О Священном Писании

[Попутчик]

Вот это что ?
Что это за утверждение?
Почему оно для вас обязательное, когда как оно только для не принявших любви истины?

Но это же Павел говорил своим ученикам о том, что будет, где и об этом уже говорил им ранее:

Цитата из Библии:

[2 Фес.2:5] Не помните ли, что я, еще находясь у вас, говорил вам это?

Но что это? А вот что:

Цитата из Библии:

И ныне вы знаете, что не допускает открыться ему в свое время.
Ибо тайна беззакония уже в действии, только [не совершится] до тех пор, пока не будет взят от среды удерживающий теперь.
И тогда откроется беззаконник, которого Господь Иисус убьет духом уст Своих и истребит явлением пришествия Своего

Значит, Господь Иисус не явится в храм наш, пока не откроется в нас же сами беззаконник, которого Он и убьет духом уст, когда Он явится.
А мы же, все ждем Его, когда же Он явится. Вот почему это для нас так обязательно.

[Прохожая]

Певчий

Смиренномудрие научает человека не рвать на груди своей рубашку. Ибо Дух Святой итак свидетельствует о Своих причастниках, кто Его имеет.

Это всё такие же отговорки.
Разве Иисус Христос рвал на себе рубашку, когда исцелял людей?
Певчий, ты тоже считаешь, что уже имеешь Святого Духа?

Отец, Сын и Дух Святой.

Что-то не получается.
Во-первых, Иисус Христос сказал: Я и Отец - одно.
Он ведь не говорил о себе во множественном числе.
Так что не нужно разделять неразделимое.

Во-вторых, не понятно, кто тогда Адам? И разве Адам был создан в Царствии Небесном? Получается, Адама изгнали Отец, Сын и Дух Святой? Но ведь сказано в Писании:
...Все, что дает Мне Отец, ко Мне придет; и приходящего ко Мне не изгоню вон,

Не сходится с Писанием твоё объяснение.

Слава сатаны в сраме.Кто любит глупость, тот любит и то, что он может предложить.
Но только я писал в прошлый раз не о том. Я хотел чтобы Прохожая показала на основании Писания, где написано, что сатана привел в бытие из небытия Адама, став для него отцом, как утверждают тут некоторые?

Певчий, ты думаешь в Писании записано всё, чему учил Иисус Христос?
Конечно же, нет. Есть книги открытые - для всех, к которым относится и Писание, а есть скрытые, как и сказано у пророка:
.... Написаны же были в сорок дней девяносто четыре книги.
45 И когда исполнилось сорок дней,
46 Всевышний сказал: первые, которые ты написал, положи открыто, чтобы могли читать и достойные и недостойные,
47 но последние семьдесят сбереги, чтобы передать их мудрым из народа;
48 потому что в них проводник разума, источник мудрости и река знания

Именно в этих семидесяти книгах и лежат ответы на все твои вопросы.

Смирением и Верою в Господа побеждается лукавый.

Иисус Христос Своим примером показал, как нужно побеждать лукавого, когда тот искушал Его в пустыне. На все его искушения Иисус Христос отвечал Словом Божьим и сатана отошел от Него.
Вот так и мы должны, когда приходит к нам какая-нибудь искушающая мысль, которая побуждает совершить грех, ответить ей Словом Божьим - заповедью, и тогда эта мысль отступает. И так до тех пор, пока греховные мысли вообще перестанут приходить к человеку, тогда лукавый и будет побеждён, ведь он и действует через наши мысли.

[Певчий]

Это всё такие же отговорки.

Да как посчитает нужным Прохожая, так пусть и считает. Мне то что?

Разве Иисус Христос рвал на себе рубашку, когда исцелял людей?

Я не дерзаю ставить себя на один уровень с Божьим Сыном.
А Прохожая чудотворец?

Певчий, ты тоже считаешь, что уже имеешь Святого Духа?

Какая для Прохожей разница, что сам о себе скажет Певчий, имеет ли он Духа Святого, или не имеет? Сказать о себе можно много чего

Что-то не получается.
Во-первых, Иисус Христос сказал: Я и Отец - одно.
Он ведь не говорил о себе во множественном числе.
Так что не нужно разделять неразделимое.

Отец это Отец. Сын это Сын. А Дух Святой это Дух Святой. И сии Три суть Одно.
Только о каком разделении неразделимого говорит Прохожая?

Во-вторых, не понятно, кто тогда Адам?

Первый человек.

И разве Адам был создан в Царствии Небесном?

Адам был помещен в Рай.

Получается, Адама изгнали Отец, Сын и Дух Святой?

Адама изгнал из Рая собственный грех.

Но ведь сказано в Писании:
...Все, что дает Мне Отец, ко Мне придет; и приходящего ко Мне не изгоню вон,

Не сходится с Писанием твоё объяснение.

Что не сходится? Не вижу никакой логически обоснованной формулировки от Прохожей.

Певчий, ты думаешь в Писании записано всё, чему учил Иисус Христос?

А разве Певчий где-то такое говорил?
Прохожую подвел дух «осведомитель». Певчий не считает, что учение Христа могут вместить в себе все книги мира.

Конечно же, нет. Есть книги открытые - для всех, к которым относится и Писание, а есть скрытые, как и сказано у пророка:
.... Написаны же были в сорок дней девяносто четыре книги.
45 И когда исполнилось сорок дней,
46 Всевышний сказал: первые, которые ты написал, положи открыто, чтобы могли читать и достойные и недостойные,
47 но последние семьдесят сбереги, чтобы передать их мудрым из народа;
48 потому что в них проводник разума, источник мудрости и река знания

Именно в этих семидесяти книгах и лежат ответы на все твои вопросы.

И кто это сказал? И где?

Иисус Христос Своим примером показал, как нужно побеждать лукавого, когда тот искушал Его в пустыне. На все его искушения Иисус Христос отвечал Словом Божьим и сатана отошел от Него.
Вот так и мы должны, когда приходит к нам какая-нибудь искушающая мысль, которая побуждает совершить грех, ответить ей Словом Божьим - заповедью, и тогда эта мысль отступает. И так до тех пор, пока греховные мысли вообще перестанут приходить к человеку, тогда лукавый и будет побеждён, ведь он и действует через наши мысли.

Эти мысли будут искушать христианина до самой смерти. Ибо даже такие столпы веры, как Апостолы Петр и Варнава, после того, как Господь совершал их руками великие чудеса и знамения, были уловлены сатаною в лицемерии, как изобличил их в том Апостол Павел.

«Когда же Петр пришел в Антиохию, то я лично противостал ему, потому что он подвергался нареканию. Ибо, до прибытия некоторых от Иакова, ел вместе с язычниками; а когда те пришли, стал таиться и устраняться, опасаясь обрезанных. Вместе с ним лицемерили и прочие Иудеи, так что даже Варнава был увлечен их лицемерием. Но когда я увидел, что они не прямо поступают по истине Евангельской, то сказал Петру при всех: если ты, будучи Иудеем, живешь по-язычески, а не по-иудейски, то для чего язычников принуждаешь жить по-иудейски?» (Гал.2:11-14).

PS: Прохожая, а Блаватская и Рерихи случайно не из твоей компании?

[Прохожая]

Певчий

Я не дерзаю ставить себя на один уровень с Божьим Сыном.
А Прохожая чудотворец?

Это правильно, Певчий.
Разве я говорила, что умею творить чудеса?

Какая для Прохожей разница, что сам о себе скажет Певчий, имеет ли он Духа Святого, или не имеет? Сказать о себе можно много чего

Сказать легко, а вот доказать правоту своих слов гораздо труднее. Поэтому различные церковные служители и придумывают отговорки, когда у них спрашиваешь: можете ли вы творить те же чудеса, какие творили Иисус Христос и Его Апостолы, находясь в Духе Святом? А они начинают придумывать , что это уже не нужно , главное принести духовные плоды и т.д. Но разве кто-то отменял Писание, в котором ясно сказано, что должно сопровождать верующих, когда приходит Святой Дух? А ещё дурят прихожан, за что и получат большее осуждение.

Отец это Отец. Сын это Сын. А Дух Святой это Дух Святой. И сии Три суть Одно.
Только о каком разделении неразделимого говорит Прохожая?

Всё-таки Три - суть Одно, или нет? Если Они - суть Одно, то и писать о Них нужно в единственном числе - как об одном.
А когда ты объясняешь, что "один из Нас" - это Отец, Сын и Святой Дух, то значит это три разных, то есть тем самым ты их разделяешь.

Первый человек.

В смысле, плотской человек? Зачем же тогда Отцу, который есть Совершенство, создавать такое несовершенство, как человек с его немощной плотью?

Адам был помещен в Рай.

Тогда зачем Отцу было помещать Адама в Рай, если Сам Он находится в Царствии Небесном?

Что не сходится? Не вижу никакой логически обоснованной формулировки от Прохожей.

Повторю тебе ещё раз:
Ты объяснил, что "один из Нас" - это Отец, Сын и Дух Святой. То есть Отец, Сын и Дух Святой изгоняют своё творение из рая.
Смотрим дальше, что сказано в Писании:
...Все, что дает Мне Отец, ко Мне придет; и приходящего ко Мне не изгоню вон,
То есть , в одном случае изгоняют, а в другом говорится, что не изгоняют вон.
В этом и не сходится.

И кто это сказал? И где?

(3Ездр.14:44-48)

Эти мысли будут искушать христианина до самой смерти. Ибо даже такие столпы веры, как Апостолы Петр и Варнава, после того, как Господь совершал их руками великие чудеса и знамения, были уловлены сатаною в лицемерии, как изобличил их в том Апостол Павел.

«Когда же Петр пришел в Антиохию, то я лично противостал ему, потому что он подвергался нареканию. Ибо, до прибытия некоторых от Иакова, ел вместе с язычниками; а когда те пришли, стал таиться и устраняться, опасаясь обрезанных. Вместе с ним лицемерили и прочие Иудеи, так что даже Варнава был увлечен их лицемерием. Но когда я увидел, что они не прямо поступают по истине Евангельской, то сказал Петру при всех: если ты, будучи Иудеем, живешь по-язычески, а не по-иудейски, то для чего язычников принуждаешь жить по-иудейски?» (Гал.2:11-14).

Но если эти мысли будут искушать христианина до самой смерти, то лукавый так и останется непобеждённым в нём, то есть данный христианин за эту жизнь ещё не достиг Царствия Небесного.
А что касается Апостолов, то тогда они уже были в Духе Святом, значит лукавый уже был побеждён в них, и что у них там произошло на самом деле, не нам судить . Прежде нужно пройти тот Путь, который прошли Апостолы, только тогда и придет истинное понимание той ситуации.

PS: Прохожая, а Блаватская и Рерихи случайно не из твоей компании?

А Певчему на самом деле это интересно, или просто хочется поназить?

[Певчий]

Сказать легко, а вот доказать правоту своих слов гораздо труднее. Поэтому различные церковные служители и придумывают отговорки, когда у них спрашиваешь: можете ли вы творить те же чудеса, какие творили Иисус Христос и Его Апостолы, находясь в Духе Святом? А они начинают придумывать , что это уже не нужно , главное принести духовные плоды и т.д. Но разве кто-то отменял Писание, в котором ясно сказано, что должно сопровождать верующих, когда приходит Святой Дух? А ещё дурят прихожан, за что и получат большее осуждение.

Бог и сегодня творит чудеса через сосуды свои. Просто по смиренномудрию своему служителя Духа Святого нынче не имеют обычая о том трубить перед собою.
А на тех, кто пребывает в любви к Богу и ближним своим, нет никакого осуждения, даже если они безразличны к чудотворным явлениям. Просто у них истинное чудо - это духовное перерождение сердца, а не внешние знамения.
Но, впрочем, кто чего ищет...

Всё-таки Три - суть Одно, или нет? Если Они - суть Одно, то и писать о Них нужно в единственном числе - как об одном.
А когда ты объясняешь, что "один из Нас" - это Отец, Сын и Святой Дух, то значит это три разных, то есть тем самым ты их разделяешь.

Бог не подобен твари. Почему и немудро примерять к Нему шаблонны и стереотипы по человеческому подобию. Священное Писание посредством Духа Святого открывает нам, что есть только Один Истинный Бог, Который все сотворил, привел в бытие из небытия. И вместе с тем Он открывает нам и то, что Творцом является Отец, Сын и Святый Дух. Для обычного ограниченного разума это может видится как некая интеллектуальная головоломка. Ибо, действительно, человеческими подобиями это изъяснить крайне трудно. Почему и был применен тринитариями такой термин, как "Триединый Бог". Хотя, конечно же, и этот термин не является совершенным, и всегда есть возможность понять его превратно. Но ничего лучшего богословам пока придумать не удалось.
Да, я верю, что когда говорят просто "Бог", то подразумевают именно Его природу Божественную, Которую никакая тварь своими тварными глазами увидеть не может. А когда используют термины "Отец", "Сын" ("Логос"), "Святый Дух", то уже акцентируют внимание не столько на природу Единого Бога, сколько на Ипостасии Этого Триединого Бога. Бесспорно, там, где действует Дух Святой, там присутствует и Отец и Сын, ибо Сии Три суть Один Бог.

В смысле, плотской человек? Зачем же тогда Отцу, который есть Совершенство, создавать такое несовершенство, как человек с его немощной плотью?

Термин "плотской человек" более используют для описания человека после грехопадения. А до греха называть Адама "плотским" не совсем корректно.

Тогда зачем Отцу было помещать Адама в Рай, если Сам Он находится в Царствии Небесном?

А почему женщина не рождает сразу зрелого человека, но младенца?
Почему не рожает сразу, после зачатия, а сперва вынашивает плод девять месяцев? Почему Совершенный и Всемогущий Бог не создал весь мир не за одно мгновение, а за шесть дней?
Думаю, что Премудрый Бог создав человека перстного, создал его хоть и безгрешным, но еще не совсем совершенным. Ибо цель Его была создать человека именно во Христе, как духовные существа. Вот и надлежало пройти человечеству еще те этапы, через которые оно проходит и по ныне. Ибо Христос Своим Воплощением и Искуплением даровал нам нечто большее, чем имел Адам до грехопадения. Ибо в Нем верующие обретают небо...

Но если эти мысли будут искушать христианина до самой смерти, то лукавый так и останется непобеждённым в нём, то есть данный христианин за эту жизнь ещё не достиг Царствия Небесного.

Быть искушаемым и искушаться - это не одно и тоже.
Христос тоже был искушаем, но не искусился.
Почему и сказано всем уверовавшим: "Бодрствуйте!" Ибо мы не знаем часа, в который нас застигнет смерть физическая. И сказано, что противник наш диавол ищет кого поглотить. И поглощение то возможно даже на смертном одре... Равно, как и покаяние возможно даже в час исхода...

А что касается Апостолов, то тогда они уже были в Духе Святом, значит лукавый уже был побеждён в них, и что у них там произошло на самом деле, не нам судить . Прежде нужно пройти тот Путь, который прошли Апостолы, только тогда и придет истинное понимание той ситуации.

Вот я и привел Прохожей пример из жизни этих Апостолов, что они согрешали даже после того, когда стали причастниками Духа Святого. Петр и мертвых воскрешал, и от тени его больные исцелялись, однако после того был уловлен в грехе лицемерия.

А Певчему на самом деле это интересно, или просто хочется поназить?

Интересно. Просто суждения у Прохожей очень напоминают мне мысли Блаватской...

[shepherd]

Именно в этих семидесяти книгах и лежат ответы на все твои вопросы.

.

Ссылочкой на эти книги не поделитесь ? Ни разу не слыхал о их существовании.

[Певчий]

Ссылочкой на эти книги не поделитесь ? Ни разу не слыхал о их существовании.

Она уже сослалась на (3Ездр.14:44-48).

[Прохожая]

Певчий

Бог и сегодня творит чудеса через сосуды свои. Просто по смиренномудрию своему служителя Духа Святого нынче не имеют обычая о том трубить перед собою.
А на тех, кто пребывает в любви к Богу и ближним своим, нет никакого осуждения, даже если они безразличны к чудотворным явлениям. Просто у них истинное чудо - это духовное перерождение сердца, а не внешние знамения.
Но, впрочем, кто чего ищет...

Во-первых, конечно, не трубят, потому что не о чем, и прикрывают свою немощь смиренномудрием, или ещё чем-то.
Во-вторых, разве Иисус Христос, или Его Апостолы трубили перед собой? Конечно же нет, потому что слава об их деяниях распространялась по земле ещё до того, как Они входили в какой-нибудь город или селение.
Да, истинное чудо - это духовное перерождение, в результате чего человек должен достичь совершенства внутри себя, очистить свой сосуд и после этого к нему приходит Дух Святой от Отца, после чего он может творить и внешние чудеса, это уже будет не проблемой.

Бог не подобен твари. Почему и немудро примерять к Нему шаблонны и стереотипы по человеческому подобию. Священное Писание посредством Духа Святого открывает нам, что есть только Один Истинный Бог, Который все сотворил, привел в бытие из небытия. И вместе с тем Он открывает нам и то, что Творцом является Отец, Сын и Святый Дух. Для обычного ограниченного разума это может видится как некая интеллектуальная головоломка. Ибо, действительно, человеческими подобиями это изъяснить крайне трудно. Почему и был применен тринитариями такой термин, как "Триединый Бог". Хотя, конечно же, и этот термин не является совершенным, и всегда есть возможность понять его превратно. Но ничего лучшего богословам пока придумать не удалось.
Да, я верю, что когда говорят просто "Бог", то подразумевают именно Его природу Божественную, Которую никакая тварь своими тварными глазами увидеть не может. А когда используют термины "Отец", "Сын" ("Логос"), "Святый Дух", то уже акцентируют внимание не столько на природу Единого Бога, сколько на Ипостасии Этого Триединого Бога. Бесспорно, там, где действует Дух Святой, там присутствует и Отец и Сын, ибо Сии Три суть Один Бог.

Но ведь Писание написано для людей, а не для Бога. А для людей "из Нас" - означает кого-то во множественном числе. Здесь дело в познании, Певчий, что кому открыто.
Разве в Писании говорится только об Одном Боге?
А как же это:..Псалом Асафа. Бог стал в сонме богов; среди богов произнес суд:

Бог един, но Он не один.
А все эти тринитарии и богословы - это обычные люди, лишь дыхание в ноздрях их, которые пытаются учение Божие заменить учением человеческим. Такого понятия, как Триединый Бог нет в Писании, поэтому не нужно добавлять к Слову Божьему что-то своё.

Термин "плотской человек" более используют для описания человека после грехопадения. А до греха называть Адама "плотским" не совсем корректно.

Как же тогда корректно?

А почему женщина не рождает сразу зрелого человека, но младенца?
Почему не рожает сразу, после зачатия, а сперва вынашивает плод девять месяцев? Почему Совершенный и Всемогущий Бог не создал весь мир не за одно мгновение, а за шесть дней?
Думаю, что Премудрый Бог создав человека перстного, создал его хоть и безгрешным, но еще не совсем совершенным. Ибо цель Его была создать человека именно во Христе, как духовные существа. Вот и надлежало пройти человечеству еще те этапы, через которые оно проходит и по ныне. Ибо Христос Своим Воплощением и Искуплением даровал нам нечто большее, чем имел Адам до грехопадения. Ибо в Нем верующие обретают небо...

Вот именно, женщина вынашивает плод, потом рожает его, потом выращивает, и всё это время её ребёнок остаётся при ней, она ведь не отдаст его в какой-нибудь приют, пока он растёт.
Ты даже знаешь цель Бога? Как же у тебя получается, что совершенный Отец создал несовершенного Сына? Ведь сказано , что по плодам их узнаете их. Если плод - несовершен, значит и тот, кто его создал так же несовершен. А разве Отец несовершен?
И что такое тебе лично дал Иисус Христос, чего не имел Адам до грехопадения?

Быть искушаемым и искушаться - это не одно и тоже.
Христос тоже был искушаем, но не искусился.
Почему и сказано всем уверовавшим: "Бодрствуйте!" Ибо мы не знаем часа, в который нас застигнет смерть физическая. И сказано, что противник наш диавол ищет кого поглотить. И поглощение то возможно даже на смертном одре... Равно, как и покаяние возможно даже в час исхода...

Ну так тебе и было написано, как бодрствовать, чтобы греховные мысли не проникали в сердце, а потом и вовсе чтобы не приходили.

Интересно. Просто суждения у Прохожей очень напоминают мне мысли Блаватской...

А Певчий знаком с мыслями Блаватской?

[Певчий]

Во-первых, конечно, не трубят, потому что не о чем, и прикрывают свою немощь смиренномудрием, или ещё чем-то.

Прохожая так категорично утверждает за всех служителей обобщенно... Наверное имела возможность пообщаться со всеми ими?

Во-вторых, разве Иисус Христос, или Его Апостолы трубили перед собой? Конечно же нет, потому что слава об их деяниях распространялась по земле ещё до того, как Они входили в какой-нибудь город или селение.

То было время зарождения Христианства на земле. Ныне же, как написал в прошедшем времени Апостол: "И беспрекословно великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе" (1Тим.3:16).
Сегодня уже более должно не чудес искать, а исполняться Духом Святым.
Хотя по немощи в вере Господь может и сегодня совершать знамения для особо уязвленных неверием...

Да, истинное чудо - это духовное перерождение, в результате чего человек должен достичь совершенства внутри себя, очистить свой сосуд и после этого к нему приходит Дух Святой от Отца, после чего он может творить и внешние чудеса, это уже будет не проблема.

Ну, коль Прохожая утверждена, что она научена этому от Самого Бога, то пусть и являет правоту своих слов знамениями.

Но ведь Писание написано для людей, а не для Бога. А для людей "из Нас" - означает кого-то во множественном числе. Здесь дело в познании, Певчий, что кому открыто.

Да, каждый делится тем, как ему лично открывается Писание.
И как же Прохожей открыто то место?

Разве в Писании говорится только об Одном единственном Боге?

О Боге, как Первопричине всего сущего, говорится только как об Одном.

А как же это:..Псалом Асафа. Бог стал в сонме богов; среди богов произнес суд:

Бог един, но Он не один.

Эти "боги" с маленькой буквы именуются так по Его благодати. Но сами в себе жизни вечной они не имеют. Почему и не способны сами от себя что-либо произвести на свет. Они - суть служебные твари Всевышнего. Но ставить их на один уровень с Всевышним - нельзя.

Как же тогда корректно?

Я использую термин "перстный", взятый от земли.

Ты даже знаешь цель Бога?

Я лишь делюсь своим пониманием целей Бога.

Как же у тебя получается, что совершенный Отец создал несовершенного Сына?

И где это я такое написал?

Ведь сказано , что по плодам их узнаете их. Если плод - несоверше, значит и тот, кто его создал так же несовершен.

Не обязательно.
Ибо существует последовательность в созидании.
Когда закладывается фундамет, то это еще не значит, что фундамент не совершен уже только потому, что нет сразу цоколя, стен, крыши и внутренней отделки в доме.
Апостол пишет, что сеется тело душевное, а восстает тело духовное. Первый человек был создан с земли, в Второй Человек должен родиться свыше. И родиться не сразу сам по себе, но именно в том, кто вышел из земли.

И что такое тебе лично дал Иисус Христос, чего не имел Адам до грехопадения?

Если Адаму еще до его грехопадения было сказано, что не хорошо человеку быть одному, почему и дана была ему жена Ева. То о новой твари во Христе сказано, что лучше человеку оставаться одному. Ибо таковой уже может иметь блаженство в одном лишь Боге, чего судя по всему не мог иметь первый Адам. Т.е., во Христе верующий призван ревновать не только о хорошем, но именно о горнем. Почему и говорят о православных святых, что они были как Ангелы во плоти.
Именно в том, что я могу иметь во Христе Самого Бога, а не что-либо тварное, как какие-то "игрушки детские", я и вижу преимущества между этих двух природ (т.е. природы безгрешного Адама и новой природы во Христе). Хотя, конечно же, мне трудно судить об опыте безгрешного Адама, ибо я не имел его опыта до его грехопадения. А могу лишь осознавать то, что произошло с ним после грехопадения...

А Певчий знаком с мыслями Блаватской? И каковы же они?

Прохожая всегда так отвечает, вопросом на вопрос?
Я читал некоторые труды Блаватской...
Так что, Прохожая ее духовная дочь?

[shepherd]

Она уже сослалась на (3Ездр.14:44-48).

Нет то, что это писал Ездра я и сам нашёл, но она сказала, что в этих сорока книгах которые упоминает Ездра, ответы на все вопросы.
Вот и хотелось бы эти сорок книг почитать, а я о них даже и не слыхивал.

[Певчий]

Нет то, что это писал Ездра я и сам нашёл, но она сказала, что в этих сорока книгах которые упоминает Ездра, ответы на все вопросы.
Вот и хотелось бы эти сорок книг почитать, а я о них даже и не слыхивал.

Я тоже не слыхал.
Но что-то мне это все Блаватскую и Рерихов напоминает...

[shepherd]

Я тоже не слыхал.
Но что-то мне это все Блаватскую и Рерихов напоминает...

К сожалению, я ваш диалог весь не читал, но понятно, что не в Христианской патристике она упоминание об этих книгах нашла.

[Прохожая]

Прохожая так категорично утверждает за всех служителей обобщенно... Наверное имела возможность пообщаться со всеми ими?



То было время зарождения Христианства на земле. Ныне же, как написал в прошедшем времени Апостол: "И беспрекословно великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе" (1Тим.3:16).
Сегодня уже более должно не чудес искать, а исполняться Духом Святым.
Хотя по немощи в вере Господь может и сегодня совершать знамения для особо уязвленных неверием...



Ну, коль Прохожая утверждена, что она научена этому от Самого Бога, то пусть и являет правоту своих слов знамениями.



Да, каждый делится тем, как ему лично открывается Писание.
И как же Прохожей открыто то место?



О Боге, как Первопричине всего сущего, говорится только как об Одном.



Эти "боги" с маленькой буквы именуются так по Его благодати. Но сами в себе жизни вечной они не имеют. Почему и не способны сами от себя что-либо произвести на свет. Они - суть служебные твари Всевышнего. Но ставить их на один уровень с Всевышним - нельзя.



Я использую термин "перстный", взятый от земли.



Я лишь делюсь своим пониманием целей Бога.



И где это я такое написал?



Не обязательно.
Ибо существует последовательность в созидании.
Когда закладывается фундамет, то это еще не значит, что фундамент не совершен уже только потому, что нет сразу цоколя, стен, крыши и внутренней отделки в доме.
Апостол пишет, что сеется тело душевное, а восстает тело духовное. Первый человек был создан с земли, в Второй Человек должен родиться свыше. И родиться не сразу сам по себе, но именно в том, кто вышел из земли.



Если Адаму еще до его грехопадения было сказано, что не хорошо человеку быть одному, почему и дана была ему жена Ева. То о новой твари во Христе сказано, что лучше человеку оставаться одному. Ибо таковой уже может иметь блаженство в одном лишь Боге, чего судя по всему не мог иметь первый Адам. Т.е., во Христе верующий призван ревновать не только о хорошем, но именно о горнем. Почему и говорят о православных святых, что они были как Ангелы во плоти.
Именно в том, что я могу иметь во Христе Самого Бога, а не что-либо тварное, как какие-то "игрушки детские", я и вижу преимущества между этих двух природ (т.е. природы безгрешного Адама и новой природы во Христе). Хотя, конечно же, мне трудно судить об опыте безгрешного Адама, ибо я не имел его опыта до его грехопадения. А могу лишь осознавать то, что произошло с ним после грехопадения...



Прохожая всегда так отвечает, вопросом на вопрос?
Я читал некоторые труды Блаватской...
Так что, Прохожая ее духовная дочь?

Что ж, может Певчий нам ответит, что он может делать своим Святым Духом, может воскрешать кого, или исцелять неизлечимые болезни? Ведь вера без дел мертва.

Нет, Певчий, Прохожая не всегда отвечает вопросом на вопрос, только когда чувствует подвох. Так вот, зачем Певчему знать, чья духовная дочь Прохожая, с какой целью он интересуется?

[Певчий]

Что ж, может Певчий нам ответит, что он может делать своим Святым Духом, может воскрешать кого, или исцелять неизлечимые болезни? Ведь вера без дел мертва.

Певий не имеет обычая искушать Бога, прося у Него того, что меньше дара смирения сердца и любви. Если для кого чудотворство превыше смирения и любви, то пусть и ищет сего...

Нет, Певчий, Прохожая не всегда отвечает вопросом на вопрос, только когда чувствует подвох. Так вот, зачем Певчему знать, чья духовная дочь Прохожая, с какой целью он интересуется?

Да нет никакого подвоха. Я ведь, к примеру, не скрываю того, что являюсь православным христианином и почитаю отцов Церкви. Естественно, жду и от людей, которые вступют со мной в общение, чтобы они представились, каково у них вероисповедание. И когда человек что-то скрывает, то это автоматически создает атмосферу недоверия.
Что ж, если Прохожую так смутил мой вопрос, она может не отвечать.

[Прохожая]

Певчий

Певчий не имеет обычая искушать Бога, прося у Него того, что меньше дара смирения сердца и любви. Если для кого чудотворство превыше смирения и любви, то пусть и ищет сего...

А если к тебе обратиться человек, который с детства в инвалидной коляске, с просьбой исцелить его, что ты ему скажешь? Что у тебя только смирение сердца и любовь? А он скажет тебе: Но ведь на тебе Дух Святой, а Иисус Христос и Его Апостолы исцеляли, имея Духа Святого. Что ты ответишь ему, Певчий? Как ты оправдаешься перед ним, что ты не можешь его исцелить, будучи в Святом Духе?

Да нет никакого подвоха. Я ведь, к примеру, не скрываю того, что являюсь православным христианином и почитаю отцов Церкви. Естественно, жду и от людей, которые вступют со мной в общение, чтобы они представились, каково у них вероисповедание. И когда человек что-то скрывает, то это автоматически создает атмосферу недоверия.
Что ж, если Прохожую так смутил мой вопрос, она может не отвечать.

Про твоих отцов тоже сказано в Писании:

...Но Он сказал: и вам, законникам, горе, что налагаете на людей бремена неудобоносимые, а сами и одним перстом своим не дотрагиваетесь до них.
Горе вам, что строите гробницы пророкам, которых избили отцы ваши:
сим вы свидетельствуете о делах отцов ваших и соглашаетесь с ними, ибо они избили пророков, а вы строите им гробницы.
Потому и премудрость Божия сказала: пошлю к ним пророков и Апостолов, и из них одних убьют, а других изгонят

...Жестоковыйные! люди с необрезанным сердцем и ушами! вы всегда противитесь Духу Святому, как отцы ваши, так и вы.

Что тогда было, то же происходит и сейчас. Как сказал Екклезиаст:
...Что было, то и будет; и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем.

А насчёт Блаватской ты не угадал, я не её духовная дочь.