Да будет свет!

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • igoshir
    Отключен

    • 22 February 2008
    • 8256

    #481
    Сообщение от Сольвейг
    Согласна, давно пора оставить тех, кто своим хамством отквернил такую хорошую тему.
    Тема хорошая, но как вы будучи во тьме можете говорить о свете?
    От Луки 11:‎35 - Итак, смотри: свет, который в тебе, не есть ли тьма?

    Комментарий

    • igoshir
      Отключен

      • 22 February 2008
      • 8256

      #482
      Сообщение от Голаева Ирина
      Тот, кто приходит "на время" - как временщик и поступает - без ответственно.
      Человек имеющий Страх Божий и руководствующийся не своими мнениями, а Словом Божьим - прежде чем сказать слово - десять раз взвесит его. Ему чужда безответственность.....
      Если бы у вас была ответственность пред Богом, то вы бы и слушали Бога. А вы смотрите в книгу, а видите фигу, и не можете вопросить к Богу и получить от Него ответ. Если Бог Живой и реальный, тогда лучше руководствоваться им. А Писания лишь вспомогательный духовный инструмент на пути к Нему. И если вы еще водите пальчиком по страничкам и примиряете написаное в Нем к оправданию своего произвола, но не руководствуетесь Богом, тогда грошь цена вашим знаниям.
      Какие свои действия и слова вы можете взвесить основываясь на знание Писаний? Никакого!!! Ибо знание не спасает, а спасает Бог.
      Поэтому вы спотыкаетесь и руководствуетесь своей плотию и взвешиваете свое, на лживых своих весах.

      Комментарий

      • ValeriyL
        Ветеран

        • 05 May 2010
        • 2554

        #483
        Древо жизни

        7 И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою.
        8 И насадил Господь Бог рай в Едеме на востоке, и поместил там человека, которого создал.
        9 И произрастил Господь Бог из земли всякое дерево, приятное на вид и хорошее для пищи, и дерево жизни посреди рая, и дерево познания добра и зла. (Бытие 2)

        Пренебрегая Божией заповедью, Адам вкусил от дерева познания добра и зла, которое есть дерево смерти, отчего тотчас духовно и умер. А если бы после этого вкусил от дерева жизни, то не просто бы ожил, а получил бы жизнь вечную.

        22 И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно.
        23 И выслал его Господь Бог из сада Едемского, чтобы возделывать землю, из которой он взят.
        24 И изгнал Адама, и поставил на востоке у сада Едемского Херувима и пламенный меч обращающийся, чтобы охранять путь к дереву жизни. (Бытие 3)

        Еще сказано, что Адам, вкусив от дерева смерти, согрешил и стал как бог, т.е он не стал богом, но стал очень похожим на бога.

        1 Молим вас, братия, о пришествии Господа нашего Иисуса Христа и нашем собрании к Нему,
        2 не спешить колебаться умом и смущаться ни от духа, ни от слова, ни от послания, как бы нами посланного, будто уже наступает день Христов.
        3 Да не обольстит вас никто никак: [ибо день тот не] [придет], доколе не придет прежде отступление и не откроется человек греха, сын погибели,
        4 противящийся и превозносящийся выше всего, называемого Богом или святынею, так что в храме Божием сядет он, как Бог, выдавая себя за Бога.(2Фессалоникийцам 2)

        Что же это за два дерева, которые насадил Господь? И что представляет собой дерево жизни, расположенное в середине рая, от которого необходимо вкусить, чтобы иметь жизнь вечную? Иеремия нам говорит, что дерево образ учения:

        8 Все до одного они бессмысленны и глупы; пустое учение - это дерево. (Иеремия 10)

        Далее в Писании речь идет о дереве сухом мертвом, и зеленеющем живом.

        47 И скажи южному лесу: слушай слово Господа; так говорит Господь Бог: вот, Я зажгу в тебе огонь, и он пожрет в тебе всякое дерево зеленеющее и всякое дерево сухое; не погаснет пылающий пламень, и все будет опалено им от юга до севера. (Иезекииль 20)

        Отсюда следует, что есть учение ложное мертвое и смертоносное, и есть истинное живое, несущее жизнь.

        15 Праведность бессмертна, а неправда причиняет смерть:
        16 нечестивые привлекли ее и руками и словами, сочли ее другом и исчахли, и заключили союз с нею, ибо они достойны быть ее жребием (Премудрости Соломона 1)

        7 Благословенно дерево, чрез которое бывает правда! (Премудрости Соломона 14)

        Христос называет себя деревом зеленеющим. Вместе с тем, Христос есть Слово Божие и Премудрость Божия, которая и есть дерево жизни:

        18 Она - древо жизни для тех, которые приобретают ее, - и блаженны, которые сохраняют ее! (Притчи 3)

        Вкусить от дерева жизни вкусить от Премудрости, Христа Слова:

        1 Итак, отложив всякую злобу и всякое коварство, и лицемерие, и зависть, и всякое злословие,
        2 как новорожденные младенцы, возлюбите чистое словесное молоко, дабы от него возрасти вам во спасение;
        3 ибо вы вкусили, что благ Господь.
        4 Приступая к Нему, камню живому, человеками отверженному, но Богом избранному, драгоценному,
        5 и сами, как живые камни, устрояйте из себя дом духовный, священство святое, чтобы приносить духовные жертвы, благоприятные Богу Иисусом Христом. (1Петра 2)

        Христос называет себя хлебом жизни, а хлеб означает учение:

        35 Иисус же сказал им: Я есмь хлеб жизни; приходящий ко Мне не будет алкать, и верующий в Меня не будет жаждать никогда. (Иоанна 6)

        8 Уразумев то, Иисус сказал им: что помышляете в себе, маловерные, что хлебов не взяли?
        9 Еще ли не понимаете и не помните о пяти хлебах на пять тысяч [человек], и сколько коробов вы набрали?
        10 ни о семи хлебах на четыре тысячи, и сколько корзин вы набрали?
        11 как не разумеете, что не о хлебе сказал Я вам: берегитесь закваски фарисейской и саддукейской?
        12 Тогда они поняли, что Он говорил им беречься не закваски хлебной, но учения фарисейского и саддукейского. (Матфея 16)

        И снова приходим к тому, что древо жизни есть учение жизни Слово Божие:


        31 Ухо, внимательное к учению жизни, пребывает между мудрыми.
        32 Отвергающий наставление не радеет о своей душе; а кто внимает обличению, тот приобретает разум. (Притчи 15)

        8 Слушай, Израиль, заповеди жизни, внимайте, чтобы уразуметь мудрость.(Варух 3)

        О Моисее:
        4 За верность и кротость его Он освятил его, избрал Себе из всех людей,
        5 сподобил его слышать голос Его, ввел его во мглу
        6 и дал ему лицем к лицу заповеди, закон жизни и ведения, чтобы он научил Иакова завету и Израиля - постановлениям Его. (Сирах 45)


        4 И вы узнаете, что Я дал эту заповедь для сохранения завета Моего с Левием, говорит Господь Саваоф.
        5 Завет Мой с ним был [завет] жизни и мира, и Я дал его ему для страха, и он боялся Меня и благоговел пред именем Моим.
        6 Закон истины был в устах его, и неправды не обреталось на языке его; в мире и правде он ходил со Мною и многих отвратил от греха.
        7 Ибо уста священника должны хранить ведение, и закона ищут от уст его, потому что он вестник Господа Саваофа. (Малахия 2)

        68 Симон Петр отвечал Ему: Господи! к кому нам идти? Ты имеешь глаголы вечной жизни:
        69 и мы уверовали и познали, что Ты Христос, Сын Бога живаго. (Иоанна 6)

        11 Опять говорил Иисус [к народу] и сказал им: Я свет миру; кто последует за Мною, тот не будет ходить во тьме, но будет иметь свет жизни. (Иоанна 8)

        19 Но Ангел Господень ночью отворил двери темницы и, выведя их, сказал:
        20 идите и, став в храме, говорите народу все сии слова жизни. (Деяния 5)

        1 О том, что было от начала, что мы слышали, что видели своими очами, что рассматривали и что осязали руки наши, о Слове жизни, -
        2 ибо жизнь явилась, и мы видели и свидетельствуем, и возвещаем вам сию вечную жизнь, которая была у Отца и явилась нам, -
        3 о том, что мы видели и слышали, возвещаем вам, чтобы и вы имели общение с нами: а наше общение - с Отцем и Сыном Его, Иисусом Христом. (1Иоанна 1)

        Итак, Адам вкусил от внешнего, буквального смысла Слова и был умерщвлен духовно смертоносной буквой. Чтобы воскреснуть и войти в жизнь вечную, он должен вкусить от внутреннего духовного смысла древа жизни, которое находится в середине рая. А для этого нужно победить охраняющего древо Херувима, как это сделал Иаков, после чего и стал Израилем:

        26 И сказал: отпусти Меня, ибо взошла заря. Иаков сказал: не отпущу Тебя, пока не благословишь меня.
        27 И сказал: как имя твое? Он сказал: Иаков.
        28 И сказал: отныне имя тебе будет не Иаков, а Израиль, ибо ты боролся с Богом, и человеков одолевать будешь.
        29 Спросил и Иаков, говоря: скажи имя Твое. И Он сказал: на что ты спрашиваешь о имени Моем? И благословил его там. (Бытие 32)

        4 Он боролся с Ангелом - и превозмог; плакал и умолял Его; в Вефиле Он нашел нас и там говорил с нами.
        5 А Господь есть Бог Саваоф; Сущий (Иегова) - имя Его. (Осия 12)

        В буквальном хранится, сохраняется, охраняется внутренний духовный смысл Слова. Победить Херувима означает обуздать, победить опасный двойственный библейский язык:

        1 Братия мои! не многие делайтесь учителями, зная, что мы подвергнемся большему осуждению,
        2 ибо все мы много согрешаем. Кто не согрешает в слове, тот человек совершенный, могущий обуздать и все тело.
        3 Вот, мы влагаем удила в рот коням, чтобы они повиновались нам, и управляем всем телом их.
        4 Вот, и корабли, как ни велики они и как ни сильными ветрами носятся, небольшим рулем направляются, куда хочет кормчий;
        5 так и язык - небольшой член, но много делает. Посмотри, небольшой огонь как много вещества зажигает!
        6 И язык - огонь, прикраса неправды; язык в таком положении находится между членами нашими, что оскверняет все тело и воспаляет круг жизни, будучи сам воспаляем от геенны.
        7 Ибо всякое естество зверей и птиц, пресмыкающихся и морских животных укрощается и укрощено естеством человеческим,
        8 а язык укротить никто из людей не может: это - неудержимое зло; он исполнен смертоносного яда. (Иакова 3)

        И тогда открывается тайная, сокровенная Премудрость Божия древо жизни:

        4 Имеющий ухо да слышит, что Дух говорит церквам: побеждающему дам вкушать от древа жизни, которое посреди рая Божия. (Откровение 2)

        5 Побеждающий облечется в белые одежды; и не изглажу имени его из книги жизни, и исповедаю имя его пред Отцем Моим и пред Ангелами Его.
        6 Имеющий ухо да слышит, что Дух говорит церквам. (Откровение 3)

        Древо жизни есть Учение жизни Книга жизни, которую необходимо открыть:

        12 И увидел я мертвых, малых и великих, стоящих пред Богом, и книги раскрыты были, и иная книга раскрыта, которая есть книга жизни; и судимы были мертвые по написанному в книгах, сообразно с делами своими.
        13 Тогда отдало море мертвых, бывших в нем, и смерть и ад отдали мертвых, которые были в них; и судим был каждый по делам своим.
        14 И смерть и ад повержены в озеро огненное. Это смерть вторая.
        15 И кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное. (Откровение 20)

        Войти внутрь Слова войти в самое небо, в Царство Небесное:

        31 Иную притчу предложил Он им, говоря: Царство Небесное подобно зерну горчичному, которое человек взял и посеял на поле своем,
        32 которое, хотя меньше всех семян, но, когда вырастет, бывает больше всех злаков и становится деревом, так что прилетают птицы небесные и укрываются в ветвях его. (Матфея 13)

        Войти внутрь Слова войти в Храм, в святое святых:


        22 Храма же я не видел в нем, ибо Господь Бог Вседержитель - храм его, и Агнец.
        23 И город не имеет нужды ни в солнце, ни в луне для освещения своего, ибо слава Божия осветила его, и светильник его - Агнец. (Откровение
        22)

        Перейти от буквы к духу перейти от смерти в жизнь, от смерти Христовой в вечную жизнь Христову, совоскреснуть с Христом.

        Исследование Писаний однозначно указывает на то, что все эти выражения означают одно и то же:
        Дерево жизни (масть благовонная)
        Слова жизни
        Источник жизни
        Дыхание жизни (Помазанник Господень)
        Дух жизни
        Вода жизни
        Путь жизни
        Книга жизни
        Учение жизни
        Власть жизни
        Закон жизни (и ведения)
        Закон духа жизни
        Завет жизни (и мира)
        Заповеди жизни
        Дни жизни (свет жизни)
        Хлеб жизни
        Венец жизни
        Круг жизни
        Образ жизни
        Обетование жизни

        В этом и заключается ускоренный метод изучения тайного библейского языка.
        Последний раз редактировалось ValeriyL; 10 November 2010, 10:08 AM.
        И сказал Господь: не вечно Духу Моему быть пренебрегаемым человеками...
        http://www.proza.ru/avtor/valeriyl

        Комментарий

        • Голаева Ирина
          Отключен

          • 17 March 2009
          • 1421

          #484
          Да будет Свет!
          Быть Светом среди тьмы, мира, плотского разгулья возможно только на одном единственном основание - если живешь духом.
          Если нет, то тьма будет брать свое.
          Но Господь говорит - да будет Свет.
          Его воля в том, чтобы был Свет. Даже не в том, чтоб тьмы не было. Он об этом даже не говорит. Но в том, чтоб был Свет. А это наша жизнь в духе.
          Светильник Господень - есть дух человеческий.
          Воля Господа в том - чтобы мы жили по духу и тогда мы не будем исполнять вожделенья плоти. Это тоже Слово Божье.
          Сегодня многие христиане цитируют эти строки ап.Павла, но мало тех, кто верит в то - что ЭТО ВОЗМОЖНО.
          В этом чудо нашей веры.
          Если она есть в нашем сердце - мы верим.
          Если же не верим внутри себя - веры спасительной нет в нем.
          А Господь опять же, настойчиво говорит нам - ИМЕЙТЕ ВЕРУ БОЖЬЮ.
          Не человеческую, а Божью!
          И в этом есть огромная разница.

          Жить верой - это жить по духу, что и есть - ходить во свете.

          Живые верующие всегда будут говорит о Свете, нести его, радеть о духовном, жить духовным, являть дух.
          Это путь веры.
          Путь же неверия - молча сидеть, закрывая на все глаза...
          ХРистос всегда шел путем ПРАВДЫ.
          А она всегда поперек горла тем, кто продал свое первородство за плотское, но не хочет сознаться в этом ни себе, ни окружающим его, которых он ведет за собой.

          Горе тем служителям, которые оставили Заветы Христовы, оставили пути СВета, пути Веры, не живут по Духу.
          Исполнять закон любого государства, который гласит - не убей, не укради, не прелюбодействуй, уважай старших и правителей своих - не есть жить по духу. Тут духа не надо, важна позиция твоей души и тела.
          Закон Духа же, намного выше любого человеческого закона.
          Поэтому и не понятно тем, которые никогда не соприкасались с духовной жизнью - что такое жить верой и не грешить. Для них это - не испонимо. А почему? Потому что не тем исполнять хотят.
          Ни душой, а тем более плотью - этого НИКОГДА не исполнишь.
          Без жизни по духу, человек ВСЕГДА будет жить по плоти, куда бы он не ходил, кем бы себя не представлял.

          У Бога одни весы и для всех.
          И если человек не отдает Богу Божье - то иными приношениями он никогда Ему не угодит.
          ВСе, кто окажутся не в брачных одеждах - будут изгнаны вон. И это Слова Евангелия.

          Да будет Свет!
          И чтобы он горел, надо иметь не только светильник, но и масло.
          Мудростью устрояется любой дом, а тем более духовный.
          Пока человек не приклонит свое ухо к словам мудрости - его светильник не будет пополнятся драгоценным маслом, коим светильник и источает свет вокруг себя.

          Слова мудрого - как вбитые гвозди, и все они от Единого...

          Слава и Хвала Господу Богу!
          Аминь.

          Комментарий

          • igoshir
            Отключен

            • 22 February 2008
            • 8256

            #485
            Сообщение от ValeriyL
            Исследование Писаний однозначно указывает на то, что все эти выражения означают одно и то же:
            Дерево жизни (масть благовонная)
            Слова жизни
            Источник жизни
            Дыхание жизни (Помазанник Господень)
            Дух жизни
            Вода жизни
            Путь жизни
            Книга жизни
            Учение жизни
            Власть жизни
            Закон жизни (и ведения)
            Закон духа жизни
            Завет жизни (и мира)
            Заповеди жизни
            Дни жизни (свет жизни)
            Хлеб жизни
            Венец жизни
            Круг жизни
            Образ жизни
            Обетование жизни

            В этом и заключается ускоренный метод изучения тайного библейского языка.
            Тайный библейский язык говорите? Для вас действительно тайна, потому что сатаны любитель тайн. Любитель создавать эдакое замудренное, которое доступно якобы некой элите. И воздействую на неких нечестивых людей порабощает их этими тайнами, внушая им что они особеные и лучше чем другие.
            Нет у Бога ничего тайного для ищущих Его. Именно Его, а не ваших сокровеных тайн. И весь смысл Писаний не в вечном исследовании их, а в том, что бы найти Бога Живого опираясь на них. Вы нашли? Он в вас? Или вы думаете что Он в вас? Если в вас то как он проявляется, как исповедует Сам Себя. Начните исследование с простого.

            От Иоанна 5:‎39 - Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне.
            От Луки 8:‎17 - Ибо нет ничего тайного, что не сделалось бы явным, ни сокровенного, что не сделалось бы известным и не обнаружилось бы.

            То что вы нагородили огород из цитат Писаний не делает вас духовным. Лучше бы вы дали свидетельства о ваших чувственных близких отношениях с Богом. Тогда это было бы отличным свидетельством о том, что Господь открылся вам лично, а не через некие тайные знания.

            Комментарий

            • Игорь Голаев
              Отключен

              • 01 October 2008
              • 7493

              #486
              Сообщение от Голаева Ирина
              Да будет Свет!
              И чтобы он горел, надо иметь не только светильник, но и масло.
              Мудростью устрояется любой дом, а тем более духовный.
              Пока человек не приклонит свое ухо к словам мудрости - его светильник не будет пополнятся драгоценным маслом, коим светильник и источает свет вокруг себя.
              Аминь. Мудрость Божия и есть масло на светильник.
              Горящий светильник - это вера, но чтобы вера была живой нужно масло, а это есть Божия премудрость - тайная и сокровенная.

              Комментарий

              • Iust
                Участник

                • 08 March 2010
                • 323

                #487
                Сообщение от igoshir
                Тайный библейский язык говорите? Для вас действительно тайна, потому что сатаны любитель тайн. Любитель создавать эдакое замудренное, которое доступно якобы некой элите. И воздействую на неких нечестивых людей порабощает их этими тайнами, внушая им что они особеные и лучше чем другие.
                Нет у Бога ничего тайного для ищущих Его. Именно Его, а не ваших сокровеных тайн. И весь смысл Писаний не в вечном исследовании их, а в том, что бы найти Бога Живого опираясь на них. Вы нашли? Он в вас? Или вы думаете что Он в вас? Если в вас то как он проявляется, как исповедует Сам Себя. Начните исследование с простого.
                Дерево по плоду судят, из вас ложь просто фонтанирует! Вы по своему обыкновению, опять всё говорите вопреки Писаниям!
                В Писании полно тайн, и оно написано на языке образов и притч, 99 слов поисковик нашел в Библии лишь с этим корнем, не говоря о смысловых параллелях...Вы не исследовали дела, чтоб Господь открыл вам глаза, но напротив,- держите этот путь в поругании, потому и находитесь в таком плачевном состоянии, и не перестаёте говорить хулу на Духа!
                Цитата из Библии:
                2 Слава Божия - облекать тайною дело, а слава царей - исследывать дело.(Прит.25:2)

                16 Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности,
                (2Тим.3:16)

                14 Но умы их ослеплены: ибо то же самое покрывало доныне остается неснятым при чтении Ветхого Завета, потому что оно снимается Христом.(2Кор.3:14)

                20 зная прежде всего то, что никакого пророчества в Писании нельзя разрешить самому собою.
                21 Ибо никогда пророчество не было произносимо по воле человеческой, но изрекали его святые Божии человеки, будучи движимы Духом Святым.(2Пет.1:20,21)

                6 Мудрость же мы проповедуем между совершенными, но мудрость не века сего и не властей века сего преходящих,
                7 но проповедуем премудрость Божию, тайную, сокровенную, которую предназначил Бог прежде веков к славе нашей,
                8 которой никто из властей века сего не познал; ибо если бы познали, то не распяли бы Господа славы.
                9 Но, как написано: не видел того глаз, не слышало ухо, и не приходило то на сердце человеку, что приготовил Бог любящим Его.
                10 А нам Бог открыл [это] Духом Своим; ибо Дух все проницает, и глубины Божии. (1Кор.2:6-10)

                11 И сказал им: вам дано знать тайны Царствия Божия, а тем внешним все бывает в притчах; (Мар.4:11)

                11 Возвещаю вам, братия, что Евангелие, которое я благовествовал, не есть человеческое,
                12 ибо и я принял его и научился не от человека, но через откровение Иисуса Христа.(Гал.1:11,12)


                Вы как приняли и научились Евангелию, от человеков, или через откровение Христа?
                " Господь есть Дух; а где Дух Господень, там свобода. (2Кор.3:17)"

                Комментарий

                • igoshir
                  Отключен

                  • 22 February 2008
                  • 8256

                  #488
                  Сообщение от Iust
                  Дерево по плоду судят, из вас ложь просто фонтанирует! Вы по своему обыкновению, опять всё говорите вопреки Писаниям!
                  В Писании полно тайн, и оно написано на языке образов и притч, 99 слов поисковик нашел в Библии лишь с этим корнем, не говоря о смысловых параллелях...Вы не исследовали дела, чтоб Господь открыл вам глаза, но напротив,- держите этот путь в поругании, потому и находитесь в таком плачевном состоянии, и не перестаёте говорить хулу на Духа!
                  [bible]2 Слава Божия - облекать тайною дело, а слава царей - исследывать дело.(Прит.25:2)


                  Вы как приняли и научились Евангелию, от человеков, или через откровение Христа?
                  Я учился Писаниям сначало от Иисуса Христа через человеков, а когда духовно продвинулся стал получать откровения через Иисуса Христа лично. Потому что даже истиный учитель Христов подводит к тому что бы ученики сами достигали личных откровений от Бога, а не только получали через него. Ибо знамения истиного служителя Божьего в том, что ученики его сами могут у Бога все спросить. Значит они Его нашли таким образом. Вы как видно не нашли поэтому плаваете. И стоит только нажать на рычаг как вас смоет в канализацию. Лучше выбирайтесь из этого места.
                  Поэтому у вас все в тайнах и вам все закрыто как тем фарисеем. А любящие Бога могут получить необходимые откровение и увидеть в личной жизни как они работает. Можете далее заниматься исследованиями своим человеческим разумом и искать смысл в слове тайна 99 раз. А я лучше спрошу у Бога.

                  Комментарий

                  • igoshir
                    Отключен

                    • 22 February 2008
                    • 8256

                    #489
                    Сообщение от Игорь Голаев
                    Аминь. Мудрость Божия и есть масло на светильник.
                    Горящий светильник - это вера, но чтобы вера была живой нужно масло, а это есть Божия премудрость - тайная и сокровенная.
                    Начало мудрости - страх Божий. Объясните этот момент.

                    Комментарий

                    • Юрий Павловский
                      электроПятидесятник

                      • 08 June 2008
                      • 166

                      #490
                      Сообщение от Юрий Павловский
                      ValeriyL, Игорь Голаев, igoshir!

                      "Если кто почитает себя пророком или духовным, тот да разумеет, что я пишу вам, ибо это заповеди Господни.
                      А кто не разумеет, пусть не разумеет" /1 Кор. 14:37, 38/
                      Сообщение от igoshir
                      Зачем так много цитат из Писаний?? Это не делает вас праведником. Лучше скажите своими словами.
                      Я разве только к Вам лично обращался?
                      Одним одно, а другим иное, кто что может, то тот, то и принимай.
                      Я также сказал и "своими словами" (кои и не мои, а от Духа Святаго ибо им и движемся и существуем и всё от него, даже и "кривизна"), но если вы не видите Духа Святаго (Света Истины, коего мир не желает познавать, хотя мир и живет-то именно через этот Свет Истины) во всём и вся, а только лишь в себе самом, то и не замечайте (в т.ч. и то, что я многие цитаты привел в Вашу пользу - во взаимосвязи с Вашими как бы "отсебятинными словами", в коих всего лишь пересказ букв Библейских, в т.ч. и НовоЗаветных).
                      Своими словами все горазды болтать (вот отсюда и множество церквей - особенно в последнее время - все в свободе, но всё позволительно - это не всё полезно), но Христос и ПервоАпостолы, когда книжникам-совопросникам говорили, то говорили и по Писанию, хотя и не учились им (Писаниям), чтобы и остальные малограмотные люди видели, что книжники и Писаний-то не разумеют (и что тут говорить про разумение мудрости Божией).
                      Праведность не от дел и не от слов, чтобы никто не хвалился, а по милости Божией и поэтому Бог Сам и усматривает и про праведность праведных и святых.
                      Мир Вам и БлагоСловений!

                      Комментарий

                      • Юрий Павловский
                        электроПятидесятник

                        • 08 June 2008
                        • 166

                        #491
                        Сообщение от Юрий Павловский
                        До Крещения Духом Святым искал я Бога - по букве Библейской одной лишь верою, но вера эта какая-то мертвая была ибо неполноценность какая-то ощущалась ибо Иисус сказал, что Духа Святаго пошлет, который ещё чему-то должен научить, того чего первые ученики не в состоянии были вместить...
                        Сообщение от Игорь Голаев
                        Бога надо искать верой живой. Живая вера рождается от живого слова. Мертвая вера от слова мертвого, которая есть буква плотского закона.
                        Бог находит и не ищущих Его ибо Он открывается и не ищущим Его и не искавшим Его, как Бог открылся Павлу.
                        Живую Веру, коя от Живого Слова Духа Святаго - её ещё и удержать в себе самом научиться надо иначе и сам не заметишь, как по букве плотской жить начнешь - вот и Павел этим терзался - плотью служил закону греха, а умом - Духу Святому.
                        Многие книжного Павла воспринимают как закон, но это во многом учение о мучениях Павла и если их выстроить от начальных дел Павла и к Последним делам (ибо Последние Дела больше Первых), то вот в конце уже не Павел будет, а Христос (в которого Павел и Преображался и Преобразился).
                        Вот Павел и мучался, чтобы другие христиане не мучались, видя, что можно и не мучаться, поучившись у Павла, как избегать не нужных мучений.

                        Сообщение от Игорь Голаев
                        Христос обещал дать Духа истины тем христианам, которые прежде соблюдут заповеди Отца Небесного.
                        Первая заповедь Отца Небесного есть ВЕРА, а вторая любить учеников Иисуса Христа.
                        Так как верующие под заповедями Нового завета понимают заповеди закона Моисеева, то и не могут исполнить истинные заповеди.
                        Первая заповедь у Отца Небесного всегда была, есть и будет - Любовь к Богу (послушание Богу, Гласу Его).
                        Истинные заповеди Божии и в Моисеевом законе заключены ибо закон Моисеев не только в заповедях, что на Синае были даны, но и во ВтороЗаконии (кое и есть всё тот же Новый Завет, т.е. чтобы Бога Любили и Гласу прилеплялись, обрезывая сердца и тогда и в землю обетованную войдете, а войдя в нее, как в покой Священной Субботы, чтобы не ожесточали сердец и про Бога не забывали и Глас Его, а иначе всегда в рабство будете отдаваться, в т.ч. и по букве).

                        Сообщение от Игорь Голаев
                        Меня в этой теме стали хулить и называть бандой, потому что я стал исповедовать заповедь ВЕРЫ, как основную и первую заповедь Нового Завета.
                        Павел поначалу также был как бы "бандитом" (когда Церковь Божию гнал), поэтому смотри сам куда идешь и почему Тебя хулят и так называют.
                        Тебя хулят и называют бандой - это там куда Тебе доступ открыт, а нечистое не допускается в Собрание Божие (как Строение), хотя и врата открыты всегда (да вот только войти могут только чистые).
                        Вот Ты попробуй придти (одним лишь водительством Духа Святаго, как муж правды с востока, которого ведет за правую руку лично Сам Бог и туда куда этот муж до того и не знал, но перед ним и горы плавятся ибо этого мужа лично сам Бог ведет) на Собрание Божией Церкви (где и слова уже не нужны: и о вере, об учениях и т.д. - и знания там упраздняются и языки умолкают перед Силою Любви Божией).
                        На Собрании Божией Церкви Тебя хулить точно не будут ибо Там во Всех есть Бог, а Бог не хулит Сам Себя ибо это уже разделение.
                        А там, где Ты сейчас блуждаешь - это кривизна во многом (детсады для младенцев, причем во многом всё ещё внутриутробных, которые и Бога-то хвалить устами ещё не в силах), а не прямой Путь ещё в Брачное Царствие Божие (где уже мужи, а не младенцы и отроки, хотя при этом и всегда и Дети Отца Единого).
                        Вообщем фильтруйся, дозревай...

                        Сообщение от Игорь Голаев
                        Слово Божие нужно читать с верой. И если Бог сказал в Своем слове, то это истинно так. И если Бог называет веру - Своей заповедью, то это истинно так. Тот кто исполнит эту заповедь, то получает от Отца Духа Истины, которого мир не может принять потому что не видит Его.

                        Я могу на своей жизни свидетельствовать, что когда я принял заповедь веры и исполнил ее, то Отец Небесный даровал мне Духа Истины, который открыл мне учение Иисуса Христа и будущие возвестил.
                        Слово Божие надо читать с Любовью, ибо если Веру имеешь (и горы ею двигаешь и чудеса Творишь), а Любви не имеешь, то Ты ещё ничто есть (ибо и язычники верою горы двигают и чудеса творят, но им всего лишь внешний двор отдан, пригород Града Святаго), а надо стремиться к совершенству Духовному, кое в знании Бога Живаго и Исполнении Воли Его (усердно Держитесь Лыжни, идущие по следу впереди Идущих, чтобы не заблудиться).
                        Это поначалу говорят, что Отец что-то дарит, а вот когда Отца Любить начинаешь, то тогда Отец и Сам Являться начинает (и весьма даже плотски ибо это разного рода служебные духи плоти подобной человеческой не всегда могут иметь, а Христос имеет Плоть, когда Являлся и Является - Любящим Его как Отца).
                        Большинство почему-то каких-то Даров просят, а Побеждающие наследуют всё ибо в них во всей своей полноте лично Сам Бог вселяется (со всеми Дарами Своими), хотя и постепенно.
                        Большинство пытаются облечься во Христа, а совлекается (соединяется воедино) со Христом мало кто ибо это не очень-то и приятный процесс (ощущаешь всего самого себя как бы одежду), но претерпевший до конца и спасается.
                        Верою многие своего ищут и получают того чего искали, но вот нашли ли таковые Божие и того что угодно Богу, а не им самим лично?
                        А потом удивляются такие, разве не Тебе ли Бог мы служили и не в Тебя ль Мы верили, что Ты нас к Себе в Град Божий не пропускаешь, а Он ответит им, что Вы уже получили то, во что Верили...
                        Учение Христа, а также и будущее - ЗНАЮТ и свидетели сатаны ибо бесы ВЕРуют и трепещут и за Павлом долгонько бегала прозорливица, кичась тем, что знает, что Павел раб Божиий, пока он беса прозорливости из нее не изгнал.
                        ЗНАНИЕ надмевает, а Любовь назидает и Любовь больше Веры!
                        Вот где-то говорили, что до учения про Веру, Ты про иное учение говорил и это хорошо, что Ты меняешься (пусть даже и через переплавку в огненном искушении - которое есть испытание, которого не надо чуждаться, как приключения странного).
                        Вообщем, не закливайся, БОГатей в Боге, Полнотою Божией, а совокупность совершенства Божия - это Любовь Божия, а про Любовь Божию Ты это уже с Самим Богом выясняй (наедине - в потаенном, чтобы ЯВНОЕ ЯВИЛОСЬ ЯВЛЕНИЕМ), а не с людьми (показушностью разной) ибо Любовь Божия и человеческая разнятся ибо Любовь Божия - это Небесное, а любовь человеческая - это земное
                        От Небес - это Выше земного и земное не понимает Небесного, кроме тех, кто предвечно был записан в Небесной Книге Жизни - и в ней СВЕТ ИСТИНЫ и те, кто от СВЕТА ИСТИНЫ и имена их!
                        БлагоСловений!

                        Комментарий

                        • ValeriyL
                          Ветеран

                          • 05 May 2010
                          • 2554

                          #492
                          Сообщение от igoshir
                          Начало мудрости - страх Божий. Объясните этот момент.
                          Вначале буквальное, одним из образов которого есть "страх Божий", а также "суд Божий". Потому служение букве есть служение осуждения.

                          Потом духовное, служение оправдания, в котором нет страха:

                          1 Слушайте слово, которое Господь говорит вам, дом Израилев.
                          2 Так говорит Господь: не учитесь путям язычников и не страшитесь знамений небесных, которых язычники страшатся. (Иеремия 10)

                          Язычники же те, которые в плену библейского языка (буквы), во власти библейского языка, рабы библейского языка - понимающие Писания буквально.

                          Вот вы и страшитесь неких мистических злых духов, которых в реальности нет, они существуют лишь в вашем воображении, и навеяны буквальным смыслом Слова, которого в нем никогда не было и нет...

                          7 Неровно поднимаются ноги у хромого, - и притча в устах глупцов.
                          8 Что влагающий драгоценный камень в пращу, то воздающий глупому честь.
                          9 Что [колючий] терн в руке пьяного, то притча в устах глупцов. (Притчи 26)

                          Так что лучше бы вам не ссылаться на Слово:

                          18 Никто да не обольщает вас самовольным смиренномудрием и служением Ангелов, вторгаясь в то, чего не видел, безрассудно надмеваясь плотским своим умом
                          19 и не держась главы, от которой все тело, составами и связями будучи соединяемо и скрепляемо, растет возрастом Божиим. (Колоссянам 2)

                          16 К чему сокровище в руках глупца? Для приобретения мудрости [у] [него] нет разума. (Притчи 17)

                          12 Лучше встретить человеку медведицу, лишенную детей, нежели глупца с его глупостью. (Притчи 17)

                          5 О, если бы вы только молчали! это было бы [вменено] вам в мудрость.
                          6 Выслушайте же рассуждения мои и вникните в возражение уст моих.
                          7 Надлежало ли вам ради Бога говорить неправду и для Него говорить ложь? (Иов 13)
                          И сказал Господь: не вечно Духу Моему быть пренебрегаемым человеками...
                          http://www.proza.ru/avtor/valeriyl

                          Комментарий

                          • igoshir
                            Отключен

                            • 22 February 2008
                            • 8256

                            #493
                            Сообщение от Юрий Павловский
                            Я разве только к Вам лично обращался?
                            Одним одно, а другим иное, кто что может, то тот, то и принимай.
                            Я также сказал и "своими словами" (кои и не мои, а от Духа Святаго ибо им и движемся и существуем и всё от него, даже и "кривизна"), но если вы не видите Духа Святаго (Света Истины, коего мир не желает познавать, хотя мир и живет-то именно через этот Свет Истины) во всём и вся, а только лишь в себе самом, то и не замечайте (в т.ч. и то, что я многие цитаты привел в Вашу пользу - во взаимосвязи с Вашими как бы "отсебятинными словами", в коих всего лишь пересказ букв Библейских, в т.ч. и НовоЗаветных).
                            Своими словами все горазды болтать (вот отсюда и множество церквей - особенно в последнее время - все в свободе, но всё позволительно - это не всё полезно), но Христос и ПервоАпостолы, когда книжникам-совопросникам говорили, то говорили и по Писанию, хотя и не учились им (Писаниям), чтобы и остальные малограмотные люди видели, что книжники и Писаний-то не разумеют (и что тут говорить про разумение мудрости Божией).
                            Праведность не от дел и не от слов, чтобы никто не хвалился, а по милости Божией и поэтому Бог Сам и усматривает и про праведность праведных и святых.
                            Мир Вам и БлагоСловений!
                            Много слов произнесенных, но мало духовного смысла. Я так и не понял что вы хотели этим постом сказать или доказать. Что вы в истине, а мы в болтологии? Тогда докажите делами ваши слова. Дайте посмотреть плоды ваших духовных дел. И мы научимся у вас. Лично я за то что бы учится.
                            Хотите сказать что праведность не по нашим заслугам дается? Согласен. Но праведность также и нашими усилиями достигается как и Писание говорит. Везде нужны усилия, это и есть дела. нужно возгревать то что Господь дает, и тут нужны усилия. Нужно молиться достигать лучшего в Боге и тут нужны наши усилия, наши дела. Наши дела всегда будут угодны Богу, если они делаются вместе с Богом, а не по человечески. Тогда будет и успех.
                            Если хотите выразить свою мысль то делайте это пожалуйста четко, а не размыто. Что бы не складывалось впечатление что каша в голове.

                            Комментарий

                            • igoshir
                              Отключен

                              • 22 February 2008
                              • 8256

                              #494
                              Сообщение от ValeriyL
                              Вначале буквальное, одним из образов которого есть "страх Божий", а также "суд Божий". Потому служение букве есть служение осуждения.

                              Потом духовное, служение оправдания, в котором нет страха:

                              1 Слушайте слово, которое Господь говорит вам, дом Израилев.
                              2 Так говорит Господь: не учитесь путям язычников и не страшитесь знамений небесных, которых язычники страшатся. (Иеремия 10)

                              Язычники же те, которые в плену библейского языка (буквы), во власти библейского языка, рабы библейского языка - понимающие Писания буквально.

                              )
                              Валерий. Опять 25. Вы обратно создали кучу из цитат Писаний и хотите что бы я ее разгребал? Если хотите ответить на вопрос который я задал Голаеву, тогда не создавайте хаос в ваших постах. Ну прямо каша в голове. Коротко и по существу млжете ответить?. Вы так и не ответили на вопрос о том, что же такой страх Божий который есть начало мудрости. Посмотрим что Голаев скажет.

                              Комментарий

                              • Iust
                                Участник

                                • 08 March 2010
                                • 323

                                #495
                                Сообщение от igoshir
                                Я учился Писаниям сначало от Иисуса Христа через человеков, а когда духовно продвинулся стал получать откровения через Иисуса Христа лично.
                                В начале душевное потом духовное,- и это верно!

                                Вот только духовно вы не продвинулись, как заявили о себе, как впрочем и преобладающее большинство, которые так же видят себя духовными, будучи обольщены и введены в заблуждение собственным эгоизмом. Потому, как раньше вы научились от других человеков, так и ныне слушаете себя, своё "Я" то есть тоже человеческое, земное..., так и не перейдя к духовному. От того и выдаёте мечты своего сердца за реальность, говоря нелепицы.
                                Да и не возможно это вам и никому, и происходит сие не от хотения вашего, не от хотения крови, не от хотения плоти, но кому Сам Он хочет открыть! Дух Сам возлагает руку Свою, и тот кто получил это благо, о том свидетельствует Слово, как засвидетельствовало оно во всех святых,- это неотъемлемая часть Его помазания, когда раскрывает Своим откровения тайн Писания. Про это и говорю , про это говорит и Павел, что Евангелие которое он принял и научился не от человеков, тех которые и трактуют его в закрытой притче, и по другому говорить не могут, будучи без откровений Бога необузданными...И потому не могут услышать, что ожесточили сердца свои чтобы веровать, а без веры в духовное, что от Духа, Который есть Бог,- и близко никто не продвинется.
                                Вы верите в то что видит ваш глаз, от того и исповедание ваше свидетельствует о том. Но Бог не так смотрит как человек, и чада Его имеют ум Христов, у них ключ Давидов.

                                Под каким грехом заключило всех Писание?
                                И что за закон, под стражей которого мы были? И какая вера должна открыться?
                                Цитата из Библии:
                                22 но Писание всех заключило под грехом, дабы обетование верующим дано было по вере в Иисуса Христа.
                                23 А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того времени, как надлежало открыться вере.(Гал.3:22,23)
                                Последний раз редактировалось Iust; 11 November 2010, 09:45 AM.
                                " Господь есть Дух; а где Дух Господень, там свобода. (2Кор.3:17)"

                                Комментарий

                                Обработка...