Школа Жизни

[Уверовавший]

Я ведь не отрицаю воскресение мёртвых, голубчик.
А Писаний не разумеют те кто нашёл в них некую бессмертную душу.
Сами подумайте, если душа бессмертна, тогда зачем второе пришествие Христа и воскресение мёртвых?

Вообще то это очень сложный вопрос, он будет иметь много противоречий, ибо под душей можно подставить несколько понятий, это дух человека, это кровь, это жизнь, и всё это подойдёт под слово душа в определённом месте и контексте, что например имелось в виду в событии с покаявшимся разбойником, ныне же будешь со Мною в раю, но тело то у него умерло, а кто тогда был в раю? душа его, но что это именно было?,-дух человека, или не согласен?

[triatma]

О том что праведники будут воскрешены в Его второе пришествие, для вечной жизни.



Потому что он и любящий и справедливый. Кроме того если бы те кто не желает отказаться от своих пороков получили бы право на вечную жизнь, как вы себе представляете это? На земле где нет никаких пороков, а им хочется, они были бы счастливы?

я лично еще продолжаю представлять, полной картины нет, ищу, потому наверно и тут сам себе что-то доказываю, стараюсь не застыть в самообмане. По частичным кусочкам пазла пока думаю что Он всех "простит" (за то что набросил на нас иллюзию и заставил играть разные роли) сбросит покровы невежества и страсти вместе с ложными эго-как-бы-личностями и останутся чистые духовные существа (в духовных-трансцендентных телах) вспомнившие кто они себе, друг другу и Богу. Но это в самом конце (который неизвестно где) а до этого кого-то можно и в телах на все-таки временной (хоть и в нарядной форме) Земле, кого то на "небеса" к ангелам, других по своим уголокам, продолжать Игру
Именно поэтому Иисус не фантазировал а точно знал что никто не виноват, а просто не ведает что творит и будет прощен (подкрепив просьбой которую Б-г, исполняющий даже "случайные" проклятия пророков, вполне вероятно может услышать)

ну и далее до конечности вселенной где даже как-бы вечные СИ в своих телах на земле будут вынуждены свернутся

[triatma]

Я ведь не отрицаю воскресение мёртвых, голубчик.
А Писаний не разумеют те кто нашёл в них некую бессмертную душу.
Сами подумайте, если душа бессмертна, тогда зачем второе пришествие Христа и воскресение мёртвых?

что бы воскресить мертвых где-то должна оставаться ихняя "личность" пусть и в свернутом виде
ну а у тех 140 000 тела временны и потом они без них?

[Вячеслав Цуркан]

Вообще то это очень сложный вопрос, он будет иметь много противоречий, ибо под душей можно подставить несколько понятий, это дух человека, это кровь, это жизнь, и всё это подойдёт под слово душа в определённом месте и контексте,

Согласен с вами. Но в большинстве случаев имеется ввиду именно жизнь.

что например имелось в виду в событии с покаявшимся разбойником, ныне же будешь со Мною в раю, но тело то у него умерло, а кто тогда был в раю? душа его, но что это именно было?,-дух человека, или не согласен?

Надеюсь что вам объяснять не надо что во времена апостолов не было знаков препинания.
Теперь попробуем поставить 43 И сказал ему Иисус: истинно говорю тебе, ныне же будешь со Мною в раю.
(Лук.23:43) Это Синоидальная версия знака препинания.
А теперь смотрите если поставить запятую в другом месте- И сказал ему Иисус: истинно говорю тебе ныне же, будешь со Мною в раю.

[Уверовавший]

Надеюсь что вам объяснять не надо что во времена апостолов не было знаков препинания.
Теперь попробуем поставить 43 И сказал ему Иисус: истинно говорю тебе, ныне же будешь со Мною в раю.
(Лук.23:43) Это Синоидальная версия знака препинания.
А теперь смотрите если поставить запятую в другом месте- И сказал ему Иисус: истинно говорю тебе ныне же, будешь со Мною в раю.

Писание подвергать сомнению нельзя, ибо малая закваска заквасит всё тесто. Даже если небыло знаков препинания, я считаю перевод правильным не потому что нехочу подвергать его сомнению, но потому, что другие места могут подтвердить это идею что разбойник сразу был с Ним в раю, а именно притча о богаче, и Лазаре,-умер нищий и унесен был Ангелами на лоно Авраамово, по этому свойственно верить, что в диалоге с разбойником, запятая поставлена правильно.

[УСИЛОК]

по этому свойственно верить, что в диалоге с разбойником, запятая поставлена правильно.

Если даже неправильно, то суть остается прежней..

[Тобос]

Для тех кто в это верит действительно Библия не нужна. Достаточно людских басен.
А мне Библия потому и нужна чтобы знать истину, а не сказки про бессмертную душу.

Для того, чтобы узнать истину, необходимо сперва определиться в терминах.
Что такое душа?- что там в Библии пишут?

Когда прочитаете в Библии о душе, попробуйте отыскать ту душу в себе, а если не получится - на кой тогда Вам та Библия нужна?

[Уверовавший]

Если даже неправильно, то суть остается прежней..

Нет, суть менялась сроками попадания к Господу в рай, или сразу, или как он считает душа умирает, а в всеобщее воскресение мёртвых она воскресает и идёт к Господу,-прочитайте весь диалог этого.

[УСИЛОК]

Нет, суть менялась сроками попадания к Господу в рай, или сразу, или как он считает душа умирает, а в всеобщее воскресение мёртвых она воскресает и идёт к Господу,-прочитайте весь диалог этого.

Тогда вначале следует разобраться со значением слова: "ныне же", а потом с расстановками запятых..

[Уверовавший]

Тогда вначале следует разобраться со значением слова: "ныне же", а потом с расстановками запятых..

Ныне же, тоесть когда Я буду в раю, тогда и ты будешь вместе со Мною.

[Takigut]

Для тех кто в это верит действительно Библия не нужна. Достаточно людских басен.
А мне Библия потому и нужна чтобы знать истину, а не сказки про бессмертную душу.

Душа не бессмертна, а иначе не было бы разделения: -дух-душа-тело. Бессмертно ядро-т.е. дух человека и Тобос Вам это очень наглядно показал, приведя цитаты. Но душа не отпадает после каждого воплощения-т.е. она сопровождает человека(человеческий дух) во всех его странствиях, являясь его оболочкой, подверженной изменениям т.е. она совершенствуется в процессе созревания духа и отпадает только тогда когда дух созрел-это как рубашка на пшеничном зерне.

[Takigut]

Вообще то это очень сложный вопрос, он будет иметь много противоречий, ибо под душей можно подставить несколько понятий, это дух человека, это кровь, это жизнь, и всё это подойдёт под слово душа в определённом месте и контексте, что например имелось в виду в событии с покаявшимся разбойником, ныне же будешь со Мною в раю, но тело то у него умерло, а кто тогда был в раю? душа его, но что это именно было?,-дух человека, или не согласен?

Конечно дух т.к. он единственный подлинный человек и воскресение из мёртвых подразумевает именно воскресение духовное, но никак не телесное.
Как воскресить тело? Как собрать воедино все молекулы и атомы разложившегося тела, которое уже стало частью деревьев, травы, животных, которые съели траву и переработали её в навоз, а тот в свою очередь стал опять растениями, семенами и т.д. Только дуболомы могут верить в такое воскресение, отвергая тем самым все Законы Бога. Чудо-это не противоречащий Законам Природы процесс, происходящий с огромной скоростью. НЕ ПРОТИВОРЕЧАЩИЙ. А не противоречит только нормальное рождение через нормальное зачатие. И ничто не мешает(кроме противозачаточных средств и абортов) человеческому духу родиться для дальнейшего совершенствования или для Суда. Но ведь и на Земле есть "мертвяки", т.е. те кто внешне(телесно) жив, а на самом деле(духовно) мёртв-вот они и будут насильно воскрешены для Суда.

[Уверовавший]

Конечно дух т.к. он единственный подлинный человек и воскресение из мёртвых подразумевает именно воскресение духовное, но никак не телесное.
Как воскресить тело? Как собрать воедино все молекулы и атомы разложившегося тела, которое уже стало частью деревьев, травы, животных, которые съели траву и переработали её в навоз, а тот в свою очередь стал опять растениями, семенами и т.д. Только дуболомы могут верить в такое воскресение, отвергая тем самым все Законы Бога. Чудо-это не противоречащий Законам Природы процесс, происходящий с огромной скоростью. НЕ ПРОТИВОРЕЧАЩИЙ. А не противоречит только нормальное рождение через нормальное зачатие. И ничто не мешает(кроме противозачаточных средств и абортов) человеческому духу родиться для дальнейшего совершенствования или для Суда. Но ведь и на Земле есть "мертвяки", т.е. те кто внешне(телесно) жив, а на самом деле(духовно) мёртв-вот они и будут насильно воскрешены для Суда.

Именно телесное, но тело преобразится в нетленное.

[Takigut]

Именно телесное, но тело преобразится в нетленное.

Вы в этом абсолютно уверены? Т.е. Вы считаете это стоИт в Законах Природы -суть Законах Бога?
Если так то Вы не верите ни во что и ни в кого. Неужели можно наивно полагать, что Бог, в своём Совершенстве, опрокинет хоть на волос созданный Им Самим Закон? Ради кого? Ради людей? Т.е. ради тех кого Он создал? Наверно Вы недопонимаете почему не прощаются грехи против Святого Духа. А просто потому что идущий против Святого Духа-суть Законов Бога-подлежит уничтожению АВТОМАТИЧЕСКИ. Прыгните вопреки Закону Природы со скалы и убедитесь в том, что Вы не птица, а значит Вы разобьётесь, погибните т.е. поступив против Закона - Вы будете немедленно уничтожены.

[Уверовавший]

Вы в этом абсолютно уверены? Т.е. Вы считаете это стоИт в Законах Природы -суть Законах Бога?
Если так то Вы не верите ни во что и ни в кого. Неужели можно наивно полагать, что Бог, в своём Совершенстве, опрокинет хоть на волос созданный Им Самим Закон? Ради кого? Ради людей? Т.е. ради тех кого Он создал? Наверно Вы недопонимаете почему не прощаются грехи против Святого Духа. А просто потому что идущий против Святого Духа-суть Законов Бога-подлежит уничтожению АВТОМАТИЧЕСКИ. Прыгните вопреки Закону Природы со скалы и убедитесь в том, что Вы не птица, а значит Вы разобьётесь, погибните т.е. поступив против Закона - Вы будете немедленно уничтожены.

Людей кидали в печь, а они оставались жить, народ прошёл по дну моря , а воды стояли стеною, как эти противоречивые законам природы события согласуются с законом Божьим в твоём понимании?