Как христианам праздновать субботу?

[Дмитрий брат]

Дима не нужно включать дурака . Ты всё и так понял но никогда не сознаешься в своей клевете на Иисуса .
Впрочем ты это всё равно сделаешь раньше, или позже после 1000 лет .

Молодец - присоединился к обвинителям Христа!

а что Вам остается делать? лишь злословить и клеветать в ответ на истину, обличающую Вас.

- - - Добавлено - - -

Дмитрий.
Во-первых, по вашему мнению Иисус Христос нарушитель закона. В частности так называемой "иудейской субботы". Когда вас попросили показать цитату из Писаний с определением "иудейской субботы", вы предпочли по тихому слиться. Что ожидаемо, поскольку это лично ваш термин, не из Писаний.
Во-вторых, клевещете на евангелиста Иоанна. Приписываете его мнению поддержку обвинений Иисуса в нарушении субботы.
В-третьих. Вы игнорируете написанное в Библии, произвольно меняя сказанное автором. Автор пишет одну мысль, вы вкладываете совершенно другие мысли.

STUDY
это всего лишь ваши жалкие попытки возвести на меня клевету от бессилия противостоять истине слова Божьего.

кому нужны ваши нелепые извращеннные толкования прямых слов апостола?
ведь ...
НАПИСАНО:
Иоан.5:18 Он не только нарушал субботу, но и Отцем Своим называл Бога, делая Себя равным Богу.

...а вы безуспешно пытаетесь извратить смысл ясных слов писания
...увы вам.



СОВЕТУЮ ВАМ ЕЩЕ РАЗ (СНАЧАЛА) ПЕРЕЧИТАТЬ ВНИМАТЕЛЬНО ТЕМУ - ТИПИЧНЫЕ ВОПРОСЫ законников к христианам... и ответы на них.
всего лишь ПЕРВУЮ ЕЕ СТРАНИЦУ.

[elektricity]

прекрасно .
вообще-то смерть Его есть выкуп за нас .
Но Господу угодно было поразить Его, и Он предал Его мучению; когда же душа Его принесет жертву умилостивления, Он узрит потомство долговечное, и воля Господня благоуспешно будет исполняться рукою Его.
На подвиг души Своей Он будет смотреть с довольством; чрез познание Его Он, Праведник, Раб Мой, оправдает многих и грехи их на Себе понесет.
(Ис.53:10,11)

Иисус на кресте сказал совершилось а не когда воскрес .

30 Когда же Иисус вкусил уксуса, сказал: совершилось! И, преклонив главу, предал дух.
(Иоан.19:30)

А как иначе, в момент приходящей смерти, согласно пророчеств:
В скорби своей они с раннего утра будут искать Меня и говорить: «пойдем и возвратимся к Господу! ибо Он уязвил и Он исцелит нас, поразил и перевяжет наши раны;
оживит нас через два дня, в третий день восставит нас, и мы будем жить пред лицем Его. (Ос 6:1,2)
Иисусово свершилось для тех кто уверует. Для тех и свершилось. Подобно разбойнику раскаявшемуся, который войдет в Его покой,
И сказал ему Иисус: истинно говорю тебе, ныне же будешь со Мною в раю. (Лк 23:43)
а для дрогого свершилось иначе ..
В приведенных вами же словах из Иссаии, как раз иговорится, что оправдает многих и грехи их на Себе понесет. Естесственно тех, кто уверуют. Без веры в Воскресенье Христово нету Спасения и потому нету обретенного покоя.

празднуйте субботу каждую неделю и этого достаточно, а когда окажетесь на небе то будете праздновать вечный покой .

На небе то, мы окажемся благодаря Воскресенью, так зачем же субботствовать иной день.

вы зациклились на одном покое хотя Павел не двусмысленно пишет о покое в земле обетованной .

И не двусмысленно говорит, что они не войдут в покой:
А входим в покой мы уверовавшие, так как Он сказал: «Я поклялся вгневе Моем, что они не войдут в покой Мой», хотя дела Его были совершены еще в начале мира. (Евр 4:3)

17 На кого же негодовал Он сорок лет? Не на согрешивших ли, которых кости пали в пустыне?
18 Против кого же клялся, что не войдут в покой Его, как не против непокорных?
19 Итак видим, что они не могли войти за неверие.
(Евр.3:17-19)

Что за 40 лет упоминается а тексте ? Куда они не могли войти ?

Не сорок лет есть определяющими, но закостенелое неверие, которое кстати наблюдаем и сейчас. Такие, с ужесточенным сердцем, не войдут в покой.
На примере водимых по пустыне Апостол и говорит, что бы не опоздали те, кто стали свидетелями Свершившегося.
Вдумайтесь внимательно в слова:
Итак, как некоторым остается войти в него, а те, которым прежде возвещено, не вошли в него за непокорность,
то еще определяет некоторый день, «ныне», говоря через Давида, после столь долгого времени, как выше сказано: «ныне, когда услышите глас Его, не ожесточите сердецваших». (Евр 4:6,7)

Глас Божий это и есть свершившееся Его пророчество. То, что было сказано через Давида, уже свершилось и это событие Христово Воскресенье.
Поэтому радоваться этому надо, праздновать/субботствовать, отбросив всяко неверие в своих сердцах.

p.s. Понятно, что в подобных разговорах каждый пытается донести свое, но и голову включать тоже не помешает, для себя же; вне зависимости захотите вы согласиться или не захотите, нельзя же намеренно игнорировать и уходить от смысла Написанного. Который однозначен!

[elektricity]

elektricity.
Утверждать, что седьмой день "покоя" не закончен, это чересчур. Несусветная глупость.

Во-первых, уже в который раз было оговорено о том, что слов и был вечер, и было утро: день седьмой -, как это сказано о днях предыдущих, не имеется. И это есть прямым поводом утверждать, что об окончании седьмого дня там не говорится и доказать обратное, исходя из Писания, не возможно.

Во-вторых никто и не утверждает, что покой не закончен. Покой закончен Христовым Воскресением. Именно для тех, кто в это уверувал, празднуя/субботствуя Христово Воскресенье каждый седьмой Божий день, как и того полагается, согласно Божьим наставлениям.

"А входим в покой мы уверовавшие, так как Он сказал: "Я поклялся в гневе Моем, что они не войдут в покой Мой ", хотя дела Его были совершены еще в начале мира. Ибо негде сказано о седьмом дне так: и почил Бог в день седьмый от всех дел Своих".

Этот стих ясно указывает на подражание БОГУ. Входят в седьмой день только уверовавшие.

Во что уверувавших то, если речь о христианах??.
Уже говорилось, если речь об иудеях, они веруют в то, что ожидают. Для христиан же ожидаемое свершилось Христовым Воскресением.

- - - Добавлено - - -

Аминь!
он никак не может понять что в покой субботнего дня может войти уверовавший человек .Также и в вечный покой то есть на небо может попасть опять же уверовавший человек .

Думается многие тут уже поняли, что вера основанна именно на Воскресеньи Христовом.
Воскресенье и есть тот небесный покой, уготованный нам Господом, его и празднуем/субботствуем мы, верующие христиане и празднуем именно каждый седьмой день того События, благодаря которому и именуем себя христианами.
Просто не существует иного понимания.

[Дмитрий брат]

истина в тему:


вопрос:
что плохого в том, что верующие исполняют заповеди Ветхого завета................?
ответ:
Христианин НЕ может соблюдать ВСЕ, что ему кажется полезным и назидательным
Христианин должен жить по совершенному учению Иисуса Христа, руководствуясь Духом Нового Завета....

Галатийские христиане (из благих побуждений угодить Богу!) начали обрезываться и соблюдать закон Моисеев...
они даже и не подозревали, что это может привести к печальным последствиях для их душ... но...

....Дух Истины поставил им однозначный "диагноз":
ОСТАЛИСЬ БЕЗ ХРИСТА!!! ОТПАЛИ ОТ БЛАГОДАТИ!!!
Почему так строго и так категорично?
Что плохого в соблюдении закона заповедей В.З.???

Потому что Закон Моисея и Учение Иисуса Христа, - это не одно и тоже; они НЕ дополняют друг друга, а заменяют друг друга: если человек под благодатью Христова учения, - то он уже не под законом Моисея, и наоборот.

Христов Закон это совершенный закон любви. Это закон свободы: и от власти греха и от власти Моисеева Закона...
________________________________________



более подробно об этом говорится в теме - ТИПИЧНЫЕ ВОПРОСЫ законников к христианам... и ответы на них.

[STUDY]

STUDY
это всего лишь ваши жалкие попытки возвести на меня клевету от бессилия противостоять истине слова Божьего.

Дмитрий.
Любой ваш оппонент показывает другую сторону одной медали. Вам об этом сказал один из участников. Если вы полагаете, что ваши оппоненты отвергают Писания и благодать Божью, то это глупость. Вы же противостоите написанному в Библии с маниакальным упорством.

Ваш ум не способен понять написанное или вас мучают духи бесовские.

- - - Добавлено - - -

Во-первых, уже в который раз было оговорено о том, что слов и был вечер, и было утро: день седьмой -, как это сказано о днях предыдущих, не имеется. И это есть прямым поводом утверждать, что об окончании седьмого дня там не говорится и доказать обратное, исходя из Писания, не возможно.

elektricity.
Если автор в Писании сказал об отсчёте дня, то не всегда требуется повторять. Сам принцип "покоя БОГА" повторён в заповеди на Синае. Если вы обращали внимание на такую деталь, что небо и землю творил ЭЛОХИМ, и декалог вместе с заповедью о "покое" на Синае сказана тоже ЭЛОХИМ.
Вы знаете, Кто творил нашу землю?

[Дмитрий брат]

Дмитрий.
Любой ваш оппонент показывает другую сторону одной медали. Вам об этом сказал один из участников. Если вы полагаете, что ваши оппоненты отвергают Писания и благодать Божью, то это глупость. Вы же противостоите написанному в Библии с маниакальным упорством.

Ваш ум не способен понять написанное или вас мучают духи бесовские.

STUDY
к чему вся эта ваша пафосная клевета с примесью злословия?
к чему все эти ваши споры с христианами и навязывание им своих ересей?

годами повторяете одни и теже ереси и заблуждения - воруя у христиан их драгоценное время на корм вашему духу троллическому..

все можно решить гораздо проще!
надеюсь вы уже поняли, что находитесь на ХРИСТИАНСКОМ сайте и администрация исповедует ХРИСТИАНСКИЕ доктрины?

а потому ....зайдите в раздел форума - Вопросы со стороны
и задайте там ваши "больные" вопросы к администрации:
- надо ли соблюдать субботу для спасения?
- спасутся ли те, кто едят свинину и не почитают Елену Уайт за пророчицу?
- что такое покой Бога?
- и пр... и пр....

....я уверен - администрация четко и ясно объяснит Вам сии азы христианства.
...чтобы Вы поняли - это не только "наше" мнение... - а прописные истины христианства.

.

[Nike2]

Ваш ум не способен понять написанное или вас мучают духи бесовские.

стоит ли вообще вести диалог с неадекватным человеком ?
Он будет как робот повторять одно и тоже . Посмотрите его последний пост , повторяет одно и то же который год подряд . Через некоторое время опять заведёт свою шарманку , главной целью которой это затролить тему , то же самое делает и Zax .

[dameerv]

Можете показать где написано что Бог освободил людей от Своего Закона? Только не вашими выводами и толкованиями!

Ну а если вы предлагаете выкинуть и забыть Апостола Иакова,то выкиньте и забудьте заодно и Христа и других Апостолов,потому что они учат как и Иаков:

Пожалуйста! Мне ведь не жалко.

Рим. 7:6 но ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него, чтобы нам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве.

[STUDY]

стоит ли вообще вести диалог с неадекватным человеком ?
Он будет как робот повторять одно и тоже . Посмотрите его последний пост , повторяет одно и то же который год подряд . Через некоторое время опять заведёт свою шарманку , главной целью которой это затролить тему , то же самое делает и Zax .

Nike2.
У меня о Дмитрии нет чёткого понимания.
Судя по словарному запасу и манере писать, у него пробелы с образованием. У него ярко выраженная проблема с умом. Не удивлюсь, если он школу окончил при нескрываемом облегчении учителей.
Судя по его признанию, им руководит какой-то дух. Но ведь есть случаи исцеления бесноватых.

[dameerv]

dameerv.
У вас явно плохое понимание написанного оппонентом. У Аарона не было попытки оправдаться, была попытка хитростью предотвратить идолопоклонство. Авторитет Аарона был весом среди израильтян, и ему следовало быть твёрдым.

Вашу выдумку я прочитал, но я не выдумки не обращаю внимания.

Оправдание есть оправдание, в любой судебной системе. Оправдание, значит признание невиновности. И Бог использовал человеческие слова, а не библейский язык, как утверждает тут один вышедший из спора.

Так же Вы в нашей дискуссии первым ввели термин смягчающие обстоятельства, имея ввиду обычную судебную практику, ведь в Библии нет такого термина.

Еще раз говорю, Вы хотите оправдать свое непонимание темы оправдания. Я сам когда-то не понимал, и выдумывал всякие нелепые объяснения.
Когда же Бог позволил мне немного столкнуться с судебной системой, для меня открылся целый Божий мир радости, праведности, любви и истины. И это все Дух Святой.

Поймите, праведность Христа = невиновность. Пытаясь получить праведность на основании смягчающих оснований в виде закона мы делаем Христа беззаконником, виновным в нарушении Закона.
Гал. 2:17 Если же, ища оправдания во Христе, мы и сами оказались грешниками, то неужели Христос есть служитель греха? Никак.

[Nike2]

На небе то, мы окажемся благодаря Воскресенью, так зачем же субботствовать иной день.

Грехи прощены благодаря воскресению ? Это что-то новенькое или забытое старенькое и желание притянуть свои идею за уши .

и вас, которые были мертвы во грехах и в необрезании плоти вашей, оживил вместе с Ним, простив нам все грехи,
истребив учением бывшее о нас рукописание, которое было против нас, и Он взял его от среды и пригвоздил ко кресту;
(Кол.2:13,14)

Мы сейчас живы и в мире с Богом не благодаря Его воскресению а благодаря Его смерти .

И как Моисей вознес змию в пустыне, так должно вознесену быть Сыну Человеческому,
дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
(Иоан.3:14,15)

И не двусмысленно говорит, что они не войдут в покой:
А входим в покой мы уверовавшие, так как Он сказал: «Я поклялся вгневе Моем, что они не войдут в покой Мой», хотя дела Его были совершены еще в начале мира. (Евр 4:3)

Не сорок лет есть определяющими, но закостенелое неверие, которое кстати наблюдаем и сейчас. Такие, с ужесточенным сердцем, не войдут в покой.
На примере водимых по пустыне Апостол и говорит, что бы не опоздали те, кто стали свидетелями Свершившегося.

Всё достигается верою .

6 А без веры угодить Богу невозможно; ибо надобно, чтобы приходящий к Богу веровал, что Он есть, и ищущим Его воздает.
(Евр.11:6)

Без веры человек не войдёт ни в какой покой , ни в покой с Богом , ни в покой субботнего дня, ни в покой на небеса .

- - - Добавлено - - -

Судя по его признанию, им руководит какой-то дух. Но ведь есть случаи исцеления бесноватых.

Всё зависит от желания больного . Если ему нравиться жить с духами то тут ничем ему не помочь .

[elektricity]

elektricity.
Если автор в Писании сказал об отсчёте дня, то не всегда требуется повторять.

Почему же автор шесть раз повторил отсчет дня, а на седьмой не повторил?

Сам принцип "покоя БОГА" повторён в заповеди на Синае. Если вы обращали внимание на такую деталь, что небо и землю творил ЭЛОХИМ, и декалог вместе с заповедью о "покое" на Синае сказана тоже ЭЛОХИМ.
Вы знаете, Кто творил нашу землю?

Понимаю ваше желание перевести стрелки. Однако говорим мы все же о покое и праздновать Господень покой не означает в него войти. Понимаете уважаемый STUDY и от этого не возможно отвертеться.
Те, кому было объявлено на Синае, те и праздновали, однако покоя они не обрели; и не могли обрести.
А входим в покой мы уверовавшие, так как Он сказал: «Я поклялся в гневе Моем, что они не войдут в покой Мой», хотя дела Его были совершены еще в начале мира. (Евр 4:3)

И если они не вошли в покой Господень, то чем же будет само вхождение?

[Nike2]

Понимаю ваше желание перевести стрелки. Однако говорим мы все же о покое и праздновать Господень покой не означает в него войти.

Зато несоблюдение закона Божьего означает выйти из Его покоя .

12 Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса.
(Откр.14:12)

Угадайте с двух раз кто не покоряется закону Божьему ? Рим.8:5-8

[dameerv]

зато здесь написано однозначно .

11 ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них, а в день седьмой почил; посему благословил Господь день субботний и освятил его.
(Исх.20:11)

Блогословил:
Еф. 1:3 Благословен Бог и Отец Господа нашего Иисуса Христа, благословивший нас во Христе всяким духовным благословением в небесах,

Освятил:
1Кор. 6:11 И такими были некоторые из вас; но омылись, но освятились, но оправдались именем Господа нашего Иисуса Христа и Духом Бога нашего.

А теперь из послания к Колосянам, о субботе.
Кол. 2:16 Итак никто да не осуждает вас за пищу, или питие, или за какой-нибудь праздник, или новомесячие, или субботу:
Кол. 2:17 это есть тень будущего, а тело во Христе.

Суббота тень. Тело, т.е. предмет от которого происходит тень, это Христос. Что главней, предмет откидывающий тень, или сама тень?
Вы цените тень, забывая, что во Христе имеете больше.

А что больше имеем?
Кол. 2:9-10 ибо в Нем обитает вся полнота Божества телесно,
и вы имеете полноту в Нем, Который есть глава всякого начальства и власти.

Во Христе, мы имеем полноту Божества, а Вы хотите только тени радоваться. Радуйтесь большему, и не отвергайте бесценный подарок Христа.
Не бросайтесь за никчемными человеческими учениями, которые только имеют вид благочестия. Это все обман, и обольщение.
Обольщение, что Вы станете, якобы, особенными. Вы уже особенный во Христе настолько сильно, как особенный сам Христос, и становиться более особенными в глазах Богу уже не нужно.
Ну если только расти в большей убежденности, что это так.

Кол. 2:23 Это имеет только вид мудрости в самовольном служении, смиренномудрии и изнурении тела, в некотором небрежении о насыщении плоти.

[Nike2]

Блогословил:

Вы в чёрном списке , поэтому писать можете всё что вам заблагорассудиться , но ответов не будет .