Как христианам праздновать субботу?

[STUDY]

STUDY
факт остается фактом:
однажды (после Его учения о вкушении Его Плоти и питии Его Крови) даже множество учеников ушли от Него
...потому что Иисус внятно и доходчиво НЕ пояснил СВОЮ позицию.

найдите это место в евангелии от Иоанна.... и процитируйте здесь данные стихи себе в обличение.

Дмитрий.
Вы реально смотрите в книгу, а видите фигу. Там всё написано.
Иисус в своё время пояснил слова о плоти и крови. Если вы не способны прочитать написанное, то виноват или ваш физический недостаток или одержимость бесами.

[Nike2]

не хочется опять обширно повторяться в аргументах...
Апостолы Божии НЕ придавали особого (доктринального) значения какому-либо дню недели...а учили:
Рим 14:5,6 Иной отличает день от дня, а другой судит о всяком дне равно. Всякий поступай по удостоверению своего ума. Кто различает дни, для Господа различает; и кто не различает дней, для Господа не различает.

В самом начале стоит вот эта фраза .

1 Немощного в вере принимайте без споров о мнениях.
(Рим.14:1)

А в другом месте Павел дополняет её .

26 Ибо если мы, получив познание истины, произвольно грешим, то не остается более жертвы за грехи,
27 но некое страшное ожидание суда и ярость огня, готового пожрать противников.
(Евр.10:26,27)

Всё зависит от знания этого вопроса .

и хотя ранние (да и современные) христиане имели (и имеют) обычай собираться в день воскресный, - но выделение этого дня недели НЕ является принципиальным для спасения человека.
Истинные христиане посвящают Господу НЕ один день недели - а ВСЕ дни своей жизни.
______

Является так же как и другие заповеди закона , но всё зависит от знания .

6 Истреблен будет народ Мой за недостаток ведения: так как ты отверг ведение, то и Я отвергну тебя от священнодействия предо Мною; и как ты забыл закон Бога твоего то и Я забуду детей твоих.
(Ос.4:6)

[Дмитрий брат]

Дмитрий.
Вы реально смотрите в книгу, а видите фигу. ....

это есть ложь ваша.... от незнания писания и отсутствия Помазания Духа Святого в вас.

факт остается фактом:
однажды (после Его учения о вкушении Его Плоти и питии Его Крови) даже множество учеников ушли от Него
...потому что Иисус внятно и доходчиво НЕ пояснил СВОЮ позицию....а просто сказал истину от Духа истины
найдите это место в евангелии от Иоанна.... и процитируйте здесь данные стихи себе в обличение.

[Nike2]

Дмитрий.
Вы реально смотрите в книгу, а видите фигу. Там всё написано.
Иисус в своё время пояснил слова о плоти и крови. Если вы не способны прочитать написанное, то виноват или ваш физический недостаток или одержимость бесами.

Всё евреи поняли . На Пасху они закалывали Агнца и ели его .

5 Агнец у вас должен быть без порока, мужеского пола, однолетний; возьмите его от овец, или от коз,
6 и пусть он хранится у вас до четырнадцатого дня сего месяца: тогда пусть заколет его все собрание общества Израильского вечером,
7 и пусть возьмут от крови [его] и помажут на обоих косяках и на перекладине дверей в домах, где будут есть его;
8 пусть съедят мясо его в сию самую ночь, испеченное на огне; с пресным хлебом и с горькими [травами] пусть съедят его;
(Исх.12:5-8)

Кровь спасла евреев от Ангела губителя .

7 Итак очистите старую закваску, чтобы быть вам новым тестом, так как вы бесквасны, ибо Пасха наша, Христос, заклан за нас.
(1Кор.5:7)

29 На другой день видит Иоанн идущего к нему Иисуса и говорит: вот Агнец Божий, Который берет [на Себя] грех мира.
(Иоан.1:29)

[Дмитрий брат]

Является так же как и другие заповеди закона , но всё зависит от знания .
(Ос.4:6)

давайте проверим ваши знания.
вопрос ВАЖНЫЙ!
крайне важный!
... в деле исполнения закона важна КОНКРЕТИКА. ОПРЕДЕЛЕННОСТЬ и ТОЧНОСТЬ. а не небрежная неопределенность
ведь....
Иер.48:10 Проклят, кто дело Господне делает небрежно

потому...
не торопитесь...
сосредоточьтесь...
вопросите у Бога...
и выпишите ВСЕ те заповеди Божии (из Танаха), которые обязательно надо исполнять христианам!
желательно, чтобы Вы выписали также все те заповеди Божии (из Танаха) которые НЕобязательны к исполнению христианам.

не спешите....
если на это надо потратить месяц - потратьте!
вопрос то ВАЖНЫЙ!
крайне важный!

мне также у вас непонятно:
вопрос 1
надо ли христианам обрезать крайнюю плоть полового члена чтобы спастись?
да? нет?

вопрос 2
надо ли христианам соблюдать день субботний, чтобы спастись?
да? нет?

вопрос 3
надо ли христианам соблюдать закон Моисеев чтобы спастись?
да? нет?
..

[STUDY]

Всё евреи поняли . На Пасху они закалывали Агнца и ели его .

Можно добавить, что некоторые жертвы тоже съедались людьми. Но для Дмитрия это планка высоты ультра-си.
Конечно евреи прекрасно понимали Христа, и их ожидание земного царства разбивались учением Христа о внутреннем преображении.

[Nike2]

давайте проверим ваши знания.

Дима мне ваши провокации до лампочки .
Ничего другого от вас я и не ожидал.
Тренируйся лучше на кошках .

[elektricity]

Вот этим, (на вербе груши), занимаетесь как раз вы.
Константин в свое время поменял день празднования седьмой на первый - такая вот история праздника в воскресенье, а Библия нигде не предлагает этот день. Освящена лишь суббота от сотворения Господом планеты Земля, а вы извращаете библейские постановления и без зазрения совести навязываете человеческие праздники.
Покажите в Слове это выражение - (суботствовать Христово воскресенье)?

Выражение мое и оно в полной мере соответствует Евангелию - Евр 4:1:11. Потому как субботствовать и означает входить в покой. В тот Богом обетованный покой, в который не вошли и который становится уже свершенным в ожидании народа Божьего. Т.е. ожидать уже ничего не надо, ибо свершилось - Спасение человеков. И это свершение состоит в Христовом Воскресении из мертвых, потому как другого повода вхождения в покой для верующих во Христа быть не может.
Поэтом Апостол и говорит: Ибо если бы Иисус Навин доставил им покой, то не былобы сказано после того о другом дне. (Евр.4:8) Понимаете, если бы тому народу, водимому по пустыне, был бы предоставлен покой, они бы праздновали этот покой именно в день его предоставления, будь то понедельник, вторник, среда и т.д., и разумется каждый седьмой день, потому как семь дней в неделе.

Оно понятно, что тут можно много спекулировать, повторяя как заклинаие:- а где такое написана -. Однако такие как вы и выступаете поборниками понимания, которого оказывается просто нетути .. Есть упертое желание противоречить прописным евангельским истинам.
Потому что на самом деле все просто и понимаемо, если подходить к этому с искренним желанием. Но весь вопрос в том, и что хуже всего, когда и приходит понимание, становится стыдно и вместо того, что бы чистосердечно признаться, что мол, так вот и так, ошибался, теперь понимаю, начинается юление, змеиные извороты и троление неких ников, никак не желающих признаться в своей духовной импотенции. Чем собственно себя и обличают, разводя, извините, весь этот срач.
Угомонитесь, осуждающие, у Церкви имеются ответы на все то, что еще не родилось в ваших закостенелых умах. Осуждая субботство Христового Воскресения - себя же и осуждаете.

[Nike2]

Выражение мое и оно в полной мере соответствует Евангелию - Евр 4:1:11. Потому как субботствовать и означает входить в покой. В тот Богом обетованный покой, в который не вошли и который становится уже свершенным в ожидании народа Божьего.

В покой с Богом входили всегда и во все времена

16 Так говорит Господь: остановитесь на путях ваших и рассмотрите, и расспросите о путях древних, где путь добрый, и идите по нему, и найдете покой душам вашим.
(Иер.6:16)

28 Придите ко Мне все труждающиеся и обремененные, и Я успокою вас;
29 возьмите иго Мое на себя и научитесь от Меня, ибо Я кроток и смирен сердцем, и найдете покой душам вашим;
30 ибо иго Мое благо, и бремя Мое легко.
(Матф.11:28-30)


но это никак не отменяло день субботний .

И [он] сказал им: вот что сказал Господь: завтра покой, святая суббота Господня; что надобно печь, пеките, и что надобно варить, варите [сегодня], а что останется, отложите и сберегите до утра.
(Исх.16:23)

причём это было сказано ещё до Синая .

[Nike2]

Ответа на вопрос: А кто такие праведники и каким образом они обретут спасение?
так и не последовало ..

В этой теме этот вопрос обсуждался раз тридцать и только ленивый не читал эту дискуссию . Ваш вопрос звучит как провокация и желание увести разговор в сторону , поэтому я и не стану на него отвечать по сороковому разу .

и потом мною были приведены слова о том, кто есть судья. И Он повелел нам проповедывать людям и свидетельствовать, что Он есть определенный от Бога Судия живых и мертвых.(Деян 10:42)

Молодец ! сами против себя и засвидетельствовали . Проповедовали и свидетельствовали , а не святили воскресенье .

В цитатах нами тут приведенных фигурируют слова: свидетельствовать, творить, возвещать.

Апостолы же с великою силою свидетельствовали о воскресении Господа Иисуса Христа; и великая благодать была на всех их. (Деян 4:33)
Ибо я от [Самого] Господа принял то, что и вам передал, что Господь Иисус в ту ночь, в которую предан был, взял хлеб
и, возблагодарив, преломил и сказал: приимите, ядите, сие есть Тело Мое, за вас ломимое; сие творите в Мое воспоминание.
Также и чашу после вечери, и сказал: сия чаша есть новый завет в Моей Крови; сие творите, когда только будете пить, в Мое воспоминание.
Ибо всякий раз, когда вы едите хлеб сей и пьете чашу сию, смерть Господню возвещаете, доколе Он придет.(1Кор.11:23-26)

Там где вы тянете свою правду за уши лишь говориться о свидетельствовании и нет никакого призыва к каким-то действиям , а в тексте о вечере призыв к действиям , но я думаю что вас ничем не убедить . У вас догма превыше всего .

[elektricity]

В покой с Богом входили всегда и во все времена

16 Так говорит Господь: остановитесь на путях ваших и рассмотрите, и расспросите о путях древних, где путь добрый, и идите по нему, и найдете покой душам вашим.
(Иер.6:16)

28 Придите ко Мне все труждающиеся и обремененные, и Я успокою вас;
29 возьмите иго Мое на себя и научитесь от Меня, ибо Я кроток и смирен сердцем, и найдете покой душам вашим;
30 ибо иго Мое благо, и бремя Мое легко.
(Матф.11:28-30)


но это никак не отменяло день субботний .

И [он] сказал им: вот что сказал Господь: завтра покой, святая суббота Господня; что надобно печь, пеките, и что надобно варить, варите [сегодня], а что останется, отложите и сберегите до утра.
(Исх.16:23)

причём это было сказано ещё до Синая .

Об отмене субботства никто и не говорит, это во-первых. К тому же, найдете покой никак не означает, что в него вошли. Как и то, что праздновать не означает войти.
Да и не могли они войти в покой, об этом прямым текстом находим в Писании:
А входим в покой мы уверовавшие, так как Он сказал: «Я поклялся в гневе Моем, что они не войдут в покой Мой», хотя дела Его были совершены еще в начале мира. (Евр 4:3)
И еще здесь: «не войдут в покой Мой». (Евр 4:5)
Сорок лет Я был раздражаем родом сим, и сказал: это народ, заблуждающийся сердцем; они не познали путей Моих,
и потому Я поклялся во гневе Моем, что они не войдут в покой Мой». (Пс 95:11)

Все просто и понимаемо, и лишний раз указывает насколько фальшивы и гнилостны утверждения о неправомерности собботствования Воскресения Христового.
Или же вы пытатесь меня на измор взять, уже было сказано не тот вариант, потому или признаете свои ошибки, или же далее будете обличены своей же фальшью.

[elektricity]

В этой теме этот вопрос обсуждался раз тридцать и только ленивый не читал эту дискуссию . Ваш вопрос звучит как провокация и желание увести разговор в сторону , поэтому я и не стану на него отвечать по сороковому разу .

Палить в холостую вам пороху хватает, а ответить на простой вопрос уже духу нет. Тем более, кто как не вы постоянно уводите разговор в сторону, очевидно таким образом пытаясь ускользнуть.

Молодец ! сами против себя и засвидетельствовали . Проповедовали и свидетельствовали , а не святили воскресенье .

Вот и новый пассаж видимо от безысходности. Минуя поставленный вопрос: почему вы считаете, что понятию отмечать слова творить и возвещать соответствуют, а слово свидетельствовать нет? Уже видим перключение на новое слово святили, очевидно таким образом пытаетесь продержаться на плаву. Но в виде чего, не подумали

Там где вы тянете свою правду за уши лишь говориться о свидетельствовании и нет никакого призыва к каким-то действиям , а в тексте о вечере призыв к действиям , но я думаю что вас ничем не убедить . У вас догма превыше всего.

Если заметили я догмами не оперирую, как и конфессии не впутываю. Есть Писание и есть здравый смысл - все, что необходимо.
В данном случае к понятию отмечать в равной степени подходят слова свидетельствовать, творить (в воспоминание) и возвещать. Поэтому ваши утверждения, что свидетельствуя о Воскресении Христовом, Апостолы его не отмечали, беспочвенны к тому же невежественны.

[Nike2]

Об отмене субботства никто и не говорит, это во-первых. К тому же, найдете покой никак не означает, что в него вошли.

Кто-то вошёл а кто-то нет .

Как и то, что праздновать не означает войти.

В покой с Богом не войдёшь , а в покой субботнего дня да .

Да и не могли они войти в покой, об этом прямым текстом находим в Писании:
А входим в покой мы уверовавшие, так как Он сказал: «Я поклялся в гневе Моем, что они не войдут в покой Мой», хотя дела Его были совершены еще в начале мира. (Евр 4:3)
И еще здесь: «не войдут в покой Мой». (Евр 4:5)
Сорок лет Я был раздражаем родом сим, и сказал: это народ, заблуждающийся сердцем; они не познали путей Моих,
и потому Я поклялся во гневе Моем, что они не войдут в покой Мой». (Пс 95:11)

И всё из-за неверия , а могли войти в землю обетованную .

Ибо и нам оно возвещено, как и тем; но не принесло им пользы слово слышанное, не растворенное верою слышавших.
(Евр.4:2)

[Nike2]

Вот и новый пассаж видимо от безысходности. Минуя поставленный вопрос: почему вы считаете, что понятию отмечать слова творить и возвещать соответствуют, а слово свидетельствовать нет? Уже видим перключение на новое слово святили, очевидно таким образом пытаетесь продержаться на плаву.

Когда в голове отсутствует хоть элементарная информация о словах синонимах то возникают подобные умозаключения .

В данном случае к понятию отмечать в равной степени подходят слова свидетельствовать, творить (в воспоминание) и возвещать. Поэтому ваши утверждения, что свидетельствуя о Воскресении Христовом, Апостолы его не отмечали, беспочвенны к тому же невежественны.

у вас всё перевёрнуто с ног на голову . Там где слова синонимы вы их не признаёте, а там где и близко синонимов нет вы их выдумываете .
Свидетель - это тот который что-то видел . Свидетельствовать - это человек который что-то видел рассказывает об этом .
Перестаньте выдумывать свои термины и заниматься казуистикой .
Пишите еще пусть все почитают ваши ляпы и изворотливость .

[elektricity]

Кто-то вошёл а кто-то нет .

До Христового Воскресения в покой Господа не вошел никто.

В покой с Богом не войдёшь , а в покой субботнего дня да .

Получается два покоя, ась?

И всё из-за неверия , а могли войти в землю обетованную .

Не могли.
А входим в покой мы уверовавшие, так как Он сказал: «Я поклялся в гневе Моем, что они не войдут в покой Мой», хотя дела Его были совершены еще в начале мира. (Евр 4:3)

Ибо и нам оно возвещено, как и тем; но не принесло им пользы слово слышанное, не растворенное верою слышавших.
(Евр.4:2)

Ну и?