О Священном Писании

[vasilisa]

Что-то я по Писанию этого не наблюдаю, о чем говоришь ты.

Какая последовательность была в Писании:
Явлен был Христос миру, Ему Отец с Небес послал Духа Святого. Затем Христос учит Своих учеников, где уже им посылает Духа Святого, в день Пятидесятницы мы это явление видим.
Далее Апостолы распространились по миру, где через их уста и возложение рук сходил Дух на слушающих их, и по вере.
То есть так, как об этом молил Иисус Отца Своего:
Здесь Иисус молит Отца о Своих Апостолах:

Цитата из Библии:

[Ин.17:9] Я о них молю: не о всем мире молю, но о тех, которых Ты дал Мне, потому что они Твои.

Цитата из Библии:

А здесь уже, об учениках Апостолах:

Цитата из Библии:

[Ин.17:20] Не о них же только молю, но и о верующих в Меня по слову их,

То есть, верующих по слову Апостолов и все!

И к кому из них ты себя относишь Певчий?

Вера приходит через Писания. Там слова Бога. Вера от слышания этого слова. Когда изучаем Писания то не только глаза видят, но и человеческий дух слышит написанное. Да! Да! Именно слышит. Зарождается вера. И не все написанное в Писаниях от Апостолов. Что бы уверовать не обязательно слышать голос Апостолов, человеческими ушами. Писания - духовны. Достаточно что бы человеческий дух их слышал. А те, кто часто своими человеческими ушами слышат, не становятся автоматически верующими. К вам как вера пришла? Через Апостолов?

[Двора]

Все Евангелия и Послания и Деяния написаны Апостолами водимыми Духом Святым.
Как сказал Спаситель что уйдя на небо к Отцу пошлет Духа Святого от Отца исходящего,
Который и напомнит Апостолам все слова которые Христос говорил и все дела которые делал , так и произошло.
Потому и верим что сказанное и написанное Апосталами учение Отца,
богодухновенные Писания, как и Писания свидетельствующие о Христе, которые были вверены народу Божьему Израилю.
Все эти Писания возвещены Духом Христовым.
Так читаем , что в пророках говорил Дух Христов и верим этому, верой принимаем
и слово Божие поселяется внутри нас и исполняет волю Отца Небесного.

[Попутчик]

Вера приходит через Писания. Там слова Бога. Вера от слышания этого слова. Когда изучаем Писания то не только глаза видят, но и человеческий дух слышит написанное. Да! Да! Именно слышит. Зарождается вера. И не все написанное в Писаниях от Апостолов. Что бы уверовать не обязательно слышать голос Апостолов, человеческими ушами. Писания - духовны. Достаточно что бы человеческий дух их слышал. А те, кто часто своими человеческими ушами слышат, не становятся автоматически верующими. К вам как вера пришла? Через Апостолов?

Цитата из Библии:

[Мф.13:52] Он же сказал им: поэтому всякий книжник, наученный Царству Небесному, подобен хозяину, который выносит из сокровищницы своей новое и старое.

Цитата из Библии:

[Ин.3:8] Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рожденным от Духа.

В этом есть разница.Между книжником и тем, кто научен Духом Божьим.

Цитата из Библии:

[Мф.5:20] Ибо, говорю вам, если праведность ваша не превзойдет праведности книжников и фарисеев, то вы не войдете в Царство Небесное.

Так что, от одних только книг мало пользы, но все же от Духа Божьего.

[Попутчик]

Вера приходит через Писания. Там слова Бога. Вера от слышания этого слова. Когда изучаем Писания то не только глаза видят, но и человеческий дух слышит написанное. Да! Да! Именно слышит. Зарождается вера. И не все написанное в Писаниях от Апостолов. Что бы уверовать не обязательно слышать голос Апостолов, человеческими ушами. Писания - духовны. Достаточно что бы человеческий дух их слышал. А те, кто часто своими человеческими ушами слышат, не становятся автоматически верующими. К вам как вера пришла? Через Апостолов?

Цитата из Библии:

И как проповедывать, если не будут посланы? как написано: как прекрасны ноги благовествующих мир, благовествующих благое!
Но не все послушались благовествования. Ибо Исаия говорит: Господи! кто поверил слышанному от нас?
Итак вера от слышания, а слышание от слова Божия.

Вера не через книгу, а от слышания.

[Попутчик]

Все Евангелия и Послания и Деяния написаны Апостолами водимыми Духом Святым.
Как сказал Спаситель что уйдя на небо к Отцу пошлет Духа Святого от Отца исходящего,
Который и напомнит Апостолам все слова которые Христос говорил и все дела которые делал , так и произошло.
Потому и верим что сказанное и написанное Апосталами учение Отца,
богодухновенные Писания, как и Писания свидетельствующие о Христе, которые были вверены народу Божьему Израилю.
Все эти Писания возвещены Духом Христовым.
Так читаем , что в пророках говорил Дух Христов и верим этому, верой принимаем
и слово Божие поселяется внутри нас и исполняет волю Отца Небесного.

Какого Сына Божьего проповедуешь ты, Двора?

[vasilisa]

Цитата из Библии:

И как проповедывать, если не будут посланы? как написано: как прекрасны ноги благовествующих мир, благовествующих благое!
Но не все послушались благовествования. Ибо Исаия говорит: Господи! кто поверил слышанному от нас?
Итак вера от слышания, а слышание от слова Божия.

Вера не через книгу, а от слышания.

Верующих не интересует материал, из которых создана книга,а духовная информация, которая там изложена. Там мудрость и знания, плюс духовный опыт ошибок и побед. Там вся информация необходимая для духовного роста и что бы научиться слышать Бога. Святому Духу не имеет значения как учить духовным вещам. Через книгу или иным способом. Если сердце хочет Бога, оно услышит Его и через Книгу. А вы не можете слышать Святой Дух, т.к. считаете что Его нет на земле. И Апостолов слышать не можете,через которых Бог говорит. Значит нет в вас той веры. Тогда кем вы можете быть научены?

[Нищий духом]

Полностью согласен.
Только у большенства верующих, Писание - это не мозаика, а витраж.
Мозаика - это когда видишь, скрытый образ, и собераешь этот образ из того, что написано в Писании. И если этот образ истинный, то и все Писание будет сходится в этом образе, и откроется все Писание.

Витраж - это цветные стекла, которые пропускают свет, но под определенным "углом". Так и верующие, начинают подчеркивать места в Библии, и дальше уже видят только так Писание, как подчеркнули в первый раз.

Мозаику выкладывают на стене или картине, а витраж устанавливают заместо стекла в окне. Если в уме человека выстроен витраж, то истине Божий невозможно войти в этого человека.

В Западной церкви был распространен витраж, а в Восточной - мозаика.

Мне ближе мозаика.


Есть и другой источник Божего знание помимо Писания. И без обращение к этому источнику нельзя быть утвержденым в Божьей истине. И даже нельзя понимать правильно Священное Писание.

Сам Бог отверзает наш плотской разум, к разумению Священных Писаний Духом Своим и голос Его слышишь и не знаешь откуда приходит и куда уходит. Так бывает со всяким рождённым от Духа.
И нет нужды чтобы кто нас учил из человеков ибо Дух Святой научит нас всему. А кто пришёл к Богу не по призванию тот влезает через плетень во двор овчий как вор и разбойник. А нужно входить Через дверь , а дверь есть Христос. Вот и появилось много сект, которые не знают что говорят и что утверждают. Как в частности поступают субботники и баптисты. Ибо нужно обо всём судить духовно, а плотской человек не принимает что от Духа Божия. И не рождённый свыше всегда гонит рождённого. Как два начала рода человеческого
Измаил и Исаак.

[Певчий]

И к кому из них ты себя относишь Певчий?

Я обычный мирянин Православной Церкви.

А служителей поставили по всем церквам Апостолы, через возложение рук. И их наделили тою же властью, что и сами имели.

"Рукоположив же им пресвитеров к каждой церкви, они помолились с постом и предали их Господу, в Которого уверовали" (Деян.14:23).

"По сей причине напоминаю тебе возгревать дар Божий, который в тебе через мое рукоположение" (2Тим.1:6).

[Нищий духом]

Насчет костра - это Вы преувеличиваете.
А в целом Соборы то лишь маяки в океане, указывающие мореплавателям богословия путь, чтобы не заблудиться. Конечно, нужно учитывать и исторический фон при котором делались те или иные утверждения. Не учитывая всех таких обстоятельств, можно и постановления СОБОРНОГО РАЗУМА очень легко извратить, в угоду собственной похоти.
А вообще, Господь сказал, что кто хочет творить волю Отца Небесного, тот будет научен всему от Самого Бога. И бывает тогда, что если человек даже никогда в жизни не читал Соборных постановлений, однако же опытно следует на внутренний зов свыше, то таковой Самим Духом Святым научаемый придет к тем же утверждениям, которые выносили Отцы Церкви в свое время. Ибо сказано, что всех Своих Он напояет Одним Духом. И Этот Дух открывает всем Своим причастникам истину одинаково, ибо Он не есть дух раскола, но единения...

Историческая церковь давно уже утратила свою несущую роль как столп утверждения истины. Превратившись в религиозно-культовый механизм она стала пристанищем бесов и всякому нечистому духу, и злодеяния её дошли до престола Бога. Это блудница Вавилон и суд над ней уже готов. Если вы изучите современные материалы о деятельности этой религиозной организации вас просто хватит шок. Дружба с миром есть вражда против Бога. Церковь внедряется во все сферы человеческой нечестивой деятельности, чтобы самой поддерживать ещё более нечестивую деятельность. Какая ей разница что освятить за мзду воровской притон или клуб садомлян-гомосексеалистов.
Сейчас истинная Церковь Христова находится в пустыне в рассеянии и состоит из тех кто обул ноги по призыву Господа благовествовать мир. Но основная Церковь это невидимая и состоит из христиан всех времён и народов которые пострадали за слово Божие, а мы к Ней приложимся в своё время если сохраним терпение и верность Богу до конца. Вот так совершиться наше спасение во Христе Иисусе, Господе нашем. Другого не дано. Бог говорит чтобы мы в страхе и трепете совершали спасение наше. Каждый будет испытан на каком основании он строил свой духовный дом. Чьё дело устоит тот и спасётся. Мы спасены в надежде а надежда не постыжает. Не обманывайтесь братия, Бог поругаем не бывает. Что посеет человек то и пожнёт. Сеющий в плоть, пожнет тление а сеющий в дух жизнь вечную. Аминь.
Вы не мирянин а брат во Христе. Ибо не плоть и кровь вам открыли это, а Отец , который на небесах.

[Нищий духом]

Я обычный мирянин Православной Церкви.

А служителей поставили по всем церквам Апостолы, через возложение рук. И их наделили тою же властью, что и сами имели.

"Рукоположив же им пресвитеров к каждой церкви, они помолились с постом и предали их Господу, в Которого уверовали" (Деян.14:23).

"По сей причине напоминаю тебе возгревать дар Божий, который в тебе через мое рукоположение" (2Тим.1:6).

Бог ныне призывает всех мирян из мира последовать за Ним как Он призвал в своё время Своих учеников в свою Церковь которая есть тело Его. Вне Церкви нет спасения. Церковь -это Ковчег спасения. Ноев ковчег-это его материальный прообраз.

[Варфаломей]

Певчий

Каждому свое. Кто-то гоняется за внешними чудесами, а кто-то стяжает Царство Божие внутрь себя. Если для Варфаломея внешнее чудотворчество важнее слова Господнего, которое Он произнес через Своего раба, - "великое приобретение - быть благочестивым и довольным", - то мне жаль такого человека. Ибо какую пользу получил Иуда от того, что чудотворничал? Никакую. А вот если бы очистил сердце свое от любостяжания и прочих пороков, то и сатана не смог бы войти в него...

Для Варфоломея Слово Господне выше чем чудотворение , а Слово говорит :
...(Ин.10:37) Если Я не творю дел Отца Моего, не верьте Мне;а если творю, то, когда не верите Мне, верьте делам Моим, чтобы узнать и поверить, что Отец во Мне и Я в Нем.
Ну как тебе поверят люди , если ты не делаешь дел Отца ? Ну и .. сам , как думаешь ? Можно тебе верить , если дел Отца нету у тебя ?

Именно потому, что Он был истинный Бог, Он и мог совершать такие чудеса. Ито не везде, а лишь там, где верили Ему.
Я же не Миссия. Почему и не дерзаю брать на себя то, на что меня никто не уполномачивал.
А что, Варфаломея КТО-ТО уполномочил творить чудеса?

Так разве я говорил , что во мне Дух Святой ?
Это как раз утверждаешь -ты .

[Варфаломей]

Человек, который сам о себе свидетельствует, что Духа Святого не имеет, как может возвещать ближнему о тайнах Божиих?
Таковой не может дать того, что выше его.

Сам придумал ? Ты Писанием подтверди !

[vasilisa]

Историческая церковь давно уже утратила свою несущую роль как столп утверждения истины. Превратившись в религиозно-культовый механизм она стала пристанищем бесов и всякому нечистому духу, и злодеяния её дошли до престола Бога. Это блудница Вавилон и суд над ней уже готов. Если вы изучите современные материалы о деятельности этой религиозной организации вас просто хватит шок. Дружба с миром есть вражда против Бога. Церковь внедряется во все сферы человеческой нечестивой деятельности, чтобы самой поддерживать ещё более нечестивую деятельность. Какая ей разница что освятить за мзду воровской притон или клуб садомлян-гомосексеалистов.
Сейчас истинная Церковь Христова находится в пустыне в рассеянии и состоит из тех кто обул ноги по призыву Господа благовествовать мир. Но основная Церковь это невидимая и состоит из христиан всех времён и народов которые пострадали за слово Божие, а мы к Ней приложимся в своё время если сохраним терпение и верность Богу до конца. Вот так совершиться наше спасение во Христе Иисусе, Господе нашем. Другого не дано. Бог говорит чтобы мы в страхе и трепете совершали спасение наше. Каждый будет испытан на каком основании он строил свой духовный дом. Чьё дело устоит тот и спасётся. Мы спасены в надежде а надежда не постыжает. Не обманывайтесь братия, Бог поругаем не бывает. Что посеет человек то и пожнёт. Сеющий в плоть, пожнет тление а сеющий в дух жизнь вечную. Аминь.
Вы не мирянин а брат во Христе. Ибо не плоть и кровь вам открыли это, а Отец , который на небесах.

Очень грамотный пост. Молодец.

[Прохожая]

Верующих не интересует материал, из которых создана книга,а духовная информация, которая там изложена. Там мудрость и знания, плюс духовный опыт ошибок и побед. Там вся информация необходимая для духовного роста и что бы научиться слышать Бога. Святому Духу не имеет значения как учить духовным вещам. Через книгу или иным способом. Если сердце хочет Бога, оно услышит Его и через Книгу. А вы не можете слышать Святой Дух, т.к. считаете что Его нет на земле. И Апостолов слышать не можете,через которых Бог говорит. Значит нет в вас той веры. Тогда кем вы можете быть научены?

В Писании сказано:

...Не вы Меня избрали, а Я вас избрал и поставил вас, чтобы вы шли и приносили плод, и чтобы плод ваш пребывал, дабы, чего ни попросите от Отца во имя Мое, Он дал вам.

Так что: Бог избирает кому открыть понимание Слова Божьего, а не каждый, прочитавший книгу . Бог и посылает в сердца Избранных Своих Духа Сына Своего, вопиющего:Авва, Отче!.

А в тебе есть та вера? Что ты можешь делать своей верой, кроме как цитировать Писание?

[Двора]

Какого Сына Божьего проповедуешь ты, Двора?

Интересный вопрос, даже неожиданный.
Ответ: Единородного, Который от Отца пришел
умер за грехи наши был погребен и в третий день воскрес
а на сороковой вознесся в небеса сейчас одесную Отца и во всех верных на земле.