ХВАТИТ СПАТЬ!

[Mr.Andrew]

Уважаемый Mr.Andrew, не хочу с Вами спорить, так как согласен по многим вопросам. Однако стоит заметить, что по факту, из колен Изралевых, почти ни чего не сохранилось. Не то, что Я сомниваюсь в Слове Божьем, просто сказал, что есть.

Ну...
Если веруете Богу, то, верно, знаете, что Он есть Бог всеведущий.
А раз так, то и про колена Израилевы Он знает не так как мы.
Вот в Слове Он и отразил, что у Него все сочтено, не смотря на то, что и Израиль был рассеян, и родовые книги сожжены.
Но ведь Он знает их не по книгам.
Ведь в Слове сказано про собирание рассеянного Израиля.
А вы заметили, что Дан и Ефрем отсутствуют, а их все равно двенадцать.
Даже в этом Бог верен - идолы, поставленные в Дане и Самарии привели к исполнению пророчества об изглажении имен.
Как же после этого можно утверждать, что 144000 - это Церковь "из всякого колена, и племени и языка...."?

И я не хочу с вами спорить, но вы же видите как поверхностно познание в Слове тех, кто выставляет себя Его проводником.

Ведь написано!черным по белому - и тому не верят.
Напробуждают себе подобных!

С миром, брат.
(я не ругался с тобой, просто выть хочется от таких "христиан")

[Халев]

Как же после этого можно утверждать, что 144000 - это Церковь "из всякого колена, и племени и языка...."?

Ещё раз извениете уважаемый Mr.Andrew, просто хочу разобраться, ради истины. Где же восхищенная Церковь в Откровении? Покажите пожалуйста. Вы пишите:

Церковь же упомянута в этой же главе, отдельно, и уже на небесах,
в то время как евреи запечатлеваются еще только, на земле:

В каком месте этой главы упомянута Церковь? Заранее спасибо за беспокойство.

[Шепиль Ирина]

Ну...
Если веруете Богу, то, верно, знаете, что Он есть Бог всеведущий.
А раз так, то и про колена Израилевы Он знает не так как мы.
Вот в Слове Он и отразил, что у Него все сочтено, не смотря на то, что и Израиль был рассеян, и родовые книги сожжены.
Но ведь Он знает их не по книгам.
Ведь в Слове сказано про собирание рассеянного Израиля.
А вы заметили, что Дан и Ефрем отсутствуют, а их все равно двенадцать.
Даже в этом Бог верен - идолы, поставленные в Дане и Самарии привели к исполнению пророчества об изглажении имен.
Как же после этого можно утверждать, что 144000 - это Церковь "из всякого колена, и племени и языка...."?

И я не хочу с вами спорить, но вы же видите как поверхностно познание в Слове тех, кто выставляет себя Его проводником.

Ведь написано!черным по белому - и тому не верят.
Напробуждают себе подобных!

С миром, брат.
(я не ругался с тобой, просто выть хочется от таких "христиан")

"Ведь НАПИСАНО"
Зря стараетесь, критикуя и унижая, ничего этим не добъетесь. Все писание Богодухновенно, его нужно понимать не только буквально но и духовно. Если пшеничное зерно павши в землю не умрет, то останется одно, а если умрет, то принесет много плода. Нам подобные пробуждаются, подобные Вам, находятся в земле севера и юга, куда Бог посылает Свой меч. Будьте благословенны, уважаемый брат, обуздывайте свой гнев, как бы вам потом не пришлось за него краснеть.

[Mr.Andrew]

Ещё раз извениете уважаемый Mr.Andrew, просто хочу разобраться, ради истины. Где же восхищенная Церковь в Откровении? Покажите пожалуйста. Вы пишите:
В каком месте этой главы упомянута Церковь? Заранее спасибо за беспокойство.

9 После сего взглянул я, и вот, великое множество людей, которого никто не мог перечесть, из всех племен и колен, и народов и языков, стояло пред престолом и пред Агнцем в белых одеждах и с пальмовыми ветвями в руках своих.

14 Я сказал ему: ты знаешь, господин. И он сказал мне: это те, которые пришли от великой скорби; они омыли одежды свои и убелили одежды свои Кровию Агнца.

Вот Церковь, уже на небесах, имеет прямое отношение к Крови.
Это не евреи, они еще на земле, принимают печать Божию на чела числом 144000 и входят в скорбь.

Замечу, что евреям отведены две печати - пятая, для уже почивших, и
шестая, для ныне живых, готовящихся дополнить число первых.

Ни первые, ни вторые не имеют отношения к Крови.
Вместе с ними в скорбь идет "глупая" дева из Мат25. - она тоже не Церковь.(а церковь)

Еще о Церкви: Ей уделены первые четыре печати. По завершении четвертой происходит восхищение - благодать возвращается к евреям.
Бог начинает труд с евреями, оставленный некогда ради язычников.

Добавлю о сне.
Может показаться, что сон для Церкви имеет негативный смысл.
Но не все так просто. Сон - это выражение внешнего бездействия при интенсивном внутреннем действии. Именно это время обозначено в Откр10-7, где сказано о некотором труде перед самым окончанием времени. Именно седьмой ангел-посланник совершает этот труд и он не для церкви, а для Церкви. Вот почему Церковь оставляет внешнюю деятельность ради внутренней - приготавливается к приходу Жениха.
Это и названо "сном".

Так вот. В этой ситуации есть только один бодрствующий - седьмой посланник, именно он прокричит в полночь: "вот Жених идет".
Мудрость мудрых дев в том, что все их внимание направлено на действие Господа в этом посланнике - они точно знают, что ни у кого нет "вот там Господь" или "вот Он здесь". Они не будут "дергаться".


Много букафф....
Пока стоп.
Если хотите - есть прообразы из ВЗ, ведь Он нам и об ЭТОМ "многократно и многообразно"...

[Mr.Andrew]

"Ведь НАПИСАНО"
Зря стараетесь, критикуя и унижая, ничего этим не добъетесь.

1. согласен, точно зря
2. вам видится это как критика, но это опровержение
3. если вас можно унизить, то вы все еще не в самом низу
4. аааабсолютно согласен

[Ivan-Karabanov@]

Я сказал ему: ты знаешь, господин. И он сказал мне: это те, которые пришли от великой скорби; они омыли одежды свои и убелили одежды свои Кровию Агнца.

По другому переводу ,они те кто вышли от великих бедствий .
Я не вижу зесь того что они миновали скорби ,а то что они запечетлены.
И второй вопрос ,как вы думаете ,церковь она служить в храме или сама являтся храмом .И еще поразмыслите ,там где церковь будеть, там есть день и ночь?
Там есть еще много вопросов ,но пока если можно ответьте на эти если конечно можно .

[Mr.Andrew]

По другому переводу ,они те кто вышли от великих бедствий .
Я не вижу зесь того что они миновали скорби ,а то что они запечетлены.
И второй вопрос ,как вы думаете ,церковь она служить в храме или сама являтся храмом .И еще поразмыслите ,там где церковь будеть, там есть день и ночь?
Там есть еще много вопросов ,но пока если можно ответьте на эти если конечно можно .

Привет, Иван.
Почитывал тут вас по форуму - приятно был удивлен вашей переменой, т.е. переменой формы общения.
Даже, представьте, подумывал набиться вам в друзья.
Я полный аутсайдер по сравнению с вами, что касается формы общения - эмоции душат, так сказать .

Вполне понимаю, что за вашими мягкими вопросами стоит несогласие...
Ну что же, оно , конечно, неизбежно..
Вы просите ответить, если ВОЗМОЖНО. Но, при всем расположении к вам (в свете перемен), не смогу.
И не по чему другому, как только потому, что не знаю...Да-сс..
Поверьте, искренне признаю...
Эти темы меня не волновали, что ли.

О-о-о-о... Так был польщен вашим вниманием, что не разобрал первого вопроса .
На него есть обьяснение. Скорбные времена состоят из двух фаз:
первая - гнев сатаны, в нем Церкви придется поучаствовать.
Вторая - гнев Божий, от него Церковь избавляестя восхищением.
Поэтому и написано "пришли от великой скорби" где "от" есть "из"(греч)

Ну вот как то так..
привет

[Ivan-Karabanov@]

Я полный аутсайдер по сравнению с вами, что касается формы общения - эмоции душат, так сказать .

Привет друг Христа .
Человека легче читать когда он не скрывать своих эмоций.
Нужно боятся тех кто тщательно скрываеть свои эмоци ,и выдаеть себя за такого правилного каким не является.

Вполне понимаю, что за вашими мягкими вопросами стоит несогласие...

Мое согласие и несогласие не можеть изменить будушего ,просто вы иногда высказываете не стандартные мысли , и мне хотелось чтоб вы ответили .

О-о-о-о... Так был польщен вашим вниманием, что не разобрал первого вопроса .
На него есть обьяснение. Скорбные времена состоят из двух фаз:
первая - гнев сатаны, в нем Церкви придется поучаствовать.
Вторая - гнев Божий, от него Церковь избавляестя восхищением.
Поэтому и написано "пришли от великой скорби" где "от" есть "из"(греч)

Ну на счеть перваго вопроса я не стану что либо утверждать ,так как я не совсем понимаю,они избежали скорби ,или прошли их и пришли?
Есть обещание филадельфийской церкви ,что Бог сохранить ее от годины искушения ,и это мне понятно .А вот великое множество ,это не церковь это я знаю точно ,и посему у меня есть сомнение что они избегають великаю скорбь ,а имено прохдя чрез скорби омываются в крови.
Понимешь одежду не все имеють ,например те что под жервеником сложившие свои головы за Христа находилсь без одежд ,и лишь когда возопили им даны одежды белые .
Те кто получил одежду ,а она дается белой ,ее не нужно омывать ,а раз им нужно их омывать значит они ее когда то изпачкали,и уже проходя великие скорби омываются.
А на те вопросы не обязательно отвечать мне попробуй ответить сам себе и много прояснится.
Еще раз посмотрел перевод с греческаго ,и там сказнно что ,Сидящий на престоле раскинеть над ними шатер свой .Попробую попутно еще задать вопросы ,что такое шатер ,и что такое дом .?Зачем это великое множество нужно пасти ,? вобщето если они церковь ,то их не нужно пасти ,так как церковь ,и агнец ,это единое целое ,и Христос поручил петру ,церкви пасти овец.И для чего вобще нужно пасти ?И также зачем водить их по источникам вод ,когда есть река целая в городе .
Там есть еще вопросы ,но думаю и этого пока вполне достаточно.

[Игорь Голаев]

5 Из колена Иудина запечатлено двенадцать тысяч; из колена Рувимова запечатлено двенадцать тысяч; из колена Гадова запечатлено двенадцать тысяч;
6 из колена Асирова запечатлено двенадцать тысяч; из колена Неффалимова запечатлено двенадцать тысяч; из колена Манассиина запечатлено двенадцать тысяч;
7 из колена Симеонова запечатлено двенадцать тысяч; из колена Левиина запечатлено двенадцать тысяч; из колена Иссахарова запечатлено двенадцать тысяч;
8 из колена Завулонова запечатлено двенадцать тысяч; из колена Иосифова запечатлено двенадцать тысяч; из колена Вениаминова запечатлено двенадцать тысяч.

А по чему здесь нет колена Даново?
Скажу, сразу что те, кто понимает Писание по букве никогда не сможет ответить на этот вопрос.

Чтобы ответить на этот вопрос, нужно понять, что не о плотских коленах здесь говорится.

[wladimir53]

Категорически не согласен!
Будете вместе с правильным делом делать и неправильное - увлечетесь, и не заметите как совсем оставили правильное.
Вот как, например, и в этой теме - "толкать в бока" пытаются те, кто сам не проснулся.

Добавлю тут к предыдущему посту(нашел по случаю):


"Прежде всего этот посланник должен быть пророком. На него будет возложена миссия пророка. Его служение будет служением пророка. Оно будет прочно основываться на Слове Божьем, поскольку когда он будет пророчествовать или видеть видение это всегда будет "основано на Слове" и ВСЕГДА осуществится. Эта точность подтвердит, что он пророк. Доказательство, что он пророк, находится в Откровении 10:7: "Но в дни гласа седьмого посланника [греч. "ангелос"], когда он начнёт звучать, тайна Божья завершится, как Он благовествовал слугам Своим, пророкам". Так вот, в переводе Кинг Джеймса тот, кто назван в этом стихе "ангелом", НЕ является небесным существом. Шестой вострубивший ангел, являющийся небесным существом, упоминается в Отк. 9:13, а седьмой такого же порядка в Отк. 11:15. Тот, кто упомянут в Отк. 10:7, является посланником седьмого периода, он просто человек, и он должен принести послание от Бога, и его послание и служение завершит тайну Божью, как Он благовествовал слугам Своим пророкам. Бог будет обращаться с этим последним посланником, как с пророком, ПОТОМУ ЧТО ОН ЕСТЬ ПРОРОК. Этим был и Павел в первую эпоху, и последняя эпоха тоже имеет своего пророка. Амос 3:6-7: "Трубит ли в городе труба, и народ не испугался бы? Бывает ли в городе бедствие, которое не Господь попустил бы? Ибо Господь Бог ничего не делает не открыв Своей тайны рабам Своим, пророкам"

(цитата)

Согласен с Вами,уважаемый Mr.Andrew,только думаю надо уточнить,что пророки были в Ветхое время,а с приходом Иисуса Христа,Творец установил Апостольскую школу,и определил их конкретное количество,для того чтобы,созданая Им Апостольская Церковь,устояла и не была разрушена,человеческими вымыслами дьявольского происхождения.И хочу всётаки,перед тем как покинуть эту тему,обратить Ваше внимание ещё раз,на факт появления последнего 153 го апостола Христа,которого пока никто не признаёт,но которого рано или поздно признать прийдётся,не потому что я это говорю или желаю,а потому что об этом написанно в Библии.Кто и когда это примет,дело каждого лично.Читайте,проверяйте,вразумляйте.Учить никого не могу,да и не имею права,но считаю своим долгом Христианина,расказывать об этом всем.Мы все не правы,и я в том числе,прав только Бог.Никто не может отрицать,что Он исполнит Свой план нашего спасения,не зависимо как долго и упорно мы будем друг другу доказывать кто из нас правее,протаптывая каждый себе дорогу в ад.К единомыслию,завещаное нам Иисусом Христом,мы можем прийти только через созданную Им апостольскую школу,обучение в которой происходит по Его плану,и по его методологии.Он наш Учитель,другого не было и не будет.Всё остальное наши заблуждения.Каждый из нас будет выкарабкиваться из своих заблуждений,на столько быстро,на сколько сможет освобождать своё сердце от зла и недоверия,чего Всем от всего сердца и с любовью желаю. СпасиБо.

ВТОРОЕ СОБОРНОЕ ПОСЛАНИЕ

с пророческим Словом Бога о последнем времени

от 14 ноября 1999года по Рождеству Христову

1.В четырнадцатый день одиннадцатого месяца последнего полного года конца времени и времен и полувремени на 1256-й день последней половины последней седьмины семидесяти седьмин, ночью было Слово в Духе Святом последнему из 153-х посланных, человеку именем Анатолий, сыну победителя из корня Иессея, сына Давидова, сына Воозова, сына Солмонова, потомка Авраамова. 2. Сей сын человеческий из народа Анатолий, страдающий от плена и грабежа, призванный Духом Святым и наименованный на служение именами Бааз Параклет, пребывающий, как и написано пока придет Спаситель, в бодрствовании, будучи облеченным во вретище, 3. увидел мерзость запустения, реченную пророком Даниилом, стоящую где не должно, 4.ибо сказано в Писании и не изменится: Итак да будет вам известно, что спасение Божие послано язычникам: они и услышат. 5.Посему слушайте, язычники и называющие себя верующими в Слово Бога Живого, Крепкого, Вседержителя, ибо Слово сие истинно. 6. И кто удержит Слово Мое в сердце своем и исполнит Его мыслями, словами и делами едино пребывая в Нем и сохраняя Его, как самый драгоценный дар во спасение, будучи искушаем и испытуем огнем истины, и не пожалеет души своей ради исполнения Слова, хотя и до смерти, тот не увидит Суда, будучи очищен, убелен и переплавлен в искушении для жизни вечной. 7. А кто не удержит Слово Мое в сердце своем и не исполнит Его мыслями, словами и делами едино не пребывая в Нем и не сохраняя Его, как самый драгоценный дар для спасения, будучи искушаем и испытуем огнем истины и пожалеет душу свою более для исполнения своих вожделений, чем для соблюдения Слова Моего, то Я обращу лице Мое против него, и огонь ярости Судов Моих пожрет его и пойдет он в геену огненную, где плачь и скрежет зубов, и где червь их не умирает, и огонь их не угасает. 8. И было ко мне Слово Господне: сын человеческий! Скажи всем церквям, находящимся по лику земному в рассеянии; жив Господь Бог Отец Вседержитель, создавший Единую Святую Соборную Апостольскую Церковь 9. и если бы какая земля согрешила предо Мною, вероломно отступив от Меня, и Я простер на нее руку Мою, и истребил в ней хлебную опору, и послал на нее четыре тяжких казни Мои: меч и голод, лютых зверей и моровую язву, чтобы истребить нарушивших заповеди любви Моей, 10. то одно лишь сдержало бы Меня сделать эту землю пустынею, как и было уже с Ниневией в дни Ионы пророка. 11. Посему так говорит Господь Бог: род сей лукав, он ищет знамения, и знамение не дастся ему, кроме знамения Ионы пророка; 12. и вот они те дни, когда Я снял шестую печать, и через тридцать дней после падения звезд с неба, которое будет через три дня от сего дня, Я начну Суды Мои. 13. И кто поступает нечестиво не достигнет тысячи трехсот тридцати пяти дней, ибо для них будет конец этих чудных происшествий, которые нечестивые называют жизнью, не зная жизни истинной. 14. Но мудрые Мои, из числа запечатленных, уразумеют Слово сего пророчества, и многие очистятся, убелятся и переплавлены будут в искушении, покаявшись во вретище, как Ниневитяне, ныне по окончанию тысячи двухсот девяноста дней последней половины последней седьмины. 15. И было ко мне Слово Господне: сын человеческий! Скажи всем живущим ныне, кто имеет ум верный, тот уразумеет все о числе зверя, что Я раскрыл тебе, ибо это число человеческое, и пришло время и времена и полувремя раскрыться книгам Моим и сняться печатям Моим, но есть еще время до срока сынам человеческим уберечь землю от семи чаш гнева, ибо долготерпелив Я, Господь Бог! 16. И было ко мне Слово Господне: сын человеческий! Дай прочесть это каждому, кто хочет жить и получить жизнь вечную: пусть знают, жив Господь Бог Вседержитель, дающий Суд и милость из руки Моей всякому, кто будет веровать и креститься, спасен будет, а кто не будет веровать осужден будет. 17. И как человекам положено однажды умереть, а потом Суд, так и Христос, однажды принеся Себя в жертву, чтобы подъять грехи многих , во второй раз явится не для очищения греха, а для ожидающих Его во спасение, если только не тщетно уверовали. 18. Кто же прочтет пророчество сие, да не оставляет в неведении ближнего, и брата, и сестру, и отца, и мать свою, дабы каждому возвещено было о Судах Моих и о решении Моем для каждого принявшего благовествование о правде, о Суде и о милости, зная прежде всего, что никакого пророчества в Писании нельзя разрешить самому собою. 19.Ибо никогда пророчество не было произносимо по воле человеческой, но изрекали его святые Божии человеки, будучи движимы Духом Святым. 20.И было ко мне Слово Господне: сын человеческий! передай всем: так говорит Господь Бог! вот, Я на тех, кто не верит и не исполняет Слова Моего от сего дня четырнадцатого, месяца одиннадцатого, года тысяча девятьсот девяносто девятого летоисчислением от Рождения Сына Моего Возлюбленного Единородного, через тридцать три дня за сорок пять дней Я исполню клятву Живущим вовеки, что к концу времени и времен и полувремени, и по совершенному низложению силы народа святого будет конец этих чудных происшествий, 21.которые цари земные и вельможи, и богатые, и все живущие ныне противоречащие Мне считают достижением их плотского ума, 22.которые превратили бытие в иронию и суету сует, ибо где должно быть благоразумию, у вас мерзость запустения; где должно быть чистоте, у вас похоть и соблазны; лукавство правит сердцами вашими, а власть, которую Я дал вам, используется не на доброе по вашему попустительству. 23.Ложь правит царствами и дети научаются злодействам и распрям в домах ваших. 24.На улицах селений ваших попирается правда и истину не ищут на площадях. 25.В храмах ваших каждение идолам и попраны заветы Мои служениями символам богов иных. 26.Беззакония переполняют суды ваши и окаменевшие души, и нет праведного устроения дел под сводами небес от рук и речей нечестивых, которые умножая беззакония попрали святыни Мои и вершат суды по цене земли горшечника. 27.Ей, гряду скоро и творю все новое! и не замедлю. 28.Я есмь Первый и Последний, Святый, Крепкий, Истинный, положивший Основание и Главу во свет миру, чтобы быть во спасение до края земли! Аминь! 29.А ты, сын человеческий! во свидетельство истинности благоразумным и для наставления ищущим спасения через Иисуса Христа по Слову Его, вот дай сто пятнадцать наставлений Слова Моего для дня покаяния удостоившимся покаяния, и скажи им: 30.покайтесь и совершите всемирную литургию Спаса к восемнадцатому дню двенадцатого месяца сего года к тысяча двести девяностому дню после окончания тысячи двухсот шестидесяти дней пророчества двух свидетелей Моих. 31.И прореки всем, будучи облеченный во вретище; и призови в собрание Моей Единой Святой Соборной Апостольской Церкви во Имя Отца и Сына и Святого Духа от ныне и вовеки! Аминь!
32. Вот все, что слышал и записал по вдохновению Духа Святого раб и слуга ничего не стоящий Анатолий Бааз Параклет, и дополняю, как сказано, сие пророчество сто пятнадцатью наставлениями из тридцати глав Священного Писания, совершая евхаристию любви братской самым наименьшим собранием самой малой во вселенной Христианской общины "Общества Согласия" Единой Святой Соборной Апостольской Церкви Иисуса Христа, о чем благовествуем с верою, надеждою и любовию скрепляя делом собственноручно, молитвенно, верно!
(/Откровение от21.02.98./ ;2Пет.1:20-21; Ин.3:27; Ин.3:17-21; Ин.21:22; Ин.21:11; Лук.11:35,29; Мк.13:13,24; Мф.24:3,13,15,22,27,29,30,32,33-36,42; Мф.13:49-50; Откр.6:12-17; Откр.11:1-3; Откр.13:1-18; Мф.25:13, 31-46; Дан.11:33-35; Дан.12:4-12; Иез.14:13-16 (Иак.2:20; Рим.1:16; Мк.13:14; 1Пет.4:17-19; 1Пет.1:6-9; Деян.28:28; Деян.13:47; Мк.16:16; Евр.7:24-25; Евр.9:27-28; 2Тим.2:8-10; 1Фес.5:8-9; Фи-лип.1:27-28; 1Кор.15:1-2 33.Рукою пишу я, Анатолий, как и наш первый из вторых семидесяти Павел, так: Благодать Господа нашего Иисуса Христа со всеми вами, любящими Бога. Аминь.
Evernote shared notebook:

[arte]

вы что - смеетесь надо мной?
черным по белому написано -- успехов в сборе СВОЕГО урожая!

Я согласен с Вами, но не согласен с пожеланием "успехов".

Они (Голаев, попутчик, правдолюбец,...) пытаются не "своих" собрать, тут я тоже пожелал-бы им , но всеми силами стараются -

24 Ибо восстанут лжехристы и лжепророки, и дадут великие знамения и чудеса, чтобы прельстить, если возможно, и избранных.
(Матф.24:24)

В теме http://www.evangelie.ru/forum/t66817.html, я показал, что им удалось, хоть и на время, украсть некоторых Христовых.
Потому тут не удачи желать, а противостоять им нужно.

А насчет 144000 - аминь. Это исключительно евреи. -

4 И я слышал число запечатленных: запечатленных было сто сорок четыре тысячи из всех колен сынов Израилевых....
(Откр.7:4)

Многие деструктивные культы называют своих адептов "144 000 избранных". Например СИ, те-же голаев с правдолюбцем,... .
Думаю причина в "исключительности" и малочисленности.

У СИ случилась промашка, они так называли всех СИ, а когда их стало несколько миллионов, сьехали и стали говорить, что это только "старейшины".

Более мелкие культы (голаевцы к примеру) пока "теряются" в этом числе и "продают билеты", утверждая, что мол только они.... .

Подробнее в разделе "опыт веры...".

[Mr.Andrew]

Привет друг Христа .

Привет, Ваня!(можно так?)
...друг Христа... - круто! Я даже не мечтаю, может только исчезающе надеюсь

Мое согласие и несогласие не можеть изменить будушего ,просто вы иногда высказываете не стандартные мысли , и мне хотелось чтоб вы ответили .

Вспомнилось тут одно происшествие с учениками, как они спорили с фарисеями об очищении.
Полные придурки, так сказать - поверили "загибам" бродячего учителя, Христа, стали отвергать традиционные понимания.
Как бы высказали "нестандартные мысли" ().
Но теперь то мы, вумные, знаем, что ученики были правы, хотя толком ничего отстоять не могли.
Но однозначно они были в точной воле Господа о себе как бы странно не говорил их учитель. Фарисеи же ее отвергли.

Мои мысли могут показаться нестандартными, но одно я знаю точно - где находится абсолютное действие Господа на сей час. Господь сегодня в слове седьмого посланника, и опять, как и тогда, говорит "загибы", от которых скрежещут зубы у тех, кто отвергает волю Божию о себе в этот час.
Так что мои "странные мысли" на самом деле не мои, а того, кого Он послал. И меня просто потрясает мысль о том, по какой же это бесподобной и сверхестественной милости я на своем пути не прошел мимо посланника. О!,- Милость!
Теперь я знаю что мне делать, в чем стоять, где начнется следущее действие Господа - куда направлена Его воля.

А вот великое множество ,это не церковь это я знаю точно ,и посему у меня есть сомнение что они избегають великаю скорбь ,а имено прохдя чрез скорби омываются в крови.

Тут есть одно пояснение.
Кровь присутствует только до того времени, пока Агнец как-бы закланный не возмет Книгу из руки Сидящего на престоле.
В этот момент, при снятии печатей, Агнца уже не будет, а будет Лев из колена Иудина. После сего нет уже возможности омовения в Крови - Ее на жертвеннике нет. И те, кто церковь, а не Церковь, уходящие в скорбь, омоются (если смогут устоять) в собственной крови.
В Откр7-14 прямо говорится об омовении в Крови Агнца, а не по другому как.

Понимешь одежду не все имеють ,например те что под жервеником сложившие свои головы за Христа находилсь без одежд ,и лишь когда возопили им даны одежды белые .

Ты понимаешь, брат, я бы может никогда не понял бы, кто эти под жертвенником, если бы не тот, кого послал Господь.
Вот он и возвестил при подтверждении от Бога, что это праведные евреи, которые уже почили. И в пятой печати нет никакого упоминания Христа, но "...убиенных за слово Божие и за свидетельство, которое они имели. ..."

(от как раз щас я и становлюсь придурком, по образу спорящих с фарисеями об очищении )

Те кто получил одежду ,а она дается белой ,ее не нужно омывать ,а раз им нужно их омывать значит они ее когда то изпачкали,и уже проходя великие скорби омываются.

Тут красиво - надо подумать

А на те вопросы не обязательно отвечать мне попробуй ответить сам себе и много прояснится.
Еще раз посмотрел перевод с греческаго ,и там сказнно что ,Сидящий на престоле раскинеть над ними шатер свой .Попробую попутно еще задать вопросы ,что такое шатер ,и что такое дом .?Зачем это великое множество нужно пасти ,? вобщето если они церковь ,то их не нужно пасти ,так как церковь ,и агнец ,это единое целое ,и Христос поручил петру ,церкви пасти овец.И для чего вобще нужно пасти ?И также зачем водить их по источникам вод ,когда есть река целая в городе .
Там есть еще вопросы ,но думаю и этого пока вполне достаточно.

Видно тЫ знаешь, брат.
Я же, признаюсь честно, в это не входил - не знаю.
Вмести мое неразумие...

[Mr.Andrew]

Я согласен с Вами, но не согласен с пожеланием "успехов".

Привет, брат.
Читал тебя - импонирует .
А про успехи - это же сарказм, да и свою жатву такие соберут.
В одном я уверен абсолютно - в этой жатве не будет ни одного Господнего, ни один не будет потерян у Него.

Они (Голаев, попутчик, правдолюбец,...) пытаются не "своих" собрать, тут я тоже пожелал-бы им , но всеми силами стараются -

24 Ибо восстанут лжехристы и лжепророки, и дадут великие знамения и чудеса, чтобы прельстить, если возможно, и избранных.
(Матф.24:24)

В теме http://www.evangelie.ru/forum/t66817.html, я показал, что им удалось, хоть и на время, украсть некоторых Христовых.
Потому тут не удачи желать, а противостоять им нужно.

Да благословит тебя Господь, брат.
Только бы тебе не увлечься чрезмерно борьбой - оставь Господу.
Тут был как-то у брата одного, он рассказал сон.
Шел он как пастух, с посохом, спокойно. А за ним бежали овечки - и до чего же хороши, беленькие, кругленькие, пушистые.
Оглянулся вокруг - а везде тьма, и из тьмы только горящие глаза волков. Как же он испугался за овец - стал бегать вокруг, махать посохом, кричать. И был ему Голос - иди и веди, волков оставь Мне.
О как!
Слава!
Не долго тому брату пришлось ждать исполнения сна.
Как раз в мой приезд была самая гуща событий и мы с ним утешались и рассуждали - после многих переживаний предал он все в Руки.
По моем отезде, через 2 месяца, узнаю, что умерщвлен из восставших один, рукою Господа.
Вот когда я содрогнулся - ТАКАЯ жесткость у Него, сохранит меня Господь от ропота и воссания против Его дела.

А насчет 144000 - аминь. Это исключительно евреи.

4 И я слышал число запечатленных: запечатленных было сто сорок четыре тысячи из всех колен сынов Израилевых....
(Откр.7:4)

Аминь, брат.
Так просто...

[Mr.Andrew]

обратить Ваше внимание ещё раз,на факт появления последнего 153 го апостола Христа,которого пока никто не признаёт,но которого рано или поздно признать прийдётся,

Друг!
Я читал вас.
Ну что тут скажешь - круто!
Ну и я, как бы, двумя руками "за", так сказать, приму с радостью.
Сразу как только Господь примет и подтвердит удостоверением:

18 ибо не осмелюсь сказать что-нибудь такое, чего не совершил Христос через меня, в покорении язычников вере, словом и делом,
19 силою знамений и чудес, силою Духа Божия, так что благовествование Христово распространено мною от

[arte]

Только бы тебе не увлечься чрезмерно борьбой - оставь Господу.
Тут был как-то у брата одного, он рассказал сон....

Спасибо, но во-первых я не пастух.
Ни с большой буквы ни с маленькой.

Я скорее "пес" Пастуха, и когда вижу волка не могу удержаться.

А если серьезно, я думал точно так-же. Вот например - ... от Господа ли это пророчество

Но когда увидел, как мой брат и друг, истинный христианин и сильный молитвенник увлекся гибельной ересью, я понял, что хоть и временно, но врагу удается украсть именно ИЗБРАННЫХ.
Подробнее тут и здесь