Но это еще не конец... последнее время в Библии

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Searhey
    Ветеран

    • 30 November 2002
    • 4505

    #1921
    Jasvami

    Грех(огрех) - ошибка!
    Ошибаться свойственно свем живущим! Потому, где будет иметь место жизнь, там непременно будет и грех!
    Не так.
    Всякая неправда есть грех, причем ныне есть грех К СМЕРТИ - и есть НЕ К СМЕРТИ:

    1-е Иоанна 5
    16 Если кто видит брата своего согрешающего грехом не к смерти, то пусть молится, и Бог даст ему жизнь, то есть согрешающему грехом не к смерти. Есть грех к смерти: не о том говорю, чтобы он молился.
    17 Всякая неправда есть грех; но есть грех не к смерти.

    Какой грех к чему?

    1-я Царств 2
    25 если согрешит человек против человека, то помолятся о нем Богу; если же человек согрешит против Господа, то кто будет ходатаем о нем? Но они не слушали голоса отца своего, ибо Господь решил уже предать их смерти.

    Как сказано: хула на Духа Святого не простится (Матф 12:31, Лк12:10)
    Поэтому неправильно во-первых смешивать в кучу все грехи, а во-вторых утверждать, что они будут всегда.
    Всякая неправда есть грех (см. выше) - но мы ожидаем ОБЕТОВАНИЯ:

    2-е Петра 3
    13 Впрочем мы, по обетованию Его, ожидаем нового неба и новой земли, на которых обитает правда.

    Откровение 22
    14 Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его, чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами.
    15 А вне - псы и чародеи, и любодеи, и убийцы, и идолослужители, и всякий любящий и делающий неправду.

    В тысячелетнем Царстве Христа, жить будут избранные, а значит менее подверженные греху, и тела живущих там будут более тонкоматериальными, долговечными. Но всеже там будет и грех( а значит и болезни) и смерть.
    Исаии 65
    17 Ибо вот, Я творю новое небо и новую землю, и прежние уже не будут воспоминаемы и не придут на сердце.
    18 А вы будете веселиться и радоваться вовеки о том, что Я творю: ибо вот, Я творю Иерусалим веселием и народ его радостью.
    19 И буду радоваться о Иерусалиме и веселиться о народе Моем; и не услышится в нем более голос плача и голос вопля.

    Откровение 21
    1 И увидел я новое небо и новую землю, ибо прежнее небо и прежняя земля миновали, и моря уже нет.
    2 И я, Иоанн, увидел святый город Иерусалим, новый, сходящий от Бога с неба, приготовленный как невеста, украшенная для мужа своего.
    ...
    4 И отрет Бог всякую слезу с очей их, и СМЕРТИ НЕ БУДЕТ УЖЕ; ни плача, ни вопля, НИ БОЛЕЗНИ уже не будет, ибо прежнее прошло.

    А Ваши утверждения - от непонимания, как смерть действует ныне.
    Оставим за кадром понятие "токоматериальное", само слово ни о чем не говорит. Но ТЛЕНИЕ во плоти - это последствие СМЕРТНОГО ГРЕХА Адама, нарушившего заповедь к смерти (Бытие 2:17).
    Умирают в Адаме - оживают во Христе (1-е Коринф. 15:22, 15:53).
    И это возрождение уже от нетленного семени (1-е Петра 1:23)
    Поэтому Ваше слово "долговечными" не говорит о главном - от какого семени рожденные? Если от человеческого - то "тонкоматериальное" не родится...
    А если от нетленного - то в рожденном от нетленного тления нет, а, значит, нет и наследования смертности. И чтобы смерть ВОШЛА - нужно снова КАЖДОМУ согрешить, как Адам, грехом К СМЕРТИ. А это тяжело сделать в условиях, когда нет ничего проклятого.

    Откровение 22
    3 И ничего уже не будет проклятого; но престол Бога и Агнца будет в нем, и рабы Его будут служить Ему.

    Римлянам 6
    23 Ибо возмездие за грех - смерть, а дар Божий - жизнь вечная во Христе Иисусе, Господе нашем.

    aleck, привет!

    Когда нет закона нет и греха. Хотя поступки могут быть и греховными. Это рассуждение есть у апостола.
    Не совсем так. Грех был и до закона - а законом ВМЕНЯЕТСЯ грех и устанавливается возмездие за него.

    Римлянам 5
    13 Ибо и до закона грех был в мире; но грех не вменяется, когда нет закона.

    Николай, привет!

    животные не грешат, грех - не ошибка, а нарушение воли Бога, присущее только человеку.
    Совершенно верно.
    Животные расплачиваются, стенают и мучатся доныне - но не за свои действия - а за грех Адама.
    Когда падает вождь - падают и все, кому он вождь...

    Бытие 3
    17 Адаму же сказал: за то, что ты послушал голоса жены твоей и ел от дерева, о котором Я заповедал тебе, сказав: не ешь от него, проклята земля ЗА ТЕБЯ; со скорбью будешь питаться от нее во все дни жизни твоей;
    О смыслах книги Откровение Иоанна Богослова

    Комментарий

    • Deadly_sky
      Участник

      • 19 December 2005
      • 148

      #1922
      Кроткое евангелие.

      Понятно, что основная суть евангелие:
      Получили доброе? - Получите злое.
      Получили злое? - получите доброе.

      Основное пророчество:
      43 День же суда будет концом времени сего и началом времени будущего бессмертия, когда пройдет тление,
      44 прекратится невоздержание, пресечется неверие, а возрастет правда, воссияет истина.
      45 Тогда никто не возможет спасти погибшего, ни погубить победившего.
      Третья книга Ездры . Глава 7
      11 Поникнут гордые взгляды человека, и высокое людское унизится; и один Господь будет высок в тот день.
      12 Ибо [грядет] день Господа Саваофа на все гордое и высокомерное и на все превознесенное, - и оно будет унижено, -
      13 и на все кедры Ливанские, высокие и превозносящиеся, и на все дубы Васанские,
      14 и на все высокие горы, и на все возвышающиеся холмы,
      15 и на всякую высокую башню, и на всякую крепкую стену,
      16 и на все корабли Фарсисские, и на все вожделенные украшения их.
      17 И падет величие человеческое, и высокое людское унизится; и один Господь будет высок в тот день,
      18 и идолы совсем исчезнут.
      19 И войдут [люди] в расселины скал и в пропасти земли от страха Господа и от славы величия Его, когда Он восстанет сокрушить землю.
      20 В тот день человек бросит кротам и летучим мышам серебряных своих идолов и золотых своих идолов, которых сделал себе для поклонения им,
      21 чтобы войти в ущелья скал и в расселины гор от страха Господа и от славы величия Его, когда Он восстанет сокрушить землю.
      22 Перестаньте вы надеяться на человека, которого дыхание в ноздрях его, ибо что он значит?
      Книга пророка Исаии . Глава 2
      36 Говорю же вам, что за всякое праздное слово, какое скажут люди, дадут они ответ в день суда:
      37 ибо от слов своих оправдаешься, и от слов своих осудишься.
      Евангелие от Матфея . Глава 12


      Основной совет:
      24 Другую притчу предложил Он им, говоря: Царство Небесное подобно человеку, посеявшему доброе семя на поле своем;
      25 когда же люди спали, пришел враг его и посеял между пшеницею плевелы и ушел;
      26 когда взошла зелень и показался плод, тогда явились и плевелы.
      27 Придя же, рабы домовладыки сказали ему: господин! не доброе ли семя сеял ты на поле твоем? откуда же на нем плевелы?
      28 Он же сказал им: враг человека сделал это. А рабы сказали ему: хочешь ли, мы пойдем, выберем их?
      29 Но он сказал: нет, - чтобы, выбирая плевелы, вы не выдергали вместе с ними пшеницы,
      30 оставьте расти вместе то и другое до жатвы; и во время жатвы я скажу жнецам: соберите прежде плевелы и свяжите их в снопы, чтобы сжечь их, а пшеницу уберите в житницу мою.

      Евангелие от Матфея . Глава 13
      Если Вы перестаёте посматривать за полугодкой, то и полугодка перестаёт плдсматривать за вами.

      Комментарий

      • Deadly_sky
        Участник

        • 19 December 2005
        • 148

        #1923
        Последний день

        Сказано, что конец сего века предусмотрен Святому Духу и Огню. Можно поспорить, что тот, кто думает что он будет брошен в огонь вечный не на долго, будет брошен на долго, а кто думает что на вечно - для того он отменяется.
        Если Вы перестаёте посматривать за полугодкой, то и полугодка перестаёт плдсматривать за вами.

        Комментарий

        • aleck
          Ветеран

          • 09 October 2003
          • 4147

          #1924
          Searhey , взаимно добрый день!
          Не совсем так. Грех был и до закона - а законом ВМЕНЯЕТСЯ грех и устанавливается возмездие за него.
          ТАк и я об этом.
          Все. С Богом. Александр.

          Комментарий

          • Jasvami
            Отключен

            • 21 November 2003
            • 2897

            #1925
            Сообщение от Николай
            Jasvami, прекращайте доктрины нового века проталкивать - животные не грешат, грех - не ошибка, а нарушение воли Бога, присущее только человеку.
            В том то и дело, что правильный перевод этого слова из оригинала означает "ошибка", а "грех" древнерусское слово, также обозначающее "ошибку"!
            Если животные не грешат, то за что наказываются Законом воздаяния, в виде пожирания их другими животными?

            Комментарий

            • Searhey
              Ветеран

              • 30 November 2002
              • 4505

              #1926
              Jasvami

              Если так рассуждать - то получается, что мышки - самые большие грешники, их и лиса, и волк, и хорьки всякие, и хищные птицы могут скушать.
              А носорогов никто не ест - значит, носороги праведнее мышей?

              Мы знаем, что тварь совокупно стенает и мучится доныне - но не за свой грех, а находится под проклятием за Адама.

              Бытие 1
              28 И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими [и над зверями,] и над птицами небесными, [и над всяким скотом, и над всею землею,] и над всяким животным, пресмыкающимся по земле.

              Бытие 2
              19 Господь Бог образовал из земли всех животных полевых и всех птиц небесных, и привел [их] к человеку, чтобы видеть, как он назовет их, и чтобы, как наречет человек всякую душу живую, так и было имя ей.
              20 И нарек человек имена всем скотам и птицам небесным и всем зверям полевым; но для человека не нашлось помощника, подобного ему.

              Псалтирь 8
              6 Не много Ты умалил его пред Ангелами: славою и честью увенчал его;
              7 поставил его владыкою над делами рук Твоих; все положил под ноги его:

              Бытие 3
              17 Адаму же сказал: за то, что ты послушал голоса жены твоей и ел от дерева, о котором Я заповедал тебе, сказав: не ешь от него, проклята земля за тебя; со скорбью будешь питаться от нее во все дни жизни твоей;

              Матфея 10
              25 довольно для ученика, чтобы он был, как учитель его, и для слуги, чтобы он был, как господин его. Если хозяина дома назвали веельзевулом, не тем ли более домашних его?

              И когда ветхая земля и все дела на ней сгорят - новое будет свободно от проклятия Адама, и не будет ничего проклятого (Откр 22:3):

              2-е Петра 3
              10 Придет же день Господень, как тать ночью, и тогда небеса с шумом прейдут, стихии же, разгоревшись, разрушатся, земля и все дела на ней сгорят.
              11 Если так все это разрушится, то какими должно быть в святой жизни и благочестии вам,
              12 ожидающим и желающим пришествия дня Божия, в который воспламененные небеса разрушатся и разгоревшиеся стихии растают?
              13 Впрочем мы, по обетованию Его, ожидаем нового неба и новой земли, на которых обитает правда.

              Исаии 11
              4 Он будет судить бедных по правде, и дела страдальцев земли решать по истине; и жезлом уст Своих поразит землю, и духом уст Своих убьет нечестивого.
              5 И будет препоясанием чресл Его правда, и препоясанием бедр Его - истина.

              Вот ТОГДА, как и сказано:

              Исаии 11
              6 ТОГДА волк будет жить вместе с ягненком, и барс будет лежать вместе с козленком; и теленок, и молодой лев, и вол будут вместе, и малое дитя будет водить их.
              7 И корова будет пастись с медведицею, и детеныши их будут лежать вместе, и лев, как вол, будет есть солому.


              Исаии 65
              17 Ибо вот, Я творю новое небо и новую землю, и прежние уже не будут воспоминаемы и не придут на сердце.
              ...
              25 Волк и ягненок будут пастись вместе, и лев, как вол, будет есть солому, а для змея прах будет пищею: они не будут причинять зла и вреда на всей святой горе Моей, говорит Господь.

              А по поводу понятия "греха" как ошибки - наверное, отчасти я согласен. Но грех как ошибка - это как бы отвлеченно от конкретной ситуации и конкретного человека, и его помыслов. А Господь знает тайное - и для Него либо грех уже как БЕЗЗАКОНИЕ есть, либо грех не вменяется...

              Иоанна 15
              22 Если бы Я не пришел и не говорил им, то не имели бы греха; а теперь не имеют извинения во грехе своем.
              23 Ненавидящий Меня ненавидит и Отца моего.
              24 Если бы Я не сотворил между ними дел, каких никто другой не делал, то не имели бы греха; а теперь и видели, и возненавидели и Меня и Отца Моего.

              Иоанна 9
              41 Иисус сказал им: если бы вы были слепы, то не имели бы на себе греха; но как вы говорите, что видите, то грех остается на вас.

              Поэтому то, о чем говорит Николай, тоже верно:

              Грех - преступление перед Богом.
              Когда грех ВМЕНЯЕТСЯ - это уже преступление...

              1-е Иоанна 3
              4 Всякий, делающий грех, делает и беззаконие; и грех есть беззаконие.

              Спаси, Господи!
              Последний раз редактировалось Searhey; 07 February 2006, 02:29 AM.
              О смыслах книги Откровение Иоанна Богослова

              Комментарий

              • Jasvami
                Отключен

                • 21 November 2003
                • 2897

                #1927
                Сообщение от Searhey
                Jasvami

                Если так рассуждать - то получается, что мышки - самые большие грешники, их и лиса, и волк, и хорьки всякие, и хищные птицы могут скушать.
                А носорогов никто не ест - значит, носороги праведнее мышей?

                Мы знаем, что тварь совокупно стенает и мучится доныне - но не за свой грех, а находится под проклятием за Адама.
                !
                Чем примитивнее животное, тем больше оно делает ошибок( огрехов) и тем меньше его срок жизни и чаще перевоплощения.
                А стенают твари в ожидании откровений у сынов Божьих, надеясь что мы уразумеем, что и они "живут в надежде обретения славы детей Божьих". То есть, они ожидают перехода на человеческую ступень развития!
                Недаром же мы называем их "братьями меньшими".
                Растения - еще более меньшие наши братья, придет и их черед становления человеками!

                Комментарий

                • Searhey
                  Ветеран

                  • 30 November 2002
                  • 4505

                  #1928
                  Понятно.

                  Знаете, у меня береза красивая под окошком - красивая-то красивая, но она большая грешница, каждый день беззаконничает чего-нибудь...
                  А рядом клен - он почти праведник, скоро уже мышью станет.
                  А там ему и до носорога рукой подать...

                  Бытие 1
                  29 И сказал Бог: вот, Я дал вам всякую траву, сеющую семя, какая есть на всей земле, и всякое дерево, у которого плод древесный, сеющий семя; - вам сие будет в пищу;
                  30 а всем зверям земным, и всем птицам небесным, и всякому [гаду,] пресмыкающемуся по земле, в котором душа живая, дал Я всю зелень травную в пищу. И стало так.

                  Бытие 7
                  14 Они, и все звери [земли] по роду их, и всякий скот по роду его, и все гады, пресмыкающиеся по земле, по роду их, и все летающие по роду их, все птицы, все крылатые,
                  15 и вошли к Ною в ковчег по паре [мужеского пола и женского] от всякой плоти, в которой есть дух жизни;

                  Не во всем сотворенном вообще есть ДУША ЖИВАЯ!!!!

                  А стенают твари в ожидании откровений у сынов Божьих, надеясь что мы уразумеем, что и они "живут в надежде обретения славы детей Божьих". То есть, они ожидают перехода на человеческую ступень развития!
                  Да какая человеческая ступень? Ожидает тварь (которая имеет душу живую и дух жизни) освобождения от рабства тлению - которое (освобождение) для нее заключено в освобождении человека, который есть владыка над ней (Быт 1:26, 28, Быт 2:19)

                  Бытие 1
                  24 И сказал Бог: да произведет земля душу живую по роду ее, скотов, и гадов, и зверей земных по роду их. И стало так.
                  25 И создал Бог зверей земных по роду их, и скот по роду его, и всех гадов земных по роду их. И увидел Бог, что это хорошо.
                  26 И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему [и] по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, [и над зверями,] и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле.
                  27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.

                  По своему роду у всякой твари есть только семя ПО ЕЕ РОДУ и ПОДОБИЮ.
                  Для того, чтобы "перейти на иную ступень развития", твари нужно ПОЛУЧИТЬ ИЗВНЕ СЕМЯ не по своему роду.
                  В некоторых случаях это возможно, даже прецеденты были.

                  Бытие 6
                  4 В то время были на земле исполины, особенно же с того времени, как сыны Божии стали входить к дочерям человеческим, и они стали рождать им: это сильные, издревле славные люди.

                  Но это БЕЗЗАКОНИЕ!!!!

                  Бытие 6
                  5 И увидел Господь [Бог], что велико развращение человеков на земле, и что все мысли и помышления сердца их были зло во всякое время;

                  Поэтому и сказано:

                  Матфея 15
                  13 Он же сказал в ответ: всякое растение, которое не Отец Мой Небесный насадил, искоренится;

                  И тоже прецеденты уже были...
                  Так что никакого смешения и "преобразования" родов НЕ БУДЕТ - будет так, как ХОРОШО ВЕСЬМА.

                  Бытие 1
                  31 И увидел Бог все, что Он создал, и вот, хорошо весьма. И был вечер, и было утро: день шестой.

                  Бытие 2
                  1 ТАК совершены небо и земля и все воинство их.
                  О смыслах книги Откровение Иоанна Богослова

                  Комментарий

                  • Jasvami
                    Отключен

                    • 21 November 2003
                    • 2897

                    #1929
                    Сообщение от Searhey
                    Понятно.

                    Да какая человеческая ступень? Ожидает тварь (которая имеет душу живую и дух жизни) освобождения от рабства тлению - которое (освобождение) для нее заключено в освобождении человека, который есть владыка над ней (Быт 1:26, 28, Быт 2:19)
                    .
                    Читайте внимательно!
                    Там сказано: "ожидает откровения от сынов Божьих", "в надежде обретения славы детей Божьих".
                    Какого откровения?
                    У Вас отсутствует какое-либо откровение, потому Вы ничего не понимаете!

                    Комментарий

                    • Searhey
                      Ветеран

                      • 30 November 2002
                      • 4505

                      #1930
                      Jasvami

                      Читайте внимательно!
                      Там сказано:........"в надежде обретения славы детей Божьих".
                      Римл. 8
                      19 Ибо тварь с надеждою ожидает откровения сынов Божиих,
                      20 потому что тварь покорилась суете не добровольно, но по воле покорившего ее, в надежде,
                      21 что и сама тварь освобождена будет от рабства тлению в свободу славы детей Божиих.

                      Попробуйте найти в приведенном отрывке что-нибудь об "обретении самой тварью славы детей".
                      Вы что, не видите разницы между рожденным и сотворенным?
                      Твари нужно РОДИТЬСЯ от Бога, чтобы стать ДЕТЬМИ - но тогда она перестанет быть тварью.
                      Впрочем, на эту тему уже достаточно написано...

                      У Вас отсутствует какое-либо откровение, потому Вы ничего не понимаете!
                      Рекомендую Вам вынести это утверждение в настройки, как подпись под каждым сообщением - меньше текста набирать нужно будет...
                      О смыслах книги Откровение Иоанна Богослова

                      Комментарий

                      • Jasvami
                        Отключен

                        • 21 November 2003
                        • 2897

                        #1931
                        Сообщение от Searhey
                        "в надежде, что и сама тварь освобождена будет от рабства тлению в свободу славы детей Божиих."

                        Попробуйте найти в приведенном отрывке что-нибудь об "обретении самой тварью славы детей".
                        Вы что, не видите разницы между рожденным и сотворенным?
                        Твари нужно РОДИТЬСЯ от Бога, чтобы стать ДЕТЬМИ - но тогда она перестанет быть тварью....
                        Это ж нада быть столь "слепым", чтобы в прямой речи не увидеть искомого":
                        "... тварь освобождена будет от рабства тлению в свободу славы детей Божиих."
                        Это "осбождение от рабства тлению" и есть "рождением от Бога"!
                        Вы сами прошли этот путь от животного к человеку! А теперь отгребаетесь?
                        А между "рожденным Словом" и "сотворенным" разницы и небыло никогда, разве-что в умах заблудших - кому Бог послал духа заблуждения из-за того, что они поклонились неправде!

                        Комментарий

                        • Searhey
                          Ветеран

                          • 30 November 2002
                          • 4505

                          #1932
                          "... тварь освобождена будет от рабства тлению в свободу славы детей Божиих."
                          Это "осбождение от рабства тлению" и есть "рождением от Бога"!
                          Освобождение от рабства тлению, cуть СПАСЕНИЕ - не дает ПОДОБИЯ.

                          Луки 3
                          6 и узрит всякая плоть спасение Божие.

                          Это лишь освобождение от ПРОКЛЯТИЯ, по которому тварь вынужденно покорилась суете, преображение, жизнь вечная - но не РОЖДЕНИЕ ОТ БОГА.

                          Иоанна 17
                          1 После сих слов Иисус возвел очи Свои на небо и сказал: Отче! пришел час, прославь Сына Твоего, да и Сын Твой прославит Тебя,
                          2 так как Ты дал Ему власть над всякою плотью, да всему, что Ты дал Ему, даст Он жизнь вечную.
                          3 Сия же есть жизнь вечная, да знают Тебя, единого истинного Бога, и посланного Тобою Иисуса Христа.

                          Рождение происходит только по роду, но это не помешает сотворенному перейти в СВОЕ соовершенное качество. Но не в славе НАСЛЕДНИКОВ и СЫНОВ.

                          Исаии 65
                          9 И произведу от Иакова семя, и от Иуды наследника гор Моих, и наследуют это избранные Мои, и рабы Мои будут жить там.

                          Проповедующий ЭТО ЖЕ, но ИНОМУ РОДУ, не определенному для этого семени - будет проповедовать ложь, и совершать БЛУДОДЕЯНИЕ и ГНУСНОСТЬ, потому что Господь определил каждое семя для своего РОДА!!!! И наделяющий ИНОЙ РОД не его семенем творит беззаконие:

                          Левит 18
                          23 И ни с каким скотом не ложись, чтоб излить [семя] и оскверниться от него; и женщина не должна становиться пред скотом для совокупления с ним: это гнусно.

                          Это простые вещи, здесь не нужно великой мудрости.
                          В любом случае, Вам не "обойти" вполне конкретные понятия "рода" и "семени" (и ОТДЕЛЬНО - "святого семени"), где Господь не допустит смешения и слияния. Гоподь не СМЕШИВАЕТ СЕМЯ - Он определил его по РОДУ, и отделяет, если враг его смешивает.

                          Бытие 6
                          12 И воззрел [Господь] Бог на землю, и вот, она растленна, ибо всякая плоть извратила путь свой на земле.

                          Матфея 15
                          13 Он же сказал в ответ: всякое растение, которое не Отец Мой Небесный насадил, искоренится;

                          И от того, что тварь УЗНАЕТ истинного Господа своего, и прославит Его - она не возрастет В ИНОЙ РОД. Ей ОПРЕДЕЛЕНО ее место и здесь, и в будущей вселенной по ее роду.
                          Что касается "растений" - я уже говорил, что не все сотворенное имеет "дух жизни и душу живую", иначе почему бы Вам не признать самыми младшими братьями вообще какие-нибудь горные породы, которые потом станут растениями - а дальше только вперед...
                          У Господа совершенный до великолепия порядок во всем.

                          Евреям 2
                          5 Ибо не Ангелам Бог покорил будущую вселенную, о которой говорим;

                          1-е к Коринфянам 15
                          45 Так и написано: первый человек Адам стал душею живущею; а последний Адам есть дух животворящий.

                          И в нем, в этом порядке, только АДАМУ определена слава СЫНОВСТВА, духа животворящего. Поэтому тварь и ожидает откровения ОТ СЫНОВ, как ей и определено. Так что не фантазируйте, слава небесного и земного РАЗЛИЧНА (тварь произведена землей Быт 1:24, и первый человек от земли, но Господь с неба - второй человек , а не все подряд)

                          1-е к Коринф. 15
                          47 Первый человек - из земли, перстный; второй ЧЕЛОВЕК - Господь с неба.

                          И второй человек, Господь с неба, Сыны Божьи - это не мыши, и не носороги, и не баобабы, а ЧЕЛОВЕК, сотворенный по ОБРАЗУ, рожденный от святого семени и УПОДОБЛЕННЫЙ. А беззаконно семя никто ни взрастить, ни даже просто удержать не может.

                          И еще, Jasvami - демонстрируйте, пожалуйста, свои откровения не через выпады в сторону собеседника, в в силе слова, сколько ее есть.
                          Поверьте, от того, что Вы постоянно говорите собеседникам об "отсутсвии откровения", "слепоте" и "умах заблудших", Ваше слово убедительности не приобретает.

                          Качества больше самих слов свидетельствуют о том образе и семени, от которого взращивается в избытке сердца плод уст.
                          О смыслах книги Откровение Иоанна Богослова

                          Комментарий

                          • Jasvami
                            Отключен

                            • 21 November 2003
                            • 2897

                            #1933
                            Сообщение от Searhey

                            Это лишь освобождение от ПРОКЛЯТИЯ, по которому тварь вынужденно покорилась суете,.
                            Несмышленный!
                            С какой стати Творец станет проклинать Свои творения!
                            "Вынужденно покорилась суете" - признала единственно возможный эволюционный путь своего развития и становления человеком, чего и хотела бы, чтобы поняли Сыны Божьи!
                            Вы этого не поняли, поскольку еще не взошли на ступень Сыновства.

                            Комментарий

                            • Костя Ткаченко
                              Отключен

                              • 24 August 2004
                              • 4175

                              #1934
                              Сообщение от Николай
                              Jasvami, прекращайте доктрины нового века проталкивать .
                              А он как нарочно зачастил с Searhey

                              Комментарий

                              • Searhey
                                Ветеран

                                • 30 November 2002
                                • 4505

                                #1935
                                Костя, привет!

                                Нет, я на этом закончил - для верующих Слову достаточно сказано, а тем, для кого собственные "откровения" - истина в последней инстанции, что ни приведи, ответ один и тот же...

                                С какой стати Творец станет проклинать Свои творения!
                                Бытие 3
                                17 Адаму же сказал: за то, что ты послушал голоса жены твоей и ел от дерева, о котором Я заповедал тебе, сказав: не ешь от него, проклята земля за тебя; со скорбью будешь питаться от нее во все дни жизни твоей;

                                Jasvami

                                Несмышленный!
                                Спасибо, что так быстро услышали мою просьбу о методах ведения разговора

                                Вы этого не поняли, поскольку еще не взошли на ступень Сыновства.
                                Это кто говорит - не бывшая ли береза?

                                На эту фразу не обижайтесь - но в дальнейшем диалоге смысла не вижу, поскольку Ваши личные "откровения" для Вас имеют наибольший вес, а для меня не выдерживают и элементарной проверки Словом...
                                О смыслах книги Откровение Иоанна Богослова

                                Комментарий

                                Обработка...