Как христианам праздновать субботу?

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • STUDY
    Отключен

    • 12 November 2016
    • 7549

    #2431
    Сообщение от dameerv
    Я понимаю так, Мы уже имеем Бога в себе. Бога, который сотворил небо и землю, который сделал христиан жилищем своим.
    Когда Вы говорите о встречи с Богом, Вы отвергаете присутствие Бога в Вас, т.е. Духа Святого.
    dameerv
    Если бы это было именно таким образом, то вы на себе поняли бы благословение и освящение БОГА в этот день. Оно не прекращается с первой недели творения. Вы наоборот искали бы возможности ближе прикоснуться к БОГУ.
    Все остальные дни недели никогда не содержали такого действия ТВОРЦА для человека.

    Люди уже без субботы имеют больше, чем они имели бы исполняя субботу.
    Вы размениваете особенное отношение БОГА проявляемое к человеку именно в этот день. Соблюдать субботу надо при первых шагах обращения от греха к БОГУ, когда человек не отличает право или налево. Без освящения и благословения БОГА этот день не отличался бы от других дней.

    Соблюдение закона- это неизбежный первый шаг всех людей. Вы же претендуете на большие отношения, которых у вас быть не может. Когда человек ощутить освяшение и благословение, то он сам будет искать БОГА в этот день.

    Комментарий

    • dameerv
      Ветеран

      • 04 December 2017
      • 4481

      #2432
      Сообщение от STUDY
      dameerv
      Если бы это было именно таким образом, то вы на себе поняли бы благословение и освящение БОГА в этот день. Оно не прекращается с первой недели творения. Вы наоборот искали бы возможности ближе прикоснуться к БОГУ.
      Все остальные дни недели никогда не содержали такого действия ТВОРЦА для человека.



      Вы размениваете особенное отношение БОГА проявляемое к человеку именно в этот день. Соблюдать субботу надо при первых шагах обращения от греха к БОГУ, когда человек не отличает право или налево. Без освящения и благословения БОГА этот день не отличался бы от других дней.

      Соблюдение закона- это неизбежный первый шаг всех людей. Вы же претендуете на большие отношения, которых у вас быть не может. Когда человек ощутить освяшение и благословение, то он сам будет искать БОГА в этот день.
      Нет, я получил максимально возможное благословение во Христе. Больше некуда. Да больше и не надо.
      Павел написал в послании к Колоссянам относительно субботы следующее:
      Кол. 2:16 Итак никто да не осуждает вас за пищу, или питие, или за какой-нибудь праздник, или новомесячие, или субботу:
      это есть тень будущего, а тело во Христе.
      До этого он написало о том, что во Христе люди имеют ВСЮ ПОЛНОТУ БОЖЕСТВА как и Христос.
      Кол. 2:9 ибо в Нем обитает вся полнота Божества телесно
      и ВЫ ИМЕЕТЕ ПОЛНОТУ в Нём, Который есть глава всякого начальства и власти.
      Во Христе мы имеем уже все. Если только Вы верите в это.
      А раз Вам нужно еще какое то особое "субботнее" благословение, то значит Вы не верите в полноту во Христе.
      Вы еще живете без Христа, так как нуждаетесь в благословениях.

      Когда же Вы начнете верить, что уже имеете Всё нужное, тогда Вам не нужны будут особые благословения.
      Поэтому я и говорю Вам, что Вы продаете снег зимой.
      Кол. 2:23 Это имеет только вид мудрости в самовольном служении, смиренномудрии и изнурении тела, в некотором небрежении о насыщении плоти.
      И напоследок еще один текст:
      Еф. 1:3 Благословен Бог и Отец Господа нашего Иисуса Христа, благословивший нас во Христе всяким духовным благословением в небесах,
      Подстрочный перевод Библии probible.ru со словарными определениями из словарей Стронга и Дворецкого.
      Бог есть Дух и Он Святой, а значит Дух Святой.
      А о Сыне сказано ... "В начале Иегова, ты оснавал землю и небеса, дело твоих рук" Евр 1:8,10
      Ключ к жизни для Бога.
      >>> Рим. 7:8 Но грех, взяв повод от заповеди, произвел во мне всякое пожелание: ибо без закона грех мертв.

      Комментарий

      • dameerv
        Ветеран

        • 04 December 2017
        • 4481

        #2433
        Сообщение от STUDY
        Соблюдение закона- это неизбежный первый шаг всех людей. Вы же претендуете на большие отношения, которых у вас быть не может. Когда человек ощутить освяшение и благословение, то он сам будет искать БОГА в этот день.
        @STUDY Вам нужно изучить, что значить быть во Христе.
        Во Христе, люди становятся Христом. Все что имеет Христос, имеем мы. Без дел, так как получаем мы все это верой.
        Вы, как я понял, в это не верите, и поэтому Вам не понятна благодать. Вы не знаете любви Божьей, хотя в самом начале, когда уверовали, радовались.
        Но когда решили исполнять закон, чтобы получить "особые отношение", Вы перестали верить, что уже имеете самые особые отношение с Отцом.
        Отношение, какие были у Христа с Отцем. Ни меньше ни больше. Абсолютно идентичные.
        Пытаясь получить у Бога более "особые отношения", вы провозглашаете свое неверие в то, что Бог Вам ​даровал.
        Подстрочный перевод Библии probible.ru со словарными определениями из словарей Стронга и Дворецкого.
        Бог есть Дух и Он Святой, а значит Дух Святой.
        А о Сыне сказано ... "В начале Иегова, ты оснавал землю и небеса, дело твоих рук" Евр 1:8,10
        Ключ к жизни для Бога.
        >>> Рим. 7:8 Но грех, взяв повод от заповеди, произвел во мне всякое пожелание: ибо без закона грех мертв.

        Комментарий

        • STUDY
          Отключен

          • 12 November 2016
          • 7549

          #2434
          Сообщение от dameerv
          Нет, я получил максимально возможное благословение во Христе. Больше некуда. Да больше и не надо.
          Павел написал в послании к Колоссянам относительно субботы следующее:
          Кол. 2:16 Итак никто да не осуждает вас за пищу, или питие, или за какой-нибудь праздник, или новомесячие, или субботу:
          это есть тень будущего, а тело во Христе.
          dameerv
          1) Вам говорят о пренебрежении освящением и благословением "покоя БОГА".
          2) Христос при творении человека САМ освящал и благословлял этот день. Поэтому всё это исходит от СПАСИТЕЛЯ.

          - - - Добавлено - - -

          Сообщение от dameerv
          @STUDY Вам нужно изучить, что значить быть во Христе.
          Во Христе, люди становятся Христом. Все что имеет Христос, имеем мы. Без дел, так как получаем мы все это верой.
          dameerv
          Закон является детоводителем ко Христу. Вы мгновенно стали взрослым?

          Комментарий

          • Дмитрий брат
            христианин

            • 08 November 2011
            • 13221

            #2435
            истина в тему:

            вопрос:
            как можно отказаться от закона, если написано, что законом познается грех (Рим.3:20)?
            ведь тогда человек не будет понимать, что грешно, а что праведно!
            ответ:
            Вы отчасти правы, если имеете в виду НЕхристиан.
            но вы категорически НЕПРАВЫ, если имеете в виду христиан.

            Зачем христианам познавать грех, - они призваны к познанию Христа, а не греха?
            Христиане умерли для греха и для закона, которым познается грех, чтобы жить для Христа и Его учения, Которым познается Христос.
            Рим 6:2 Мы умерли для греха:
            Рим 7:4 вы, братия мои, умерли для закона
            Флп 3:8 Да и все почитаю тщетою ради превосходства познания Христа Иисуса, Господа моего
            Еф 4:13 доколе все придем в единство веры и познания Сына Божия

            Рассудите сами:
            ....зачем строителю познавать как НЕ надо строить дом?Даже в мирских заведениях этому не учат, а учат азам и навыкам правильного фундаментального строительства.
            Строитель должен прилагать все усилия к познанию того, как НАДО строить дом, - изучать технологии и методы ПРАВИЛЬНОГО строительства!

            Подобно и христиане они НЕ призваны к тому, чтобы познавать все разновидности греха посредством закона Ветхого завета!
            Они призваны к тому, чтобы познавать все разновидности Праведности Нового Завета и поступать так как Христос поступал!
            1Ин 2:6 Кто говорит, что пребывает в Нем, тот должен поступать так, как Он поступал.
            __________________________________________________ _____________________________



            более подробно об этом говорится в теме - ТИПИЧНЫЕ ВОПРОСЫ законников к христианам... и ответы на них.

            Комментарий

            • dameerv
              Ветеран

              • 04 December 2017
              • 4481

              #2436
              Сообщение от STUDY
              dameerv
              1) Вам говорят о пренебрежении освящением и благословением "покоя БОГА".
              А Вам говорят о пренебрежение благодатью.
              Гал. 5:4 Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати,
              И об обесценивании смерти Христа
              Гал. 2:21 Не отвергаю благодати Божией; а если законом оправдание, то Христос напрасно умер.
              - - - Добавлено - - -

              Сообщение от STUDY
              2) Христос при творении человека САМ освящал и благословлял этот день. Поэтому всё это исходит от СПАСИТЕЛЯ.
              1) Если Христос благословаляет дни, то почему же находясь в Нем мы теряем благословения? Не логично. Кто во Христе, благословлены полностью, раз и навсегда.
              2) Если мы Во Христе, и имеем ВСЮ ПОЛНОТУ Божества, мы сами можем благославлять любой день.
              Подстрочный перевод Библии probible.ru со словарными определениями из словарей Стронга и Дворецкого.
              Бог есть Дух и Он Святой, а значит Дух Святой.
              А о Сыне сказано ... "В начале Иегова, ты оснавал землю и небеса, дело твоих рук" Евр 1:8,10
              Ключ к жизни для Бога.
              >>> Рим. 7:8 Но грех, взяв повод от заповеди, произвел во мне всякое пожелание: ибо без закона грех мертв.

              Комментарий

              • dameerv
                Ветеран

                • 04 December 2017
                • 4481

                #2437
                Сообщение от STUDY

                Закон является детоводителем ко Христу. Вы мгновенно стали взрослым?
                @STUDY Когда Вы читаете Библию, Вы читаете свои убеждения а не то, что написано.
                Возможно Вы стараетесь, как некоторые, видеть
                Отключите убеждения, как будто первый раз читаете, и увидите Славу Христа.
                Теперь читаем что написано, без домыслов.
                А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того времени, как надлежало открыться вере.Итак, закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
                по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.
                Ибо все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса;
                все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.
                (Послание к Галатам 3:23-27)
                Я выделил жирным те места, которые Вы не заметили, или проигнорировали.
                Детоводитель нужен был до пришествия веры, по пришествии веры, нужда в нем отпала.
                Вы либо не во Христе, т.е. не имеете веры, либо действительно не понимаете Благую Весть.
                Хотя непонимание и есть отсутствие веры, потому что Благую Весть нужно услышать сначала, прежде чем в нее верить.
                Определитесь, Вы в вере или как? Если да, то откажитесь от детоводителя, он уже не нужен.
                Пока Вы под детоводителем, Вы исповедуете свое отстутствие во Христе.
                Поэтому Павел и пишет резкое утверждение:
                Гал. 5:4 Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати,
                Разве есть какой либо недостаток у Христа? Зачем Вам пытаться достигать то, что Христос дает ДАРОМ.
                Во Христе, все мы становимся детьми Бога, как и Христос. Мы оделись в Него, и уже не имеем нужды получать благословения, потому что имеем все.
                Подстрочный перевод Библии probible.ru со словарными определениями из словарей Стронга и Дворецкого.
                Бог есть Дух и Он Святой, а значит Дух Святой.
                А о Сыне сказано ... "В начале Иегова, ты оснавал землю и небеса, дело твоих рук" Евр 1:8,10
                Ключ к жизни для Бога.
                >>> Рим. 7:8 Но грех, взяв повод от заповеди, произвел во мне всякое пожелание: ибо без закона грех мертв.

                Комментарий

                • alexey957
                  Ветеран

                  • 22 November 2009
                  • 20289

                  #2438
                  Сообщение от Евлогий
                  Как христианам праздновать субботу?
                  Кто ты, осуждающий чужого раба? Перед своим Господом стоит он, или падает. И будет восставлен, ибо силен Бог восставить его.
                  Иной отличает день от дня, а другой судит о всяком дне равно. Всякий поступай по удостоверению своего ума.
                  Кто различает дни, для Господа различает; и кто не различает дней, для Господа не различает. Кто ест, для Господа ест, ибо благодарит Бога; и кто не ест, для Господа не ест, и благодарит Бога.
                  (Рим.14:4-6)
                  ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

                  Комментарий

                  • STUDY
                    Отключен

                    • 12 November 2016
                    • 7549

                    #2439
                    Сообщение от dameerv
                    А Вам говорят о пренебрежение благодатью.
                    Бред. Как благодать может противоречить благословению и освящению БОГА?

                    Сообщение от dameerv
                    @STUDY Когда Вы читаете Библию, Вы читаете свои убеждения а не то, что написано.
                    Возможно Вы стараетесь, как некоторые, видеть
                    Отключите убеждения, как будто первый раз читаете, и увидите Славу Христа.
                    dameerv
                    Если вы считаете, что вы мгновенно перестали питаться "духовным молоком", то не буду разубеждать вас. Только большинство людей проходят обычные стадии: рождение и развитие.

                    Разве есть какой либо недостаток у Христа? Зачем Вам пытаться достигать то, что Христос дает ДАРОМ.
                    Мы с вами так и не закончили с определением слова "оправдались". Вы по какой-то причине пытаетесь перейти к праведности, возникающей после оправдания.
                    А вот благословение Христа и освящение в "покой БОГА" вы явно игнорируете. Поскольку вы претендуете на особенные отношения с БОГОМ, то ваши заявления сомнительны.

                    Комментарий

                    • alexey957
                      Ветеран

                      • 22 November 2009
                      • 20289

                      #2440
                      Сообщение от STUDY
                      Бред. Как благодать может противоречить благословению и освящению БОГА?

                      Освящению от Бога или Самого Бога ?
                      STUDY - Мы с вами так и не закончили с определением слова "оправдались".
                      И такими были некоторые из вас; но омылись, но освятились, но оправдались именем Господа нашего Иисуса Христа и Духом Бога нашего.
                      (1Кор.6:11)
                      ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

                      Комментарий

                      • Nike2
                        Отключен

                        • 20 February 2017
                        • 12863

                        #2441
                        Сообщение от alexey957
                        Освящению от Бога или Самого Бога ? И такими были некоторые из вас; но омылись, но освятились, но оправдались именем Господа нашего Иисуса Христа и Духом Бога нашего.
                        (1Кор.6:11)
                        1 Итак, оправдавшись верою, мы имеем мир с Богом через Господа нашего Иисуса Христа,(Рим.5:1)

                        19 Ты веруешь, что Бог един: хорошо делаешь; и бесы веруют, и трепещут.
                        20 Но хочешь ли знать, неосновательный человек, что вера без дел мертва?
                        21 Не делами ли оправдался Авраам, отец наш, возложив на жертвенник Исаака, сына своего?
                        22 Видишь ли, что вера содействовала делам его, и делами вера достигла совершенства?
                        23 И исполнилось слово Писания: "веровал Авраам Богу, и это вменилось ему в праведность, и он наречен другом Божиим".
                        24 Видите ли, что человек оправдывается делами, а не верою только?
                        (Иак.2:19-24)

                        Комментарий

                        • alexey957
                          Ветеран

                          • 22 November 2009
                          • 20289

                          #2442
                          Сообщение от STUDY
                          Бред. Как благодать может противоречить благословению и освящению БОГА?

                          Это закон может , возвращает к делам плоти.
                          ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

                          Комментарий

                          • Nike2
                            Отключен

                            • 20 February 2017
                            • 12863

                            #2443
                            Сообщение от alexey957
                            Это закон может , возвращает к делам плоти.
                            19 Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,20 идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси,
                            21 ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.
                            (Гал.5:19-21)

                            Здесь как минимум перечислены три заповеди из закона . Расскажите как соблюдение четвёртой заповеди из десятисловия ведёт к нарушению трёх других ?
                            Думаю что если бы и захотели ответить то ничего бы не нашли что сказать .
                            Последний раз редактировалось Nike2; 11 September 2018, 12:19 PM.

                            Комментарий

                            • STUDY
                              Отключен

                              • 12 November 2016
                              • 7549

                              #2444
                              Сообщение от alexey957
                              Освящению от Бога или Самого Бога ? И такими были некоторые из вас; но омылись, но освятились, но оправдались именем Господа нашего Иисуса Христа и Духом Бога нашего.
                              (1Кор.6:11)
                              alexey957
                              Слово "оправдались" подразумевает некоторое обвинение человека. В нашем случае это сделанный грех. Кто-то ВЫСШИЙ взвешивает поступок, снимает обвинение и оправдывает, после чего человек объявляется праведным.
                              В этом случае для оправдания нужна жертва по закону или вера в СПАСИТЕЛЯ.

                              Оппонент утверждает следующую позицию. Человека объявляют праведным без предъявления обвинения. Естественно в этом случае выдаётся полный карт-бланш на любые проступки.

                              Комментарий

                              • dameerv
                                Ветеран

                                • 04 December 2017
                                • 4481

                                #2445
                                Сообщение от STUDY
                                Бред. Как благодать может противоречить благословению и освящению БОГА?
                                Противоречить благодати, значит утверждать, что оправдание, а с ним и наследство(благословение) дается через исполнение закона, то бишь 10-ти заповедей.
                                Благодать требует отказаться от гордости за дела.
                                Подстрочный перевод Библии probible.ru со словарными определениями из словарей Стронга и Дворецкого.
                                Бог есть Дух и Он Святой, а значит Дух Святой.
                                А о Сыне сказано ... "В начале Иегова, ты оснавал землю и небеса, дело твоих рук" Евр 1:8,10
                                Ключ к жизни для Бога.
                                >>> Рим. 7:8 Но грех, взяв повод от заповеди, произвел во мне всякое пожелание: ибо без закона грех мертв.

                                Комментарий

                                Обработка...