Как христианам праздновать субботу?

[dameerv]

да всё один и тот же лжепророческий дух, принятый за дух святой. по плодам узнаём обладателей сего подарка.

Это не только у адвентистов. На другой ветке один заявил, что оправдание не полноценно.
Когда я сказал, что это дар Божий, и он не может быть неполноценным, он с пеной у рта доказывал что так и есть.
Когда же я показал, что праведность и есть Христос, тогда начал уходить в несознанку, и флудить. Все из одной бочки.

[санек 969]

Мёртвые о которых идёт речь в Откровении это все умершие как праведные так и нечестивые . Там нет никакого разделения .

Ох, Найк...
13. отныне блаженны мертвые, умирающие в Господе;
(Откровение Иоанна Богослова 14:13)
А здесь о каких мёртвых?
Ты зачем такой трудный и много спорящий?

[Nike2]

Ох, Найк...
13. отныне блаженны мертвые, умирающие в Господе;
(Откровение Иоанна Богослова 14:13)
А здесь о каких мёртвых?
Ты зачем такой трудный и много спорящий?

и как это противоречит вот этому тексту ?

18 И рассвирепели язычники; и пришел гнев Твой и время судить мертвых и дать возмездие рабам Твоим, пророкам и святыми боящимся имени Твоего, малым и великим, и погубить губивших землю.
(Откр.11:18)

или этому .

12 И увидел я мертвых, малых и великих, стоящих пред Богом, и книги раскрыты были, и иная книга раскрыта, которая есть книга жизни; и судимы были мертвые по написанному в книгах, сообразно с делами своими.
(Откр.20:12)

15 И кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное.
(Откр.20:15)

[санек 969]

Только для тебя Найк, только для тебя. Раз ты заинтересовался противоречиями.

и как это противоречит вот этому тексту ?

18 И рассвирепели язычники; и пришел гнев Твой и время судить мертвых и дать возмездие рабам Твоим, пророкам и святыми боящимся имени Твоего, малым и великим, и погубить губивших землю.
(Откр.11:18)

Это не противоречит этому тексту.


Разве не видишь, что здесь разделение на две категории людей, одних судить, другим возмездие дать (отмщение). Так вот, судить будут только мёртвых. Так как: 24. Истинно, истинно говорю вам: слушающий слово Мое и верующий в Пославшего Меня имеет жизнь вечную и на суд не приходит, но перешел от смерти в жизнь. Верующие в Христа теперь живые, даже если умирают.
(Св. Евангелие от Иоанна 5:24)

22. Но Иисус сказал ему: иди за Мною, и предоставь мертвым погребать своих мертвецов.
(Св. Евангелие от Матфея 8:22)
Этими словами Иисус показал, как отличить и кто такие мёртвые. Не может Христианин быть мёртвым.

или этому .

12 И увидел я мертвых, малых и великих, стоящих пред Богом, и книги раскрыты были, и иная книга раскрыта, которая есть книга жизни; и судимы были мертвые по написанному в книгах, сообразно с делами своими.
(Откр.20:12)

И этому не противоречит.


Мёртвые судятся, не христиане.

15 И кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное.
(Откр.20:15)

А уж этому тем более не противоречит.


4. И увидел я престолы и сидящих на них, которым дано было судить, и души обезглавленных за свидетельство Иисуса и за слово Божие, которые не поклонились зверю, ни образу его и не приняли начертания на чело свое и на руку свою. Они ожили и царствовали со Христом тысячу лет.
(Откровение Иоанна Богослова 20:4)
Не могут быть судимы те, кому дано будет судить. Те, кто в первое воскресение попали.

Это противоречит вот этому:

Мёртвые о которых идёт речь в Откровении это все умершие как праведные так и нечестивые . Там нет никакого разделения .

То есть твоим словам, а не словам написанным в Откровении.
Ты почему-то решил, что сказанное тобой и написанное в Откровении одно и тоже.

У Бога те, кто в Христа верят - живые, а те, кто нет - мёртвые.
22. Но Иисус сказал ему: иди за Мною, и предоставь мертвым погребать своих мертвецов.
(Св. Евангелие от Матфея 8:22) - так смотрит Бог.

А так смотришь ты:

Мёртвые о которых идёт речь в Откровении это все умершие как праведные так и нечестивые . Там нет никакого разделения .

31. А о воскресении мертвых не читали ли вы реченного вам Богом:
32. «Я Бог Авраама, и Бог Исаака, и Бог Иакова»? Бог не есть Бог мертвых, но живых.
(Св. Евангелие от Матфея 22:31,32)

У мёртвых нет Бога. Бог только у живых, а воскресение это только необходимость.

Эх, Найк, Найк...

[Nike2]

Мёртвые судятся, не христиане.

Неужели ?

Ох, Найк...
13. отныне блаженны мертвые, умирающие в Господе;
(Откровение Иоанна Богослова 14:13)
А здесь о каких мёртвых?
Ты зачем такой трудный и много спорящий?

У вас сколько пятниц на неделе ?

- - - Добавлено - - -

18 И рассвирепели язычники; и пришел гнев Твой и время судить мертвых и дать возмездие рабам Твоим, пророкам и святыми боящимся имени Твоего, малым и великим, и погубить губивших землю.
(Откр.11:18)

Разве не видишь, что здесь разделение на две категории людей, одних судить, другим возмездие дать (отмщение).

Вижу что и те и другие мёртвые .

Так вот, судить будут только мёртвых.

А мёртвые это умирающие в Господе .

[санек 969]

Вижу что и те и другие мёртвые .
А мёртвые это умирающие в Господе .

Видишь ли, мёртвый - это мёртвый. То есть лишённый жизни. А, умирающий, это ещё живой, он в процессе, в нём и сердце бьётся и жизнь трепещет.
Мёртвый и умирающий - это разные слова по смыслу. Но, как вижу тебя это не беспокоит. Что Найк решил, тому так и быть. Улыбнулся.
И чихал Найк на логику языка. Чихал Найк на мнение Бога. Найк сам себе Бог и сам себе языковед.

[Nike2]

Видишь ли, мёртвый - это мёртвый. То есть лишённый жизни. А, умирающий, это ещё живой, он в процессе, в нём и сердце бьётся и жизнь трепещет.
Мёртвый и умирающий - это разные слова по смыслу. Но, как вижу тебя это не беспокоит. Что Найк решил, тому так и быть. Улыбнулся.
И чихал Найк на логику языка. Чихал Найк на мнение Бога. Найк сам себе Бог и сам себе языковед.

сказочник вы наш, о чём вы писали ?

13. отныне блаженны мертвые, умирающие в Господе;
(Откровение Иоанна Богослова 14:13)
А здесь о каких мёртвых?

то есть мёртвый это одна личность а умирающий это вторая ? А зачем ты вопрос задавал вот этот ?

А здесь о каких мёртвых?

Хорошо изворачиваешься , не зря у тебя в друзьях продавец мыльных истин ходит , друг у друга учитесь .

[санек 969]

сказочник вы наш, о чём вы писали ?
то есть мёртвый это одна личность а умирающий это вторая ? А зачем ты вопрос задавал вот этот ? Хорошо изворачиваешься , не зря у тебя в друзьях продавец мыльных истин ходит , друг у друга учитесь .

Ладно, Найк, ты опять мне поднадоел. Споришь, сам не знаешь с чем.


Иисус тебе показал, что есть мёртвые способные хоронить своих мертвецов, а в Откровении мёртвые, которые умирают в Господе. А, есть мёртвые, которых хоронят другие мёртвые. Мёртвый он мёртвый, хоть в нём и сердце бьётся и физиологически он жив, но есть мёртвые, которые физиологически уже остыли. Улыбнулся. Так вот судить будут мёртвых. Так как те, что живы, даже если похоронены живы. Живых не судит Бог. Ну, да ладно, как сказал апостол Павел: а кто не понимает, тот пусть не понимает.

[Nike2]

Ладно, Найк, ты опять мне поднадоел. Споришь, сам не знаешь с чем.


Иисус тебе показал, что есть мёртвые способные хоронить своих мертвецов, а в Откровении мёртвые, которые умирают в Господе. А, есть мёртвые, которых хоронят другие мёртвые. Мёртвый он мёртвый, хоть в нём и сердце бьётся и физиологически он жив, но есть мёртвые, которые физиологически уже остыли. Улыбнулся. Так вот судить будут мёртвых. Так как те, что живы, даже если похоронены живы. Живых не судит Бог. Ну, да ладно, как сказал апостол Павел: а кто не понимает, тот пусть не понимает.

Красиво изворачиваешься .
Скажи а зачем тогда пишется вот эта книга о живых, как ты из назвал ?

И ныне мы считаем надменных счастливыми: лучше устраивают себя делающие беззакония, и хотя искушают Бога, но остаются целы".
Но боящиеся Бога говорят друг другу: "внимает Господь и слышит это, и пред лицем Его пишется памятная книга о боящихся Господа и чтущих имя Его".
(Мал.3:15,16)

[санек 969]

Красиво изворачиваешься .
Скажи а зачем тогда пишется вот эта книга о живых, как ты из назвал ?

Так книга названа, потому, что, кто записан в ней войдёт в вечную жизнь, но эти из среды мёртвых по духу. Которых будут судить по делам.
Христиане уже живы по духу и их нет нужды судить, они единственно ждут оживления плоти в воскресение.

Суд козлов и овец, где Иисус на судебном месте и показывает, как будет происходить суд. Ты вот, стесняешься сказать, среди кого ты себя видишь.

[Tajar]

Как христианам праздновать субботу? Так как повелел Бог и как научил своих учеников Иисус: День тот был пятница, и наступала суббота. Последовали также и женщины, пришедшие с Иисусом из Галилеи, и смотрели гроб, и как полагалось тело Его;


возвратившись же, приготовили благовония и масти; и в субботу остались в покое по заповеди.
(Лук.23:54-56)


Как христианам праздновать субботу?

[Дмитрий брат]

очередное заблуждение:
суббота - это Божий день. Именно в этот день Он почил от дел Своих. Именно в это день небеса и земля должны поклоняться Богу и прославлять Его...
ответ:
Никак не поймут люди, что Бог НЕ привязан к земным суткам и не зависит от оборотов Земли вокруг своей оси...
Они даже и предположить НЕ в состоянии, что небеса постоянно воздают славу и хвалу Всевышнему - ВНЕ зависимости от земного календаря...
.... никак заблудшие не уразумеют, что Христиане - это жители и дети Небес, а не земные суетные творения.
НЕ имеют откровения Духа Истины - не наставляемы Им на всякую истину.

Все от того, что не приняли любви Истины для своего прозрения и спасения.

А какому часовому поясу "привязал Бог" Свою субботу? к Московскому или Калифорнийскому?
Можете сказать с какого точного времени на земле начинается суббота и все должны покоиться?
И почему: когда субботники Камчатки находятся в покое, то субботники Лондона вовсю работают?

...и к тому же: ведь Сам Божий Сын свидетельствовал людям, что Отец НЕ отдыхает в земную сууботу, и НЕ почил навеки от дел Своих - Он доселе делает дела ( в том числе и в земную субботу)..
ну что еще может быть непонятного?
Иоанн 5:17,18
Иисус же говорил им: Отец Мой доныне делает, и Я делаю. И еще более искали убить Его Иудеи за то, что Он не только нарушал субботу, но и Отцем Своим называл Бога, делая Себя равным Богу.
___________________________________



вопрос:
Как же ранние христиане имели обычай собираться в день воскресный, если четко и понятно сказано: Деян.16:13 В день же субботний мы вышли за город к реке, где, по обыкновению, был молитвенный дом, и, сев, разговаривали с собравшимися там женщинами
ответ:
удивляюсь: как вы читаете Писания?
какой дух вам так отвратительно комментирует святое Божье слово, извращая его смысл?

читаем и разбираем сие повествование от Духа истины:

Деян 16:13-15
13 В день же субботний мы вышли за город к реке, где, по обыкновению, был молитвенный дом, и, сев, разговаривали с собравшимися там женщинами.
14 И одна женщина из города Фиатир, именем Лидия, торговавшая багряницею, чтущая Бога, слушала; и Господь отверз сердце ее внимать тому, что говорил Павел.
15 Когда же крестилась она и домашние ее, то просила нас, говоря: если вы признали меня верною Господу, то войдите в дом мой и живите у меня. И убедила нас.

чтобы не заблуждаться в толковании, - необходимо отметить несколько важных моментов

1. слово по обыкновению относится НЕ К СУББОТЕ, а к собранию верующих, которые были за городом у реки
...именно там (за городом у реки) а не где-нибудь в помещениях города по обыкновению собирались верующие во Христа.

2. в день субботний Павел пришел в то место, где постоянно собирались христане сего города...
- кого же он там нашел в этот день??
пресвитеров? нет.
братьев из христан? нет.
полноценное собрание христиан? нет.
он нашел там только женщин, с которыми он и разговаривал о Христе.

3. ни о каком богослужении в данный день субботний речи здесь не идет... речь идет ТОЛЬКО о собрании некоторых женщин, многие из которых были еще неверующими и нуждались во спасении....

4. цель данного библейского повествования - рассказать об обращении ко Христу некоей Лидии (со всем ее семейством), прозелитке, чтущей Бога, у которой в доме затем остановились гостить Павел и все его спутники.

13 В день же субботний мы вышли за город к реке, где, по обыкновению, был молитвенный дом, и, сев, разговаривали с собравшимися там женщинами.
14 И одна женщина из города Фиатир, именем Лидия, торговавшая багряницею, чтущая Бога, слушала; и Господь отверз сердце ее внимать тому, что говорил Павел.
15 Когда же крестилась она и домашние ее, то просила нас, говоря: если вы признали меня верною Господу, то войдите в дом мой и живите у меня. И убедила нас................................................... .................................................. ........
__________________________________________________ __________________



более подробно об этом говорится в теме - ТИПИЧНЫЕ ВОПРОСЫ законников к христианам... и ответы на них.

[dameerv]

очередное заблуждение:
суббота - это Божий день. Именно в этот день Он почил от дел Своих. Именно в это день небеса и земля должны поклоняться Богу и прославлять Его...
ответ:
Никак не поймут люди, что Бог НЕ привязан к земным суткам и не зависит от оборотов Земли вокруг своей оси...
Они даже и предположить НЕ в состоянии, что небеса постоянно воздают славу и хвалу Всевышнему - ВНЕ зависимости от земного календаря...
.... никак заблудшие не уразумеют, что Христиане - это жители и дети Небес, а не земные суетные творения.
НЕ имеют откровения Духа Истины - не наставляемы Им на всякую истину.

Все от того, что не приняли любви Истины для своего прозрения и спасения.

А какому часовому поясу "привязал Бог" Свою субботу? к Московскому или Калифорнийскому?
Можете сказать с какого точного времени на земле начинается суббота и все должны покоиться?
И почему: когда субботники Камчатки находятся в покое, то субботники Лондона вовсю работают?

...и к тому же: ведь Сам Божий Сын свидетельствовал людям, что Отец НЕ отдыхает в земную сууботу, и НЕ почил навеки от дел Своих - Он доселе делает дела ( в том числе и в земную субботу)..
ну что еще может быть непонятного?
Иоанн 5:17,18
Иисус же говорил им: Отец Мой доныне делает, и Я делаю. И еще более искали убить Его Иудеи за то, что Он не только нарушал субботу, но и Отцем Своим называл Бога, делая Себя равным Богу.
___________________________________



вопрос:
Как же ранние христиане имели обычай собираться в день воскресный, если четко и понятно сказано: Деян.16:13 В день же субботний мы вышли за город к реке, где, по обыкновению, был молитвенный дом, и, сев, разговаривали с собравшимися там женщинами
ответ:
удивляюсь: как вы читаете Писания?
какой дух вам так отвратительно комментирует святое Божье слово, извращая его смысл?

читаем и разбираем сие повествование от Духа истины:

Деян 16:13-15
13 В день же субботний мы вышли за город к реке, где, по обыкновению, был молитвенный дом, и, сев, разговаривали с собравшимися там женщинами.
14 И одна женщина из города Фиатир, именем Лидия, торговавшая багряницею, чтущая Бога, слушала; и Господь отверз сердце ее внимать тому, что говорил Павел.
15 Когда же крестилась она и домашние ее, то просила нас, говоря: если вы признали меня верною Господу, то войдите в дом мой и живите у меня. И убедила нас.

чтобы не заблуждаться в толковании, - необходимо отметить несколько важных моментов

1. слово по обыкновению относится НЕ К СУББОТЕ, а к собранию верующих, которые были за городом у реки
...именно там (за городом у реки) а не где-нибудь в помещениях города по обыкновению собирались верующие во Христа.

2. в день субботний Павел пришел в то место, где постоянно собирались христане сего города...
- кого же он там нашел в этот день??
пресвитеров? нет.
братьев из христан? нет.
полноценное собрание христиан? нет.
он нашел там только женщин, с которыми он и разговаривал о Христе.

3. ни о каком богослужении в данный день субботний речи здесь не идет... речь идет ТОЛЬКО о собрании некоторых женщин, многие из которых были еще неверующими и нуждались во спасении....

4. цель данного библейского повествования - рассказать об обращении ко Христу некоей Лидии (со всем ее семейством), прозелитке, чтущей Бога, у которой в доме затем остановились гостить Павел и все его спутники.

13 В день же субботний мы вышли за город к реке, где, по обыкновению, был молитвенный дом, и, сев, разговаривали с собравшимися там женщинами.
14 И одна женщина из города Фиатир, именем Лидия, торговавшая багряницею, чтущая Бога, слушала; и Господь отверз сердце ее внимать тому, что говорил Павел.
15 Когда же крестилась она и домашние ее, то просила нас, говоря: если вы признали меня верною Господу, то войдите в дом мой и живите у меня. И убедила нас................................................... .................................................. ........
__________________________________________________ __________________



более подробно об этом говорится в теме - ТИПИЧНЫЕ ВОПРОСЫ законников к христианам... и ответы на них.

Одни проповедуют субботу, другие дула. Думаете есть разница?
Они одно условие ставят для оправдания, Вы другое.
Они говорят, что Бог не может быть праведным, Вы говорите, что Бог вменяет неполноценную праведность, т.е. Христову(оправдание).

[Nike2]

Так книга названа, потому, что, кто записан в ней войдёт в вечную жизнь, но эти из среды мёртвых по духу. Которых будут судить по делам.
Христиане уже живы по духу и их нет нужды судить, они единственно ждут оживления плоти в воскресение.

А книга жизни тогда зачем ?

[baptist2016]

Напомните пожалуйста о такой заповеди к исполнению для людей ( суббота), которая раньше обрезания. Проверим ваше знание Писания.

сперва была суббота, потом обрезания. вы перечитайте Тору. Берешит-Бытие хотя бы.