Рождение свыше ветхозаветных праведников. Было ли оно?

[Шефифон]

Рождение свыше от Духа, или крещение Духом - это особое Божье действие,

Опишите это особое действие, которое Бог не производил в ветхозаветные времена. Что в нём особенного?

[leading]

Опишите это особое действие, которое Бог не производил в ветхозаветные времена. Что в нём особенного?

Как можно описать то, чего не было?

[Шефифон]

Как можно описать то, чего не было?

Крещения от Духа ещё не было?

[leading]

Крещения от Духа ещё не было?

Где не было?

[Шефифон]

Где не было?

Я попросил вас описать это особое действие, крещение Духом, которого не было в ветхозаветные времена, но которое, по вашему мнению, происходит сейчас и является рождением от Духа.

[alexey957]

Я попросил вас описать это особое действие, крещение Духом, которого не было в ветхозаветные времена, но которое, по вашему мнению, происходит сейчас и является рождением от Духа.

И не могло быть крещения Святым Духом , во времена Ветхого завета вообще не было никакого крещения , даже такого слова не было в обиходе. И это для разумеющих ясно , потому что , Сам Господь через пророка сказал .

И будет после того, излию от Духа Моего на всякую плоть, и будут пророчествовать сыны ваши и дочери ваши; старцам вашим будут сниться сны, и юноши ваши будут видеть видения.
И также на рабов и на рабынь в те дни излию от Духа Моего.
(Иоил.2:28,29)

И как знающие и верующие имеют подтверждение Апостолом Петром.

16 но это есть предреченное пророком Иоилем:
И будет в последние дни, говорит Бог, излию от Духа Моего на всякую плоть, и будут пророчествовать сыны ваши и дочери ваши; и юноши ваши будут видеть видения, и старцы ваши сновидениями вразумляемы будут.
И на рабов Моих и на рабынь Моих в те дни излию от Духа Моего, и будут пророчествовать.
(Деян.2:16-18)

Как видим это событие не Ветхозаветное, так что не городите ересь о крещении Духом Святым в то время ибо без пролития Крови Христа крещение не было возможно.

[leading]

Я попросил вас описать это особое действие, крещение Духом, которого не было в ветхозаветные времена, но которое, по вашему мнению, происходит сейчас и является рождением от Духа.

Вот лишь небольшая часть действий Духа Святого, которые Он производит в новозаветных верующих:

1. Он дарует верующему новую жизнь,
2. Он крестит его,
3. Он находит доступ в сердце верующего,
4. Он усыновляет его,
5. Он запечатляет его,
6. Он дарует ему залог вечного спасения,
7. Он творит в нем Свою обитель,
8. Он помазывает его на служение.

Присутствовали ли подобные действия по отношению к ветхозаветным верующим?
Если да, опишите их.

Дополнительно хочу добавить о дарах Святого Духа, которыми Он наделяет всех новозаветных верующих.
Многие из этих даров записаны в 1Кор.12:4-28.
Вот эти дары:

дар мудростидар знания дар веры
дар исuелений
дар чудотворения
дар пророчества
дар различения духов
дар разных языков
дар истолкования языков
дар апостольствадар учительства дар вспоможения
дар управления


И многие другие.

Наделял ли Дух Святой ветхозаветных верующих подобными дарами для служения людям?

[Шефифон]

Вот лишь небольшая часть действий Духа Святого, которые Он производит в новозаветных верующих:

1. Он дарует верующему новую жизнь,
2. Он крестит его,
3. Он находит доступ в сердце верующего,
4. Он усыновляет его,
5. Он запечатляет его,
6. Он дарует ему залог вечного спасения,
7. Он творит в нем Свою обитель,
8. Он помазывает его на служение.

Наделял ли Дух Святой ветхозаветных верующих подобными дарами для служения людям?

Наделял, и есть много примеров.
Ной, Моисей, Иаков, Иисус Навин, Самсон и много много других. Вы говорите, что Бог давал им не того Духа?

[STUDY]

1) И презрели они землю желанную, не верили слову Его; и роптали в шатрах своих, не слушались гласа Господня. И поднял Он руку Свою на них, чтобы низложить их в пустыне, низложить племя их в народах и рассеять их по землям. Они прилепились к Ваалфегору и ели жертвы бездушным, и раздражали [Бога] делами своими, и вторглась к ним язва. И восстал Финеес и произвел суд, - и остановилась язва. И [это] вменено ему в праведность в роды и роды во веки.
(Пс.105:24-31)

Финеес, сын Елеазара, сына Аарона священника, увидев это, встал из среды общества и взял в руку свою копье, и вошел вслед за Израильтянином в спальню и пронзил обоих их, Израильтянина и женщину в чрево ее: и прекратилось поражение сынов Израилевых.
(Чис.25:7,8)

не говоря уже о том, что израиль вырезал целые народы.

2) Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство, идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси, ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.
(Гал.5:19-21)

видите взаимосвязь своей ущербной логики?

Zax
Участнику petr123 были слова от одной Личности. Вы приводите от двух разных авторов. Почувствуйте разницу. Плюс ваше незнание.
В итоге каша в голове, решаемая радикальным способом.

[Zax]

Zax
Участнику petr123 были слова от одной Личности. Вы приводите от двух разных авторов. Почувствуйте разницу. Плюс ваше незнание.
В итоге каша в голове, решаемая радикальным способом.

это - видите взаимосвязь своей ущербной логики? - был вопрос риторический на предмет видит ли STUDY взаимосвязь своей ущербной логикой

[petr123]

Мир Вам Николай
благодарю Вас за ответ на мой пост и позвольте ответить на Ваш пост

Вот две цитаты Христа:
1) " Когда же приидет Сын Человеческий во славе Своей и все святые Ангелы с Ним, тогда сядет на престоле славы Своей, и соберутся пред Ним все народы; и отделит одних от других, как пастырь отделяет овец от козлов; и поставит овец по правую Свою сторону, а козлов - по левую. Тогда скажет Царь тем, которые по правую сторону Его: приидите, благословенные Отца Моего, наследуйте Царство, уготованное вам от создания мира"
2) "истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия. "

Вы видите взаимосвязь в обстоятельствах?

нет Николай, я не вижу взаимосвязь в обстоятельствах приведённых Вами текстах, а я Николай продолжаю ожидать ответ на вот это Ваше утверждение:

Аврагам рождёный свыше, в отличии от вас.

почему Вы считаете что Авраам рождён свыше?

прошу прощения если как то моим ответом мог обидеть Вас
Бог Вас любит

[STUDY]

это - видите взаимосвязь своей ущербной логики? - был вопрос риторический на предмет видит ли STUDY взаимосвязь своей ущербной логикой

Но вопросы ваши стандартные, от атеистов, всегда задаваемые для верующих.
Хозяин ваш и атеистов один и тот же.

нет Николай, я не вижу взаимосвязь в обстоятельствах приведённых Вами текстах

Это ожидаемо, поскольку вы задаёте этот вопрос. И в том и в другом случае по словам Христа определённая категория людей наследует Царство БОЖЬЕ. Это их общая характеристика.
Или вы будете спорить и утверждать, что какая-то категория людей не попадают в Царство БОЖЬЕ?

[Zax]

Но вопросы ваши стандартные, от атеистов, всегда задаваемые для верующих.
Хозяин ваш и атеистов один и тот же.

вопросы стандартные и простые, по уровню интеллекта кому направлены.
и атеисты не признают библию. ну знать надо такие вещи то, если уж решили смачно плюнуть. а то как то смешно получилось.

Или вы будете спорить и утверждать, что какая-то категория людей не попадают в Царство БОЖЬЕ?

матчасть вам приведена. осилить вы её не смогли, кто и зачем не попадает в царство.

[STUDY]

матчасть вам приведена. осилить вы её не смогли, кто и зачем не попадает в царство.

Ваши намерения на поверхности: сеять хаос и раздор. За всё время присутствия на форуме с вашей сторон не было ни одного законченного конструктивного диалога, только "флейм".

[Zax]

Ваши намерения на поверхности: сеять хаос и раздор. За всё время присутствия на форуме с вашей сторон не было ни одного законченного конструктивного диалога, только "флейм".

зашли в тему, отвечайте на вопросы, аргументируйте, а не демагогию разводите с бесконечным бла бла бла.
пётр всё никак не может добиться от вас внятного ответа, одни пустословия да виляния.