Рождение свыше ветхозаветных праведников. Было ли оно?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Nike2
    Отключен

    • 20 February 2017
    • 12863

    #661
    Сообщение от leading
    Где же эти доки? В ваших несбывшихся мечтах?
    В Писании, но не в вашей догме. уже всё изложил и вы как всегда промолчали, а потом включили дурака.
    Если бы ваши основатели церкви внимательно изучали Писание и приняли истину то сегодня и вы и другие баптисты с пеной у рта доказывали о рождении свыше до прихода Христа, а так вы сегодня спасаете честь мундира и готовы ради этого троллить до бесконечности .
    скажите вот эти имели жизнь вечную или нет ?

    24 Истинно, истинно говорю вам: слушающий слово Мое и верующий в Пославшего Меня имеет жизнь вечную, и на суд не приходит, но перешел от смерти в жизнь.
    (Иоан.5:24)

    Комментарий

    • STUDY
      Отключен

      • 12 November 2016
      • 7549

      #662
      Сообщение от leading
      Спрашивал. От ответа поубегали как крысы с корабля и вы в этом списке.
      Вот стих Писания "И не оскорбляйте Святаго Духа Божия, Которым вы запечатлены в день искупления.​"
      Что можете сказать из этих слов?

      Комментарий

      • leading
        Ветеран

        • 06 February 2009
        • 8372

        #663
        Сообщение от Nike2
        В Писании, но не в вашей догме. уже всё изложил и вы как всегда промолчали, а потом
        Вы сказали, что доказательства УЖЕ ранее предъявляли, что ВЗправедники до Голгофы были рождены свыше.
        Где они, покажите их?

        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от STUDY
        Вот стих Писания "И не оскорбляйте Святаго Духа Божия, Которым вы запечатлены в день искупления.​"
        Что можете сказать из этих слов?
        Вы очевидно до сих пор не поняли мой вопрос. Повторяю его:

        Покажите места в ВЗ (а не в Новом), где сказано, что все ветхозаветные праведники перечисленные вами, подобно всем без исключения, а не избранным новозаветным христианам, были крещены Духом, или рождены свыше, были запечатлены и усыновлены Им.

        Комментарий

        • piroma
          👁️

          • 13 January 2013
          • 47850

          #664
          OTE=leading;6073041]Вы сказали, что доказательства УЖЕ ранее предъявляли, что ВЗправедники до Голгофы были рождены свыше.
          Где они, покажите их?
          Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.


          Там будет плач и скрежет зубов, когда увидите Авраама, Исаака и Иакова и всех пророков в Царствии Божием, а себя изгоняемыми вон.


          остается выяснить когда Авраам Исаак и Иаков и все пророки оказались рожденными -при жизни или после ?

          зависит где вход в Царство поставлен -в Израильской земле или в могиле или на небесах

          как только способен войти - значит родился
          а если в царстве уже - то точно рожденный

          не так ?
          а как тогда ?
          *****

          Комментарий

          • Nike2
            Отключен

            • 20 February 2017
            • 12863

            #665
            Сообщение от leading
            Вы сказали, что доказательства УЖЕ ранее предъявляли, что ВЗправедники до Голгофы были рождены свыше.
            Где они, покажите их?
            24 Истинно, истинно говорю вам: слушающий слово Мое и верующий в Пославшего Меня имеет жизнь вечную, и на суд не приходит, но перешел от смерти в жизнь.
            (Иоан.5:24)ссылка Рождение свыше ветхозаветных праведников. Было ли оно?
            ссылка Рождение свыше ветхозаветных праведников. Было ли оно?
            а здесь по вашему какой Дух сходил .

            25 И сошел Господь в облаке, и говорил с ним, и взял от Духа, Который на нем, и дал семидесяти мужам старейшинам. И когда почил на них Дух, они стали пророчествовать, но потом перестали.
            26 Двое из мужей оставались в стане, одному имя Елдад, а другому имя Модад; но и на них почил Дух, и они пророчествовали в стане.
            (Чис.11:25,26)
            ссылка Исполнение закона.

            15 Ибо так говорит Высокий и Превознесенный, вечно Живущий, - Святый имя Его: Я живу на высоте [небес] и во святилище, и также с сокрушенными и смиренными духом, чтобы оживлять дух смиренных и оживлять сердца сокрушенных.
            (Ис.57:15)

            Комментарий

            • STUDY
              Отключен

              • 12 November 2016
              • 7549

              #666
              Сообщение от piroma
              Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.


              Там будет плач и скрежет зубов, когда увидите Авраама, Исаака и Иакова и всех пророков в Царствии Божием, а себя изгоняемыми вон.


              остается выяснить когда Авраам Исаак и Иаков и все пророки оказались рожденными -при жизни или после ?

              зависит где вход в Царство поставлен -в Израильской земле или в могиле или на небесах

              как только способен войти - значит родился
              а если в царстве уже - то точно рожденный

              не так ?
              а как тогда ?
              piroma
              Человек плохо учился в школе и не знает как доказывают теоремы. Логическое мышление и соответствующий навык не под силу некоторым участникам.

              Комментарий

              • Nike2
                Отключен

                • 20 February 2017
                • 12863

                #667
                Сообщение от STUDY
                piroma
                Человек плохо учился в школе и не знает как доказывают теоремы. Логическое мышление и соответствующий навык не под силу некоторым участникам.
                Там догма рулит, а не логика.

                Комментарий

                • leading
                  Ветеран

                  • 06 February 2009
                  • 8372

                  #668
                  Сообщение от Nike2
                  24 Истинно, истинно говорю вам: слушающий слово Мое и верующий в Пославшего Меня имеет жизнь вечную, и на суд не приходит, но перешел от смерти в жизнь.
                  (Иоан.5:24)ссылка Рождение свыше ветхозаветных праведников. Было ли оно?
                  ссылка Рождение свыше ветхозаветных праведников. Было ли оно?
                  ссылка Исполнение закона.

                  15 Ибо так говорит Высокий и Превознесенный, вечно Живущий, - Святый имя Его: Я живу на высоте [небес] и во святилище, и также с сокрушенными и смиренными духом, чтобы оживлять дух смиренных и оживлять сердца сокрушенных.
                  (Ис.57:15)
                  Ну и где здесь о рождении свыше говорится?

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от piroma
                  Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.


                  Там будет плач и скрежет зубов, когда увидите Авраама, Исаака и Иакова и всех пророков в Царствии Божием, а себя изгоняемыми вон.


                  остается выяснить когда Авраам Исаак и Иаков и все пророки оказались рожденными -при жизни или после ?

                  зависит где вход в Царство поставлен -в Израильской земле или в могиле или на небесах

                  как только способен войти - значит родился
                  а если в царстве уже - то точно рожденный

                  не так ?
                  а как тогда ?
                  Если ВЗправедники были рождены свыше, зачем им тогда был дан закон и обрезание, что не предусмотрено для христиан?
                  Христиане спасаются верой, а чем спасались ВЗправедники?

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от STUDY
                  piroma
                  Человек плохо учился в школе и не знает как доказывают теоремы. Логическое мышление и соответствующий навык не под силу некоторым участникам.
                  Тот хто хвалится и превозносится своей якобы ученостью, тот самый тупой человек. Умный ни когда не будет говорить, что он умнее всех.

                  Комментарий

                  • piroma
                    👁️

                    • 13 January 2013
                    • 47850

                    #669
                    [QUOTE=leading;6074054]

                    Если ВЗправедники были рождены свыше, зачем им тогда был дан закон и обрезание, что не предусмотрено для христиан?
                    Христиане спасаются верой, а чем спасались ВЗправедники?
                    всякий верующий/ верой Божией / от Бога рожден
                    *****

                    Комментарий

                    • Nike2
                      Отключен

                      • 20 February 2017
                      • 12863

                      #670
                      Сообщение от leading
                      Ну и где здесь о рождении свыше говорится?
                      Для вас и вашей церкви нет этого нигде, потому что в вашей догме это не предусмотрено .
                      Сообщение от leading
                      Христиане спасаются верой, а чем спасались ВЗправедники?
                      13 Ибо не законом [даровано] Аврааму, или семени его, обетование - быть наследником мира, но праведностью веры.(Рим.4:13)

                      6 А без веры угодить Богу невозможно; ибо надобно, чтобы приходящий к Богу веровал, что Он есть, и ищущим Его воздает.
                      7 Верою Ной, получив откровение о том, что еще не было видимо, благоговея приготовил ковчег для спасения дома своего; ею осудил он (весь) мир, и сделался наследником праведности по вере.
                      (Евр.11:6,7)


                      Интересно сколько раз нужно это всё повторно написать чтобы истина в вашем сознании пробила догму ЕХБ ?

                      Комментарий

                      • STUDY
                        Отключен

                        • 12 November 2016
                        • 7549

                        #671
                        Сообщение от leading
                        Тот хто хвалится и превозносится своей якобы ученостью, тот самый тупой человек. Умный ни когда не будет говорить, что он умнее всех.
                        Есть прямые факты. Например. Вася ходит в спортивную школу. Андрей ходит в спортивную школу. Они оба являются школьниками спортивной школы.
                        Есть доказательства, которые могут вытекать из предыдущих прямых фактов. Например. Вася ходит в спортивную школу, где занимается вместе с Андреем. Простой вывод, но не менее точный. Андрей является школьником спортивной школы.

                        Второй вариант такой же точный как и первый. Вот и вся разница.

                        Комментарий

                        • Nike2
                          Отключен

                          • 20 February 2017
                          • 12863

                          #672
                          Сообщение от leading
                          Тот хто хвалится и превозносится своей якобы ученостью, тот самый тупой человек.
                          Раз вы кого-то считаете тупым то вы уже превозноситесь .
                          Сообщение от leading
                          Умный ни когда не будет говорить, что он умнее всех.
                          Но будет всех сливать .

                          Комментарий

                          • leading
                            Ветеран

                            • 06 February 2009
                            • 8372

                            #673
                            Сообщение от piroma


                            всякий верующий/ верой Божией / от Бога рожден
                            На вопрос ответьте:
                            Если ВЗправедники были рождены свыше, зачем им тогда был дан закон и обрезание, что не предусмотрено для христиан?

                            Сообщение от Nike2
                            Для вас и вашей церкви нет этого нигде, потому что в вашей догме это не предусмотрено .
                            Значит доказательств нет. А что же вы врёте, что доказали? А?


                            13 Ибо не законом [даровано] Аврааму, или семени его, обетование - быть наследником мира, но праведностью веры.(Рим.4:13)

                            6 А без веры угодить Богу невозможно; ибо надобно, чтобы приходящий к Богу веровал, что Он есть, и ищущим Его воздает.
                            7 Верою Ной, получив откровение о том, что еще не было видимо, благоговея приготовил ковчег для спасения дома своего; ею осудил он (весь) мир, и сделался наследником праведности по вере.
                            (Евр.11:6,7)
                            Эти тексты не говорят о спасении по вере, а показывают, что Божье обетование даётся для НАСЛЕДИЯ МИРА (но не для спасения в вечности) тем, кому Бог вменяет праведность по вере. Верой ВЗправедники обретали только праведность, но не спасение.
                            Если ВЗправедники спасались верой, зачем им тогда был дан закон и обрезание, что не предусмотрено для христиан?

                            Интересно сколько раз нужно это всё повторно написать чтобы истина в вашем сознании пробила догму ЕХБ ?
                            Достаточно одного раза, но только согласно Писанию.

                            Сообщение от STUDY
                            Есть прямые факты. Например.
                            Например, умник, когда я дождусь от вас ответы на свои вопросы? Докажите своими ответами, а не своей псевдосуппер грамотностью, что вы тянете на статус умного человека.

                            Покажите места в ВЗ, где сказано, что все ветхозаветные праведники, все без исключения, а не избранные, подобно новозаветным христианам, были крещены Духом, или рождены свыше, были запечатлены и усыновлены Им.

                            Если вы не ответите на этот вопрос, который я уже неоднократно задаю вам, то сразу станет ясно; тупой вы, или умный


                            Сообщение от Nike2
                            Раз вы кого-то считаете тупым то вы уже превозноситесь .
                            Я не превозношусь, а констатирую факт, что ваш подельник постоянно ставит ударение, что он умнее своих оппонентов.
                            Тот кто превозносится своим умом над другим, как такого человека можно назвать?
                            Если он такой умный, почему он постоянно сливается перед глупым?

                            Но будет всех сливать .
                            Правильно. Спасибо за коммплиман в мой адрес. Но только я вас не сливал ни когда, вы сами постоянно сливаетесь.
                            И примеров этому множество.
                            А вы можете привести хотя бы один пример, что перед вашей еретической командой я когда-нибудь сливался?

                            Комментарий

                            • Nike2
                              Отключен

                              • 20 February 2017
                              • 12863

                              #674
                              Сообщение от leading
                              Для вас и вашей церкви нет этого нигде, потому что в вашей догме это не предусмотрено .
                              Значит доказательств нет
                              есть но не для вас и вашей ЕХБ .
                              Сообщение от leading
                              А что же вы врёте, что доказали? А?
                              А разве я что то вам обещал ? Я показываю а доказать некоторым никто не сможет даже Бог от того они и сгорят в озере считая себя самыми умными .
                              Сообщение от leading
                              Если ВЗправедники спасались верой, зачем им тогда был дан закон и обрезание, что не предусмотрено для христиан?
                              А это вам никогда не понять даже и не пытайтесь, не дано это вам .
                              PS
                              Счас прокатор нарисуется на мыльном пузыре .

                              Комментарий

                              • piroma
                                👁️

                                • 13 January 2013
                                • 47850

                                #675
                                E=leading;6074861]На вопрос ответьте:
                                Если ВЗправедники были рождены свыше, зачем им тогда был дан закон и обрезание, что не предусмотрено для христиан?
                                4:11 И знак обрезания он получил, [как] печать праведности через веру, которую [имел] в необрезании, так что он стал отцом всех ..
                                *****

                                Комментарий

                                Обработка...