Полигамия в Библии.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Maxim
    Ветеран

    • 20 June 2010
    • 4927

    #376
    Сообщение от NikAlex
    А что, не могли?
    .
    А что, могли? Можно жить со Святым Богом в завете и быть всю жизнь прелюбодеем? Вы серьезно?

    Комментарий

    • NikAlex
      Участник

      • 28 March 2008
      • 227

      #377
      Сообщение от максимушка
      А что, могли? Можно жить со Святым Богом в завете и быть всю жизнь прелюбодеем? Вы серьезно?
      Посмотрите вокруг на грешащих по седьмой заповеди христиан - и вам все станет яснее.

      Комментарий

      • Maxim
        Ветеран

        • 20 June 2010
        • 4927

        #378
        Сообщение от NikAlex
        Посмотрите вокруг на грешащих по седьмой заповеди христиан - и вам все станет яснее.
        Христиане не живут постоянно в грехах. Если кто согрешает, то исповедуется и исправляется. Судя по Вашим утверждениям получается Авраам имея годами вторую жену, оказывается жил в прелюбодеянии. Это нечто

        Комментарий

        • NikAlex
          Участник

          • 28 March 2008
          • 227

          #379
          Сообщение от максимушка
          Христиане не живут постоянно в грехах. Если кто согрешает, то исповедуется и исправляется.
          Вы ручаетесь за всех христиан? Разве никто не может и не живет годами в браке с женщиной при наличии живой брошенной им законной жены?


          Сообщение от максимушка
          Судя по Вашим утверждениям получается Авраам имея годами вторую жену, оказывается жил в прелюбодеянии.
          Оказывается.
          Только формально заповеди не было.
          Но зло оттого не было добром: измена супругу есть мерзость для Бога.
          Просто по причине формального отсутствия заповеди преступление не вменялось. В-частности, Аврааму.
          Бог же не изменяется: раз Он установил заповедь, что прелюбодеяние - зло, значит, прелюбодеяние всегда было, есть и будет злом, кто бы его ни совершал. Пусть даже и оправданный в итоге и ставший праведником.

          Комментарий

          • Maxim
            Ветеран

            • 20 June 2010
            • 4927

            #380
            Сообщение от NikAlex
            Вы ручаетесь за всех христиан? Разве никто не может и не живет годами в браке с женщиной при наличии живой брошенной им законной жены?



            Оказывается.
            Только формально заповеди не было.
            Но зло оттого не было добром: измена супругу есть мерзость для Бога.
            Просто по причине формального отсутствия заповеди преступление не вменялось. В-частности, Аврааму.
            Бог же не изменяется: раз Он установил заповедь, что прелюбодеяние - зло, значит, прелюбодеяние всегда было, есть и будет злом, кто бы его ни совершал. Пусть даже и оправданный в итоге и ставший праведником.
            ну когда жил Давид и взял себе Авигею заповедь "не прелюбодействуй" уже была, однако явно то что иудеи ее не притягивали к многоженству. Что касается христиан, то я не ручаюсь, а ЗНАЮ, что любой христианин когда чувствует что согрешает, исповедуется пред Господом и просит прощения.

            Комментарий

            • Ружана
              Ветеран

              • 01 May 2016
              • 8030

              #381
              Сообщение от NikAlex
              "узаконенное" прелюбодеяние в форме многоженства считается не преступлением заповеди.
              окружающия язычники считают это хорошим делом, в то время как это зло
              Вернулась я к началу темы.
              Оказывается, с 2013-го года Вы тут всё каких-то "язычников" поминаете и, вопреки Библии (а тема называется "Полигамия в Библии"!), продолжаете утверждать, что многожёнство - зло.
              А ведь ещё в 2013-ом году форумчанин писал:
              Сообщение от Дмитрий Резник
              Шломо действительно перегнул с коллекционированием жён, тем более что они были язычницы.
              А Давид наказывался не за это. Более того Б-г не только не осуждал его за несколько жён, но Сам дал ему этих жён. Так Он Сам сказал. Против этого никуда не деться. Б-г плохого не даст.
              Конечно, в нашей культуре многоженство чуждое явление, но никуда не деться от факта в Библии оно не осуждается. При том, что Писание строго насчёт брачных/внебрачных отношений

              Сообщение от максимушка
              Никакой закон в Писании, ни Евангелие, ни учение апостолов не определяют многоженство грехом. Значит и нам не следует это делать. Мы можем говорить о плюсах и минусах этого явления и все.
              Так точно.
              Многожёнство не следует применять христианину не потому, что оно само по себе грех (не грех само по себе), а потому, что мало какой человек сможет относиться к жёнам нелицеприятно, с безусловной любовью.
              И мало какие жёны, хоть и христианки, смогут нелицеприятно относиться друг к другу, к детям друг друга.
              Не многожёнство плохо, а мы, христиане, нехороши.

              Вспомнила какой-то фильм, ссср-овских времён, там как муж пришёл с войны и принёс с собой малышку-девочку, он её на дороге нашёл. А жена удила закусила, мол, такой-сякой, нагулял, изменил, пшёл отсюда.
              Впрочем, и другой фильм помню, там муж и впрямь своего ребёнка принёс, медсестра, "полевая жена" его родила, а потом погибла. И тоже жена вон выставила.

              Так вот кто в этих историях "преступление" совершил? Мужья против жён?
              Я так не думаю.
              Я глазами на лбу на этих жён смотрела. Это же надо такое чувство собственничества иметь на мужа, что не пожалеть, не попечалиться его истории любви, перечеркнуть своё замужество, его отцовство, лишить своих детей отца!
              И ведь не в мирное время, ещё раз подчеркну, истории "измены"-то произошли! Нет бы радоваться, что живой пришёл.

              И вспоминаю, читала, о реальной истории, как в средние века когда-то иноземная девушка помогла бежать из плена рыцарю-католику, рисковала своей жизнью, потому что влюбилась в него. И когда они, наконец, добрались до страны и дома рыцаря, девушка просила жену рыцаря оставить её в рабынях своих: ей некуда было идти. Но жена сказала, что не рабыней, а равной будет она в доме их, добилась аудиенции у папы римского, и в порядке исключения рыцарь этот жил с двумя жёнами.

              По-моему, если уж честными-то быть, то жёны не хотят других жён из-за материальных соображений, а не из-за каких-то там "высоких", "романтических". За вдовцов же и разведённых идут замуж, не особо парятся, вдруг он её будет любить меньше, чем первую жену любил.

              Комментарий

              • NikAlex
                Участник

                • 28 March 2008
                • 227

                #382
                Сообщение от максимушка
                ну когда жил Давид и взял себе Авигею заповедь "не прелюбодействуй" уже была, однако явно то что иудеи ее не притягивали к многоженству.
                А зря. Многих бед бы избежали, если б не следовали лукавым сердцам и помыслам.


                Сообщение от максимушка
                Что касается христиан, то я не ручаюсь, а ЗНАЮ, что любой христианин когда чувствует что согрешает, исповедуется пред Господом и просит прощения.
                Вот не ручаетесь и правильно делаете.
                Потому что прелюбодеяние - оно длящееся преступление. Можно жить годами при живой брошенной жене с другой женщиной. И как бы ти ни просил прощения, пока беззаконие в действии - нет никакого раскаяния. А значит - нет и прощения.

                Комментарий

                • Ружана
                  Ветеран

                  • 01 May 2016
                  • 8030

                  #383
                  Сообщение от NikAlex
                  Бог же не изменяется: раз Он установил заповедь, что прелюбодеяние - зло, значит, прелюбодеяние всегда было, есть и будет злом, кто бы его ни совершал

                  Не, ну как есть - Ева, один в один.
                  Прелюбодеяние запретил Бог, а не многожёнство!
                  Есть с древа познания добра и зла запретил, а не прикасаться!
                  И прикосновение к плодам - это не поедание их!
                  И многожёнство - это не прелюбодеяние!
                  Своих, своих жён-то у человека несколько, а не чужих!

                  Комментарий

                  • NikAlex
                    Участник

                    • 28 March 2008
                    • 227

                    #384
                    Сообщение от Ружана
                    Вернулась я к началу темы.
                    Оказывается, с 2013-го года Вы тут всё каких-то "язычников" поминаете и, вопреки Библии (а тема называется "Полигамия в Библии"!), продолжаете утверждать, что многожёнство - зло.
                    А ведь ещё в 2013-ом году форумчанин писал:
                    Дмитрий Резник мне друг, но истина дороже. Мы с ним разошлись во мнениях.
                    Что касается язычеников, то я употребляю это слово из-за того, что те, кто признают многоженство хорошим делом - уподобляются язычникам, не ведающим, что творят.
                    Те же, кто хоть раз задумался над седьмой заповедью, никогда не признают это лукавство - многоженство - хорошим делом. Это же грех! Любому честному человеку это очевидно.

                    Комментарий

                    • Ружана
                      Ветеран

                      • 01 May 2016
                      • 8030

                      #385
                      Сообщение от NikAlex
                      Можно жить годами при живой брошенной жене с другой женщиной
                      Вот бросать жён не по причине любодеяния этих жён Иисус запретил.
                      А многожёнство не запретил.

                      Комментарий

                      • NikAlex
                        Участник

                        • 28 March 2008
                        • 227

                        #386
                        Сообщение от Ружана

                        Прелюбодеяние запретил Бог, а не многожёнство!
                        Многоженство и есть прелюбодеяние, (n-1) раз, где n- число "жен".



                        Сообщение от Ружана
                        И многожёнство - это не прелюбодеяние!
                        Своих, своих жён-то у человека несколько, а не чужих!
                        Суть прелюбодеяния в измене истинной жене, которая одна от начала, та первая, с которой совокупился в "одну плоть".
                        Для прелюбодейности не важно, "своя" это или "чужая" по меркам человеческих условностей, оформленная в ЗАГСе как жена или не оформленная, за деньги или "за так". Это все не относится к сути.
                        Если говорят "чужая" жена - так это кража, это отдельное еще одно преступление.
                        То есть когда спит с проституткой - это седьмая заповедь, а когда с женой ближнего - это две заповеди нарушены, это хуже.
                        А прелюбодеяние не оттого, что чужая, а оттого, что измена истинной жене.

                        Комментарий

                        • Ружана
                          Ветеран

                          • 01 May 2016
                          • 8030

                          #387
                          Сообщение от NikAlex
                          Можно жить годами при живой брошенной жене с другой женщиной
                          Вот бросать жён не по причине любодеяния этих жён Иисус запретил.
                          А многожёнство не запретил.

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от NikAlex
                          Те же, кто хоть раз задумался над седьмой заповедью, никогда не признают это лукавство - многоженство - хорошим делом. Это же грех! Любому честному человеку это очевидно.
                          Вот любому честному, не подгоняющему Библию под свои вкусы и интересы, очевидно, что в Библии многожёнство в числе грехов не перечислено и не показано.

                          Комментарий

                          • NikAlex
                            Участник

                            • 28 March 2008
                            • 227

                            #388
                            Сообщение от Ружана
                            Вот бросать жён не по причине любодеяния этих жён Иисус запретил.
                            Не Иисус запретил, а Бог еще при исходе из Египта. Иисус помог применить уже существовавший закон, указав, что когда бросают жену и женятся на другой - это тоже прелюбодеяние.
                            Но из этого не следует, что прелюбодеяние этим и ограничивается.
                            Например, можно не бросать жену, но спать с горничной.
                            Или стать многоженцем.

                            Сообщение от Ружана
                            А многожёнство не запретил.
                            Иисусу и незачем это было делать. Запретил Бог: "Не прелюбодействуй".

                            Комментарий

                            • Ружана
                              Ветеран

                              • 01 May 2016
                              • 8030

                              #389
                              Сообщение от NikAlex
                              Суть прелюбодеяния в измене истинной жене, которая одна от начала, та первая, с которой совокупился в "одну плоть".
                              Боюсь, Вы не-библейски сакрализуете секс.

                              Комментарий

                              • NikAlex
                                Участник

                                • 28 March 2008
                                • 227

                                #390
                                Сообщение от Ружана
                                Вот любому честному, не подгоняющему Библию под свои вкусы и интересы, очевидно, что в Библии многожёнство в числе грехов не перечислено и не показано.
                                Также не перечислено и не показано, что 2х2=4 и что черное - это черное, а белое - это белое.

                                Комментарий

                                Обработка...