Но это еще не конец... последнее время в Библии

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Searhey
    Ветеран

    • 30 November 2002
    • 4505

    #1906
    Герман, привет!

    Есть закон Моисея - и есть закон Христов.
    Вот о законе совершенном, законе свободы, законе ХРИСТОВОМ и речь в тех многочисленных фразах про заповеди, которые дОлжно соблюсти последовавшим за Христом.
    Заповеди это не закон, а благо для вхождения в Царствие Божие...
    Герман, Закон Моисея не единственно возможный закон, чтобы от него само слово «закон» в любых случаях жизни стало «осудительным», чтобы теперь любому закону «автоматически» содержать в себе проклятие.

    Галатам. 3
    17 Я говорю то, что завета о Христе, прежде Богом утвержденного, закон, явившийся спустя четыреста тридцать лет, не отменяет так, чтобы обетование потеряло силу.

    Этот «завет о Христе» - тоже имеет силу закона. Но не силу закона Моисея с благословением и проклятием - а силу благодати и истины.
    Как ты думаешь, каким законом Павел умер для закона?

    Галатам 2
    19 ЗАКОНОМ я умер для закона, чтобы жить для Бога. Я сораспялся Христу,

    Из того, что закон Моисея не был совершенным (а был только «детоводителем», данным по причине преступлений, рукою посредника Галат 3:19) не следует, что и закон БОЖИЙ - несовершенный.

    Римл. 7
    25 Благодарю Бога моего Иисусом Христом, Господом нашим. Итак тот же самый я умом моим служу закону Божию, а плотию закону греха.

    Кроме закона Моисея есть и закон Христов, в котором тоже есть достаточно заповедей и при этом от него БЛАГО, а не рабство...

    Иакова 1
    25 Но кто вникнет в закон совершенный, закон свободы, и пребудет в нем, тот, будучи не слушателем забывчивым, но исполнителем дела, блажен будет в своем действии.

    Римл. 8
    2 потому что закон духа жизни во Христе Иисусе освободил меня от закона греха и смерти.

    1-е к Коринф. 9
    21 для чуждых закона - как чуждый закона, - не будучи чужд закона пред Богом, но подзаконен Христу, - чтобы приобрести чуждых закона;

    Галатам 6
    2 Носите бремена друг друга, и таким образом исполните закон Христов.

    И кого хочет - ОТДЕЛЯЕТ.
    Если ожесточает, чтобы помиловать, то для чего отделяет???
    Здесь (Рим 11:32 «всех заключил Бог в непослушание, чтобы всех помиловать» - речь о тех, кто во плоти)

    2-е Петра 3
    9 Не медлит Господь исполнением обетования, как некоторые почитают то медлением; но долготерпит нас, не желая, чтобы кто погиб, но чтобы все ПРИШЛИ К ПОКАЯНИЮ.

    Для человеков - приход к покаянию.
    У ангелов, связанных узами адского мрака не так

    2-е Петра 2
    4 Ибо, если Бог ангелов согрешивших не пощадил, но, связав узами адского мрака, предал блюсти на суд для наказания;

    Ни Павел, ни Петр никогда не были СЫНАМИ противления...
    Да вот Павел сам свидетельствует о себе:
    Павел не свидетельствует о себе того, что он был СЫНОМ ПРОТИВЛЕНИЯ, рожденным от «лукавого семени».

    Матфея 13
    38 поле есть мир; доброе семя, это сыны Царствия, а плевелы - сыны лукавого;

    Ефес. 2
    2 в которых вы некогда жили, по обычаю мира сего, по воле князя, господствующего в воздухе, духа, действующего ныне в сынах противления,
    3 между которыми и мы все жили некогда по нашим плотским похотям, исполняя желания плоти и помыслов, и были по природе чадами гнева, как и прочие,

    Колоссянам 3
    5 Итак, умертвите земные члены ваши: блуд, нечистоту, страсть, злую похоть и любостяжание, которое есть идолослужение,
    6 за которые гнев Божий грядет на сынов противления,
    7 в которых и вы некогда обращались, когда жили между ними.

    Это вавилонский плен плен плоти, в которой у каждого есть «семя тли»
    Но для одних это ПЛЕН, и такие желают свободы. А для других «ДОМ РОДНОЙ»...

    Откровение 18
    4 И услышал я иной голос с неба, говорящий: выйди от нее, народ Мой, чтобы не участвовать вам в грехах ее и не подвергнуться язвам ее;

    Иеремии 51
    44 И посещу Вила в Вавилоне, и исторгну из уст его проглоченное им, и народы не будут более стекаться к нему, даже и стены Вавилонские падут.
    45 Выходи из среды его, народ Мой, и спасайте каждый душу свою от пламенного гнева Господа.

    Во плоти все имеют «семя тли» - и если сыны царства будут исполнять желания плоти и помыслов, оставаясь в плену - то тем более собирают ГНЕВ на себя, и могут быть ИЗВЕРЖЕНЫ вон

    Луки 12
    48 а который не знал, и сделал достойное наказания, бит будет меньше. И от всякого, кому дано много, много и потребуется, и кому много вверено, с того больше взыщут.

    Матфея 8
    12 а сыны царства извержены будут во тьму внешнюю: там будет плач и скрежет зубов.

    Но от того, что жить в мiре им определено вместе - не значит, что между ними нет различия...

    Иоанна 1
    12 А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими,
    13 которые ни от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились.

    А те, кто имеют другого отца - не Израиль, потому-то они СЫНЫ противления. И говоря ложь - говорят СВОЕ, а не чужое.
    Все произошли от одного Отца-Бога через Адама...Ибо был Свет истинный, Который просвещает всякого человека, приходящего в мир...
    Другое дело один убегает от истины, другой ищет её...
    Матфея 13
    24 Другую притчу предложил Он им, говоря: Царство Небесное подобно человеку, посеявшему доброе семя на поле своем;
    25 когда же люди спали, пришел враг его и посеял между пшеницею плевелы и ушел;

    Даниила 2
    43 А что ты видел железо, смешанное с глиною горшечною, это значит, что они смешаются через семя человеческое, но не сольются одно с другим, как железо не смешивается с глиною.

    Герман, поэтому не для всех Истина СВЕТ, для некоторых в Истине только МРАК ВЕЧНОЙ ТЬМЫ.

    Амоса 5
    18 Горе желающим дня Господня! для чего вам этот день Господень? он тьма, а не свет,

    Поэтому каждому намного легче идти к тому свету, в котором он «зрячий»

    Матфея 6
    23 если же око твое будет худо, то все тело твое будет темно. Итак, если свет, который в тебе, тьма, то какова же тьма?

    Если засеяно два семени,то разделение на козлов и овец,на жизнь вечную и вечное осуждение предопределено от начала,в чем же тогда смысл бытия???
    Герман, ты говоришь «если» - как будто это я тебе предлагаю «версию» про два семени, а не Слово свидетельствует

    Железо и глина СМЕШАЛИСЬ через семя человеческое - но не сливаются...
    Дано в рождении (предопределено) только количество талантов кому один, а кому и пять (и это по Слову, а не по «блажи»). Но НЕ предопределено, как кто ими распорядится

    Матфея 12
    30 Кто не со Мною, тот против Меня; и кто не собирает со Мною, тот расточает.

    Осуждается НЕ СОБИРАЮЩИЙ но нигде не сказано, что если КАЖДЫЙ не будет иметь ровно десять к моменту подсчета, то за недостаток ДО ДЕСЯТИ - осудится

    Луки 12
    48 а который не знал, и сделал достойное наказания, бит будет меньше. И от всякого, кому дано много, много и потребуется, и кому много вверено, с того больше взыщут.

    И в чём вина того,кому не предопределена возможность покаятся???
    Разве это суд праведный???
    Возможность покаяться есть у всех, даже у псов и чародеев, которым вообще-то не слава уготована:

    Откровение 22
    15 А вне - псы и чародеи, и любодеи, и убийцы, и идолослужители, и всякий любящий и ДЕЛАЮЩИЙ неправду.

    Матфея 15
    27 Она сказала: так, Господи! но и псы едят крохи, которые падают со стола господ их.
    28 Тогда Иисус сказал ей в ответ: о, женщина! велика вера твоя; да будет тебе по желанию твоему. И исцелилась дочь ее в тот час.

    Тем же Словом определено - ВСЕ ВОЗМОЖНО верующему

    Матфея 22
    9 итак пойдите на распутия и всех, кого найдете, зовите на брачный пир.

    Христос ПОЗВАЛ ВСЕХ, дал Евангелие ВСЕМ. И в покаянии - все равны перед Богом, все согрешили, нет праведного ни одного...

    2-е Петра 3
    9 Не медлит Господь исполнением обетования, как некоторые почитают то медлением; но долготерпит нас, не желая, чтобы кто погиб, но чтобы все ПРИШЛИ К ПОКАЯНИЮ.

    Покаяние и вера в Евангелие БОЛЕЕ силы "лукавого семени"...
    О смыслах книги Откровение Иоанна Богослова

    Комментарий

    • Searhey
      Ветеран

      • 30 November 2002
      • 4505

      #1907
      Если учесть, что в Царстве Христа описанном в Исайи присутствует смерть, грех (и соотв. необходимость в нетленной природе) и т.д. - это абсолютно не предполагает два пришествия. Достаточно одного.
      Олег, привет! Не мог бы ты еще где-нибудь, кроме одного места у Исайи (65:20) найти что-нибудь о наличии греха и смерти в Царстве Христа?

      Царство ведь от "конституционной монархии", и тем более от демократии отличается - в царстве ВСЕ ПОДВЛАСТНО Царю.
      Христос в твоем понимании будет наблюдать, как болеют, стареют и умирают Его....
      Нет, слов нет... Он ВЕДЬ ДАЖЕ В ПЕРВОЕ ПРИШЕСТВИЕ ВОСКРЕШАЛ УМЕРШИХ - Сам еще не быв прославлен!!!!!

      Ладно, скажем так: грех будет прятаться от Христа, а смерть приходить тайком, ночью - пока никто не видит?
      О смыслах книги Откровение Иоанна Богослова

      Комментарий

      • Deadly_sky
        Участник

        • 19 December 2005
        • 148

        #1908
        Какие местописания ще вы знаете?

        Мне очень понравилось местописание Иакова:
        Вот ты говоришь не имеешь веры но имеешь дела.
        Покажи мне дела твои без веры и я покажу дела свои из веры.
        Посему Этот Иаков пользуется у меня пользуется уважением.
        Если Вы перестаёте посматривать за полугодкой, то и полугодка перестаёт плдсматривать за вами.

        Комментарий

        • Jasvami
          Отключен

          • 21 November 2003
          • 2897

          #1909
          Сообщение от Searhey
          в царстве ВСЕ ПОДВЛАСТНО Царю.
          Христос в твоем понимании будет наблюдать, как болеют, стареют и умирают Его....
          грех будет прятаться от Христа, а смерть приходить тайком, ночью - пока никто не видит?
          Грех(огрех) - ошибка!
          Ошибаться свойственно свем живущим! Потому, где будет иметь место жизнь, там непременно будет и грех!
          В тысячелетнем Царстве Христа, жить будут избранные, а значит менее подверженные греху, и тела живущих там будут более тонкоматериальными, долговечными. Но всеже там будет и грех( а значит и болезни) и смерть. Но будет и понимание того факта, что смерти, как полного исчезновения, нет. Именно так следует понимать "смерти уже не будет". В понятиях познавших Истину, смерти нет!

          Комментарий

          • aleck
            Ветеран

            • 09 October 2003
            • 4147

            #1910
            Jasvami, Searhey - поступки греховны лиш тогда, когда их греховными определяет ЗАКОН. Когда нет закона нет и греха. Хотя поступки могут быть и греховными. Это рассуждение есть у апостола.
            Все. С Богом. Александр.

            Комментарий

            • Николай
              Богу одному поклоняйся
              Совет Форума

              • 20 June 2003
              • 10590

              #1911
              Ольгерт, а все-таки она вертится!!!
              https://esxatos.com

              Комментарий

              • Николай
                Богу одному поклоняйся
                Совет Форума

                • 20 June 2003
                • 10590

                #1912
                Сообщение от Ольгерт
                Верующих да, связано. Я и не спорю
                А неверующие с другого теста склеены? Природа их воскресения иная?
                Сообщение от Ольгерт
                Христос в Мф.25 судит все народы, которые присутствуют на земле. Христос говорит, что Он соберет народы, когда придет, как Царь земли. ...
                При чем тут воскресение я абсолютно не понимаю. Речь о восхищении.
                Я тоже абсолютно не понимаю, почему ты не понимаешь, что вохищение без воскресения - нонсенс!
                https://esxatos.com

                Комментарий

                • Николай
                  Богу одному поклоняйся
                  Совет Форума

                  • 20 June 2003
                  • 10590

                  #1913
                  Сообщение от Ольгерт
                  Ну должен же я как-то твою теорию подогнать под Слово !?
                  Олег, дорогой, не перебирай, пожалуйста - это как раз свойственно диспенсационализму: свои воззрения подгонять под Слово!

                  Ф. Ф. Брюс предостерегает:
                  «Велика опасность того, что мы, однажды присоединившись к определенной школе или выработав определенную теологическую систему, будем читать Библию только в свете этой школы или системы и будем видеть в Библии только то, чтоподтверждает наши взгляды».

                  "Вторая, возможно, еще большая опасность, заключается в том, что принимая теорию о структуре Божественного откровения, мы даже не осознаем, что это всего лишь теория и не пытаемся взглянуть на другие теории, чтобы определить, какая из них лучше соответствует библейским данным. Например, довольно часто наученные в церкви, где признавалась одна из таких теорий, не осознают, что их взгляды - лишь теория и что существуют другие способы систематизации библейских фактов". /Верклер/
                  https://esxatos.com

                  Комментарий

                  • Николай
                    Богу одному поклоняйся
                    Совет Форума

                    • 20 June 2003
                    • 10590

                    #1914
                    Сообщение от Jasvami
                    Грех(огрех) - ошибка!
                    Это ложь сатаны.

                    Грех - преступление перед Богом.
                    https://esxatos.com

                    Комментарий

                    • Jasvami
                      Отключен

                      • 21 November 2003
                      • 2897

                      #1915
                      Сообщение от aleck
                      Jasvami, Searhey - поступки греховны лиш тогда, когда их греховными определяет ЗАКОН. Когда нет закона нет и греха. Хотя поступки могут быть и греховными. Это рассуждение есть у апостола.
                      Верно!
                      Но Закон Божий, то ли написанный на бумаге, то ли - на скрижалях сердца, имеет место всегда!
                      Животные не осознают последствий своих действий, но тем не менее расплачиваются за свои действия! А это значит что грех, как ошибка, имеет место и действует, во всех живых организмах.
                      Грех проявляется не написанным Законом, а результатом, следствием!
                      Если следствие воспринимается болезненно, значит действие было ошибочным(греховным).

                      Комментарий

                      • aleck
                        Ветеран

                        • 09 October 2003
                        • 4147

                        #1916
                        Сообщение от Jasvami
                        Верно!
                        Но Закон Божий, то ли написанный на бумаге, то ли - на скрижалях сердца, имеет место всегда!
                        Животные не осознают последствий своих действий, но тем не менее расплачиваются за свои действия! А это значит что грех, как ошибка, имеет место и действует, во всех живых организмах.
                        Грех проявляется не написанным Законом, а результатом, следствием!
                        Если следствие воспринимается болезненно, значит действие было ошибочным(греховным).
                        Рассуждая видишь лишь землю перед собой, а не все мироздание.
                        Но даже если по земле судить - животные не расплачиваются, т.к. не грешат. Если и грешат - это исключение, которое (исключение) у людей называется праведностью.
                        Все. С Богом. Александр.

                        Комментарий

                        • Deadly_sky
                          Участник

                          • 19 December 2005
                          • 148

                          #1917
                          Последнее время

                          Написано, что конец века, конец этой эры будет, когда каждый: От сатаниста до христианина, от лжеца до праведника будет знать Евангелие. Пока я не вижу, что Евангелие каждый знает. Не думайте, в том же Коране есть смысл евангелие.
                          Последний раз редактировалось Deadly_sky; 05 February 2006, 06:36 AM. Причина: НЕ дописал
                          Если Вы перестаёте посматривать за полугодкой, то и полугодка перестаёт плдсматривать за вами.

                          Комментарий

                          • Jasvami
                            Отключен

                            • 21 November 2003
                            • 2897

                            #1918
                            Сообщение от aleck
                            Но даже если по земле судить - животные не расплачиваются, т.к. не грешат. .
                            До Вас просто еще не дошло, что грех - ошибка действия или мышления!
                            Или животные не ошибаются в своих действиях?

                            Комментарий

                            • Николай
                              Богу одному поклоняйся
                              Совет Форума

                              • 20 June 2003
                              • 10590

                              #1919
                              Jasvami, прекращайте доктрины нового века проталкивать - животные не грешат, грех - не ошибка, а нарушение воли Бога, присущее только человеку.
                              https://esxatos.com

                              Комментарий

                              • Сакраменто Ка.
                                Участник

                                • 28 August 2005
                                • 31

                                #1920
                                Сообщение от Ольгерт
                                Если учесть, что в Царстве Христа описанном в Исайи присутствует смерть, грех (и соотв. необходимость в нетленной природе) и т.д.
                                Цитата из Библии:
                                Гал. 5:19-21]"Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство, идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, [соблазны,] ереси, ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют"

                                Цитата из Библии: Ефес. 5:3-5
                                "А блуд и всякая нечистота и любостяжание не должны даже именоваться у вас, как прилично святым ибо знайте, что никакой блудник, или нечистый, или любостяжатель, который есть идолослужитель, не имеет наследия в Царстве Христа и Бога"


                                B Царстве Господа не будет хищников (см. Ис.11:4; Ис.35:9; Ис.65:25)

                                Комментарий

                                Обработка...