отвечу на ваш вопрос, но для начала ответьте на мои неотвеченные вами вопросы:

Где написано, что все ВЗправедники приходили к Отцу через Христа? Ссылку библейскую приведите, а не свои бредовые ложные фантазии!!!

Разве не говорил Бог ветхозаветным людям, что через исполнение ЗАКОНА они живы будут, (единственный путь к спасению) а не через Христа?

Как Никодим мог знать что-либо о рождении свыше, если сам спрашивал у Христа: как это может быть?, на что Иисус упрекнул его в незнании элементарных вещей и сказал ему: ты - учитель Израилев, и этого ли не знаешь?

Если рождение свыше было в ВЗ и Никодим знал о нём, то зачем Иисус говорил: Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше?

Если по вашей логике Никодим знал о рождении свыше, что все должны родиться свыше, по какой причине он не применял это к себе и как учитель Израиля ни кому из израильтян не проповедовал об этом?
На причину этого игнорирования приведите ссылку из Библии.


Ещё раз напомню вам, какие последствия вас ожидают, если вы не поверите истине, а будете проповедовать ложь:


8 И тогда откроется беззаконник, которого Господь Иисус убьет духом уст Своих и истребит явлением пришествия Своего 9 того, которого пришествие, по действию сатаны, будет со всякою силою и знамениями и чудесами ложными,
10 и со всяким неправедным обольщением погибающих за то, что они не приняли любви истины для своего спасения.
11 И за сие пошлет им Бог действие заблуждения, так что они будут верить лжи,
12 да будут осуждены все, не веровавшие истине, но возлюбившие неправду.

[STUDY]

Отвечу на ваш вопрос, но для начала ответьте на мои неотвеченные вами вопросы

Может хватить юлить? На этот вопрос нельзя ответить в принципе. Была "проверка на вшивость".

А свои вопросы задавайте в секточке, где вам мозги промывают. Если хотите получить хоть какую-то информацию, то перечитайте чуть выше диалог с другим участником. Повторяться для вас не буду.

[petr123]

Мир Вам Николай
благодарю Вас за ответ на мой пост и позвольте ответить на Ваш пост

Вы вероятно ради этого и вели диалог

нет Николай, не ради этого, а ради вот этого:

Аврагам рождёный свыше, в отличии от вас.

Николай объясните пожалуйста почему Вы считаете что Авраам рождён свыше.
заранее благодарю Вас за ответ

но увы Вы так мне и не объяснили по Писанию что Авраам был рождён свыше.

Вам не хотелось рабираться с заветами

напротив Николай, я искренно хотел Вас понять как Вы понимаете заветы, но так и не получил ответа от Вас, смотрите Николай, Вы считаете что Бог заключал завет с Адамом, хорошо, тогда пожалуйста приведите текст в Писании как Бог заключал завет с Адамом, что мешает Вам так поступить? Вы ведь прекрасно знаете Писание.
я ожидаю от Вас ответа.

а всего лишь высказать своё мнение о "покое БОГА".
Только вы и в этом вопросе ошибаетесь

Николай, это к случаю благословения седьмого дня данного Богом в дар Адаму для жития на земле, да и если считаете что я ошибаюсь то у Вас есть возможность обьяснить по Писанию почему я ошибаюсь.

БОГ оставил незыблемым СВОЁ благословение и освящение "седьмого дня", как бы вы не старались доказать обратное,

Николай так если Бог оставил незыблемым СВОЁ благословение и освящение «седьмого дня» как Вы пишите тогда почему Вы ожидаете этот день?
да и как Вы объясните почему Бог раскаялся в том что сотворил человека:
"и раскаялся Господь, что создал человека на земле, и восскорбел в сердце Своем." (Быт.6:6)

это очевидно

Николай чтобы было очевидно как Вы пишите Вам необходимо подтвердить Писанием, а так, Вы же понимаете сердцем, что это просто изложение Вашего собственного мнения.

Это очень спорное утверждение о лжи.

хорошо Николай считаете спорным утверждением о лжи, тогда просто укажите место Писания о заключении Богом завета с Адамом.

Вас спрашивали о судьбе завета Ноя для Аврагама, он действует или нет? Сейчас повторный вопрос о предыдущих заветах для человека. Что с ними происходит?

Николай с заветами который Бог поставил с Ноем и с Аврамом ничего особого не происходит, как действовали так и продолжают действовать независимо друг от друга и в наше время. радуга в облаке которую люди видят свидетельствует о действия поставленного Богом завете с Ноем, что значит что Бог не будет более истреблять человека водою потопа, вот пожалуйста прочитайте:
"и Я вспомню завет Мой, который между Мною и между вами и между всякою душею живою во всякой плоти; и не будет более вода потопом на истребление всякой плоти." (Быт.9:15)
а призыв войти в покой Божий по обетованию свидетельство действия поставленного Богом завета с Аврамом, вот пожалуйста прочитайте:
"Посему будем опасаться, чтобы, когда еще остается обетование войти в покой Его, не оказался кто из вас опоздавшим." (Евр.4:1)
и тот кто уверует в свидетельство Бога о Сыне Его Евангелие становится наследником Авраама по обетованию в завете в котором Сам Бог завет, а Аврам-Авраам , и это есть рождение свыше о которой Иисус беседовал с Никодимом.

прошу прощения если как то моим ответом мог обидеть Вас
Бог вас любит.

[STUDY]

но увы Вы так мне и не объяснили по Писанию что Авраам был рождён свыше.

Читайте не торопясь. Суть в словах Христа и глаголе, сказанном в настоящем времени.

"Новый завет" заключается в крови Христа на Голгофе. Поэтому слова, сказанные в настоящем времени до заключения "Нового завета", не подразумевают исключений для текущей ситуации. Все без исключения праведники "Ветхого завета" приходили и приходят до Голгофы к ОТЦУ через Христа. Поскольку СПАСИТЕЛЕМ не сказано об изменении условий в будущем, то эти же слова "никто не приходит к ОТЦУ как только через МЕНЯ" применимы и к будущему.

Для адекватного человека этого достаточно, чтобы закрыть вопрос раз и навсегда. Путь спасения для всех людей один-единственный во все времена. Назовёте вы его "рождение свыше" или "праведность по вере"- без разницы.

[Zax]

Если хотите получить хоть какую-то информацию, то перечитайте чуть выше диалог с другим участником. Повторяться для вас не буду.

так имели возможность лицезреть вашу клоунаду. что там полезного? чушь, демагогия, глупость да позорное мракобесие. ничего умного не сообщили. от вопросов участников трусливо сбежали как всегда.

[petr123]

Мир Вам Николай
благодарю Вас за комментарий на мой пост и позвольте ответить на Ваш пост.

"Новый завет" заключается в крови Христа на Голгофе. Поэтому слова, сказанные в настоящем времени до заключения "Нового завета", не подразумевают исключений для текущей ситуации. Все без исключения праведники "Ветхого завета" приходили и приходят до Голгофы к ОТЦУ через Христа. Поскольку СПАСИТЕЛЕМ не сказано об изменении условий в будущем, то эти же слова "никто не приходит к ОТЦУ как только через МЕНЯ" применимы и к будущему.

Для адекватного человека этого достаточно, чтобы закрыть вопрос раз и навсегда. Путь спасения для всех людей один-единственный во все времена. Назовёте вы его "рождение свыше" или "праведность по вере"- без разницы.

нет Николай, не достаточно потому что Вы не указали какой «Новый завет» Вы имеете ввиду, поэтому Николай вопрос остаётся прежний:

Аврагам рождёный свыше, в отличии от вас.

Николай объясните пожалуйста почему Вы считаете что Авраам рождён свыше.


прощу прощения если как то моим ответом мог обидеть Вас
Бог Вас любит.

[alexey957]

Повторю, вы мне не сват и не брат, чтобы лезть из кожи.

А кто вы для верующих , враг если не брат ? И вы это постоянно доказываете своей ересью а не опровергаете по учению Христа.

[STUDY]

нет Николай, не достаточно потому что Вы не указали какой «Новый завет» Вы имеете ввиду, поэтому Николай вопрос остаётся прежний:

Николай объясните пожалуйста почему Вы считаете что Авраам рождён свыше.

petr123
Мне казалось, что вы следили в этой теме, поэтому не хотел повторять посты некоторых участников. У них это более яркое цитирование из синодального перевода послания к галатам (4глава): "Мы, братья, дети обетования по Исааку; но как тогда рождённый по плоти гнал рождённого по духу, так и ныне". Тут очевидно, что рождение свыше, по мнению Павла, было ещё во времена патриархов.
Можете не оспаривать, здесь всё очевидно, что христиане сравниваются с дитём обетования - Йицхаком. Христиане всего лишь идут по пути патриарха Йицхака.

- - - Добавлено - - -

А кто вы для верующих , враг если не брат ? И вы это постоянно доказываете своей ересью а не опровергаете по учению Христа.

alexey957
Если вы не доверяете доводам участника, то ваше право самому проверить. И это, на мой взгляд, самое лучшее.

[leading]

Может хватить юлить? На этот вопрос нельзя ответить в принципе. Была "проверка на вшивость".

А свои вопросы задавайте в секточке, где вам мозги промывают. Если хотите получить хоть какую-то информацию, то перечитайте чуть выше диалог с другим участником. Повторяться для вас не буду.

Знакомая песня. Все лжецы, все больные на голову, все зомбированные, у всех мозги промыты. Я сейчас прям заплачу от умиления, какие мы все бяки, такого человека не понимаем и игнорируем!

Вам ни когда не приходило в голову, что ваш параноидальный бред и проявление вашего низкого уровня IQ ни кто не воспринимает всерьёз, а прикалываются над вами? Отрезвитесь хоть на пару минут и задумайтесь!

Думаю, если бы пророк Моисей прочитал весь ваш бред, который вы здесь распространяете, он бы написал еще одну заповедь: "НЕ ТУПИ".

[STUDY]

Знакомая песня. Все лжецы, все больные на голову, все зомбированные, у всех мозги промыты. Я сейчас прям заплачу от умиления, какие мы все бяки, такого человека не понимаем и игнорируем!

Передёргиваете. На этом форуме есть адекватные люди, которые достаточно образованы, чтобы понимать написанное. С ними конфронтация по написанному в Писании крайне редко.
У вас абсолютно отсутствуют знания языка хотя бы в пределах школьной программы. Учительница в школе вас наверное гоняла нещадно или из-за безнадёжности просто игнорировала. Плюс зомбо-секта, промывшая вам мозги.
Доказать проявление моего низкого IQ вам лично не под силу. Если вы не смогли осилить школьную программу, поскольку явно не хватило ума, то откуда у вас появится IQ? А писать можно что угодно.

P.S. Ради интереса не могли бы озвучить диапазон своих оценок по языку и литературе в школе? Предположу итоговую тройку из смеси двоек и троек по пятибальной шкале, поскольку итоговую двойку получали совсем отморозки.

[alexey957]

alexey957
Если вы не доверяете доводам участника, то ваше право самому проверить. И это, на мой взгляд, самое лучшее.

У верующих нет доверяю или не доверяю , есть верующий исповедующий Иисуса Христа пришедшего во плоти и Его учение и есть те кто это не исповедует( наблюдаем плоды) . И это явно( плоды) по тому что человек пишет. Как о вас , так и всех кто утверждается на делах закона всё ясно и понятно. Как то что отпали от Христа и Его благодати , так и то что находитесь под проклятием.