Могла ли духовная измена жене привести к Богу?

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Anatolii64
    Завсегдатай

    • 09 December 2012
    • 551

    #301
    Отт шо значит..семейный раздел.. и люди в нем участвующие(серьезные-.. по опыту и..не только)) ) Прямо вже..семья образовалася,почти.))
    Автор! Ну шо? Нужно уже что-то делать,а?)) Раз..утром..она говорить может)) с вами,а к ..вечеру..-грусть накатывает,-так может на вечерок и...организуйте совместно-бутылочку и поесть простенько,-да выпийте и поплачтесь друг другу,высказывая,-обнимитесь и-..да ну все в зад!-жить дальше нужно-что было-то нам на пользу,-прости меня и давай уже будем..жить!!-бо затянулось все,а время тикает,когда жить?..(примерно))) )
    и..пестню поставьте-...
    Сгорая плачут свечи Шуфутинский Михаил - YouTube
    -.. и вот выпили они,-для развязки смягчения разговора и высказались не раз и "поплевались" они,но он был смиренней, по вере своей, и обняв ее,прижав крепко к себе, сказал-..я тебя любил и люблю,всяко бывает,прости и,-.. давай начнем жить!,-у нас дети и кроме тебя у меня никого нет ближе,поверь... И она вся в слезах-высказала ему в сотый раз претензии свои, и опять он услышал их,но ..играла музыка.. и он был непреклонен в намерениях своих,- и взяв ее за плечи,-вновь прижал к себе-..давай просто потанцуем-просто потанцуем молча...Они танцевали,каждый думал о своем.Музыка закончилась и она хотела продолжить ..выяснять в притензиях своих..-но он сказал-..прости дорогая,- я хотел всего лишь мира и все осознав-хотел от тебя немногое,- понимания. Если ты считаешь,что.. постоянные разборки в прошлом-нам на пользу,то я так не считаю..Решай что важней для тебя-я свое предложение высказал...

    Пусть Господь поможет!
    Последний раз редактировалось Anatolii64; 18 April 2013, 06:42 AM.

    Комментарий

    • Кн. Мышкин
      Ветеран

      • 29 March 2013
      • 2923

      #302
      Сообщение от Anatolii64
      Отт шо значит..семейный раздел.. и люди в нем участвующие(серьезные-.. по опыту и..не только)) ) Прямо вже..семья образовалася,почти.))
      Автор! Ну шо? Нужно уже что-то делать,а?)) Раз..утром..она говорить может)) с вами,а к ..вечеру..-грусть накатывает,-так может на вечерок и...организуйте совместно-бутылочку и поесть простенько,-да выпийте и поплачтесь друг другу,высказывая,-обнимитесь и-..да ну все в зад!-жить дальше нужно-что было-то нам на пользу,-прости меня и давай уже будем..жить!!-бо затянулось все,а время тикает,когда жить?..(примерно))) )
      и..пестню поставьте-...
      Сгорая плачут свечи Шуфутинский Михаил - YouTube
      -.. и вот выпили они,-для развязки смягчения разговора и высказались не раз и "поплевались" они,но он был смиренней, по вере своей, и обняв ее,прижав крепко к себе, сказал-..я тебя любил и люблю,всяко бывает,прости и,-.. давай начнем жить!,-у нас дети и кроме тебя у меня никого нет ближе,поверь... И она вся в слезах-высказала ему в сотый раз претензии свои, и опять он услышал их,но ..играла музыка.. и он был непреклонен в намерениях своих,- и взяв ее за плечи,-вновь прижал к себе-..давай просто потанцуем-просто потанцуем молча...Они танцевали,каждый думал о своем.Музыка закончилась и она хотела продолжить ..выяснять в притензиях своих..-но он сказал-..прости дорогая,- я хотел всего лишь мира и все осознав-хотел от тебя немногое,- понимания. Если ты считаешь,что.. постоянные разборки в прошлом-нам на пользу,то я так не считаю..Решай что важней для тебя-я свое предложение высказал...

      Пусть Господь поможет!
      Да, очень заманчивую картину Вы нарисовали... И это уже было (и даже с танцами, хоть и без бутылочки) .... 2 раза за эти 1,5 месяца. А наутро всё с начала, как будто не было никакого примирения ... Не могу и всё!


      Совсем не такие у нас разговоры по вечерам. Да и с утра бы начинались, да у меня работа... Для неё это горе, и сегодня, например, она сказала, что она уже похоронила меня, и меня нет прежнего, я умер, и сейчас душа её тоскует по этой потере и не может с ней смириться. Она не видит смысла в дальнейшей жизни. Она такой человек, что не может простить другую женщину в жизни мужа. Сегодня она ходила к другому священнику, практически незнакомому (просто храм рядом), я узнал об этом и приехал в это же время. Они говорили больше часа. Я ждал. Потом она и сказала про мои "похороны"... А священник ей сказал, что если жена священника прелюбодействует, то священника отстраняют от службы. А ей предложил идти и каяться как прелюбодейке... вместе с мужем. Вот такой серьёзный попался батюшка. Она, конечно, это тем более не может принять: вот, жила и любила без памяти, и вдруг стала прелюбодейкой ни с того, ни с сего...

      Комментарий

      • галина мельник
        благославляю Господом

        • 03 July 2011
        • 3184

        #303
        Автор
        вот что говорит библия
        "Если исповедаем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды."*(1-Иоанна 1:9). Слово Бога - верно! Когда мы искренне каемся, Бог нас прощает и очищает от греха.
        Исповедайте перед Иисусом Христом свой грех

        Комментарий

        • Natali T
          Jesus ich vertrau dir

          • 27 June 2010
          • 17106

          #304
          Сообщение от Alexej-erm
          Спаси Бог! Вот с этим самым "разрулить" самая большая проблема и есть! Чтобы получить прощение греха, надо в нём искренно покаяться (что у Бога, что у жены), причем получение прощения никак не гарантирует сохранение семьи ("простить-то я тебя простила, но жить с этим в душе не смогу - чистоты уже нет). А искреннее покаяние - это признать это прелюбодеянием (иначе получится неискренне - каюсь, Господи, но греха я в себе не чувствую, да и не поверят - ни жена, ни Господь). Могу ли я внутри (не со стороны) разобраться? По всему опыту христианства очевидно - не могу! Души наши хитры в изобретениях самооправданий. Со стороны виднее... Нужна помощь...
          Если не было похоти,( как говорит Артемида, )
          То греха не было.
          Тоесть, если вы никаким образом не желали близости с этой женщиной и мысленно тоже, а если такое было то тогда уже прелюбодеяние, нужно каяться.Впрочем вы сами знаете.

          А так то всем нужно любить друг друга, и как же мы будем это исполнять если это будем считать грехом?

          - - - Добавлено - - -

          Сообщение от Alexej-erm
          Да, очень заманчивую картину Вы нарисовали... И это уже было (и даже с танцами, хоть и без бутылочки) .... 2 раза за эти 1,5 месяца. А наутро всё с начала, как будто не было никакого примирения ... Не могу и всё!


          Совсем не такие у нас разговоры по вечерам. Да и с утра бы начинались, да у меня работа... Для неё это горе, и сегодня, например, она сказала, что она уже похоронила меня, и меня нет прежнего, я умер, и сейчас душа её тоскует по этой потере и не может с ней смириться. Она не видит смысла в дальнейшей жизни. Она такой человек, что не может простить другую женщину в жизни мужа. Сегодня она ходила к другому священнику, практически незнакомому (просто храм рядом), я узнал об этом и приехал в это же время. Они говорили больше часа. Я ждал. Потом она и сказала про мои "похороны"... А священник ей сказал, что если жена священника прелюбодействует, то священника отстраняют от службы. А ей предложил идти и каяться как прелюбодейке... вместе с мужем. Вот такой серьёзный попался батюшка. Она, конечно, это тем более не может принять: вот, жила и любила без памяти, и вдруг стала прелюбодейкой ни с того, ни с сего...
          Если ваша жена верующая, то она должна научиться прощать.
          Научиться прощать ближнего -это самое главное в жизни христианина.
          Легко прощать по мелочам, нужно научиться прощать то, что кажеться не возможно простить.
          Бог всех прощает, кто каеться и мы должны прощать, иначе и Бог нас не простит.
          6 Не заботьтесь ни о чем, но всегда в молитве и прошении с благодарением открывайте свои желания пред Богом,
          7 и мир Божий, который превыше всякого ума, соблюдет сердца ваши и помышления ваши во Христе Иисусе.

          http://www.youtube.com/watch?v=jN4mI...eature=related

          Комментарий

          • Anatolii64
            Завсегдатай

            • 09 December 2012
            • 551

            #305
            Сообщение от Alexej-erm
            Да, очень заманчивую картину Вы нарисовали... И это уже было (и даже с танцами, хоть и без бутылочки) .... 2 раза за эти 1,5 месяца. А наутро всё с начала, как будто не было никакого примирения ... Не могу и всё!


            Совсем не такие у нас разговоры по вечерам. Да и с утра бы начинались, да у меня работа... Для неё это горе, и сегодня, например, она сказала, что она уже похоронила меня, и меня нет прежнего, я умер, и сейчас душа её тоскует по этой потере и не может с ней смириться. Она не видит смысла в дальнейшей жизни. Она такой человек, что не может простить другую женщину в жизни мужа. Сегодня она ходила к другому священнику, практически незнакомому (просто храм рядом), я узнал об этом и приехал в это же время. Они говорили больше часа. Я ждал. Потом она и сказала про мои "похороны"... А священник ей сказал, что если жена священника прелюбодействует, то священника отстраняют от службы. А ей предложил идти и каяться как прелюбодейке... вместе с мужем. Вот такой серьёзный попался батюшка. Она, конечно, это тем более не может принять: вот, жила и любила без памяти, и вдруг стала прелюбодейкой ни с того, ни с сего...
            мдя... как говорила тут Смирна-..ну подулась-пофасонилась и..будя!!..(примерно) А так что?-нет слов у меня уже((-..только похороны.(((
            Уже и я устал от ее фасонов.((

            мдаа.. жизня.((

            Комментарий

            • Кн. Мышкин
              Ветеран

              • 29 March 2013
              • 2923

              #306
              Сообщение от Anatolii64
              мдя... как говорила тут Смирна-..ну подулась-пофасонилась и..будя!!..(примерно) А так что?-нет слов у меня уже((-..только похороны.(((
              Уже и я устал от ее фасонов.((

              мдаа.. жизня.((
              Да, я уже тоже чувствую усталость старожилов этой темы, хотя не могу назвать это "фасонами" . Ведь она рада бы не дуться, да не может с собой совладать. Что говорить, ясно, наверное, уже всё: я должен раскаяться в душевной близости к чужой женщине, и в том, что благодаря своей гордыне и самолюбованию (себя любил больше семьи) не уничтожил эти письма и стал виновником таких страданий. Это безусловные грехи, в которых надо каяться. Еще надо каяться в том, что не нашел в себе сил прекратить это в течение долгого времени и даже после воцерковления той женщины, так что ей пришлось приводить меня в чувство и поэтому она и вернула мне эти письма (я это сам забыл, но жена узнала у нее при последнем разговоре). То есть я все-таки был увлечен этой, пусть и душевной, но связью с другой женщиной. Единственное, что еще от меня требует жена, так это покаяться, что этот "роман" я завёл не с целью сочувствия, а просто для себя, "поволочиться" за молодой студенткой для "взбодрения чувств" - вот это я никак не могу принять, но оскорбленное чувство жены требует... В любом случае, до примирения очень далеко.

              Комментарий

              • Смирна
                бывает в жизни всякое...

                • 03 October 2010
                • 16332

                #307
                Сообщение от Alexej-erm
                ...Так бы я хотел любить жену. А она ещё больше хотела быть так любимой мной. Но это почему-то не реализовалось. Жена говорит, что это из-за моего ветреного характера - нужна новизна чувств, привыкаешь даже к самому красивому цветку (а у меня очень красивая жена). Если это так, то я как бы обречен... на вечное скитание, без приюта...
                знаете, есть талант.
                и сам человек, возможно, не знает этого,
                а, возможно, не развивает его (ведь это - как "рука": не пользуйся ею и повиснет "плетью"); мне, например, года 4 назад сказал всего один человек, но я ему поверила; он сказал "Вы не имеете права! Не имеете права молчать и носить в себе то, что Вам дано: это - НЕ ВАШЕ, оно - общее".
                Слышите?
                Человек - приёмник --> один "слышит" (носом) запах борща ,
                а другой (тем же самым носом)) - "стон души" чьей-то, зов её... запах... и ещё "500" всяких нюансов (помните фильм про человека, который работал "нюхателем запахов"? старый добрый русский фильм, там Френдлих и Будрайтис)
                есть талант.
                А тот, кому он дан, очень часто (непростительно часто) "закапывает его в землю": уносит его с собой в могилу.
                хотя была возможность вложить его в "рост"... (Мф.25:13-30)

                Иова читал единожды, и мне очень почему-то не понравилось
                ... больше не читал, не тянуло.
                А Вы (не со чтите за навязывание, но ...) "вложите в уши" беруши, возьмите в руки Иова, сядьте в удобное кресло и ...останьтесь "сам на сам" с тем, что будет говорить Вам Ваша голова (попробуйте: увлекательнейшее "чтиво" )
                а подходящим "машите рукой": "меня нет: ЗАНЯТ! Приходите чуть позже: ушёл в себя)))"
                Попробуйте! Без "прибытка" не останетесь.

                Мир!

                Сообщение от Alexej-erm
                Но всегда был уверен, что Бог не позволит употребить их на зло. И всегда понимал, что больше всего на свете хотел бы, чтобы когда-нибудь я мог бы без страха показать их и это было бы счастье, свобода, любовь...
                с Вас сняли панцирь)) Радуйтесь! Вы ПОБЕДИЛИ силой духа! Вы хотели, чтоб это с Вас снялось (ибо тяжело так жить) и оно снялось))) Отныне - свобода: Ваша душа - чиста и открыта; туда могут подходить и "плевать", а (могут!) подходить и заглядывать, как "в колодец": теперь Вам хорошо видно, кто к Вам "подходит" и зачем, правда? (У Вас нет тайн и Вы почти ничего не боитесь, так? )
                ... был эксперимент, в котором у Иова отобрано ВСЁ, и об этом весь текст. И только в одном месте возникает жена, когда предлагает "проклясть..." Жена, как самое дорогое, просто домысливается в качестве потери, как то, что должно быть отобрано в первую очередь, чтобы заставить его проклясть Бога (это было целью эксперимента). Пока в положении Иова - моя жена.
                А Вы попробуйте в том тексте вместо слова "жена" "подставить" (по смыслу) слово ЖИЗНЬ: Ева - мать всех живущих, Ева (жена) = жизнь; может, что-то "зазвучит" для Вас (в Иове) но-новому?
                Сообщение от Alexej-erm
                вот, жила и любила без памяти, и вдруг стала прелюбодейкой ни с того, ни с сего...
                Иногда человек движется к пропасти.
                огромными, семимильными шагами.
                а мы стоим сбоку и видим эту пропасть.
                А человек ДВИЖЕТСЯ.
                мы же - думаем: "А, вдруг, он уже "взрослый"? А, вдруг, он этого сам хочет? А, вдруг, "пропасть" - ненастоящая? А, вдруг, я его (её) оскорблю или обижу?"
                и пока мы так стоим, человек "прётся"...
                а Бог ДОЛГОТЕРПИТ наше "торможение". Мы "смотрим" за человеком, а за нами - Бог.
                И тот человек, за которым "смотрим"- лишь "мел" на асфальте: нам ЭТИМ ЧЕЛОВЕКОМ рисуют какую-то "ситуацию", образ (как "классики", в которые мы прыгали в детстве)) или какую-нибудь "зяку-базяку" на земле...

                это ОБРАЗЫ: их надо понять и что-то с собой (и с окружающими) сделать.

                Мир!

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от Alexej-erm
                я должен раскаяться в душевной близости к чужой женщине, и в том, что благодаря своей гордыне и самолюбованию (себя любил больше семьи) не уничтожил эти письма и стал виновником таких страданий. Это безусловные грехи, в которых надо каяться.
                Вы попадаете в больший грех: убийство своей невинной души.
                ...которая полюбила иную душу.
                ТАК хорошо слышно?
                если Вы честны (здесь, пред нами), то не тело хотело тело, а душа влекла душу.
                В чём Вы здесь усматриваете грех? Где сказано, что любить иную душу ГРЕХ??? ... не тела желать (измены, совокупления, денег, власти), а полюбить чистоту души.
                имо
                Еще надо каяться в том, что не нашел в себе сил прекратить это в течение долгого времени и даже после воцерковления той женщины, так что ей пришлось приводить меня в чувство и поэтому она и вернула мне эти письма (я это сам забыл, но жена узнала у нее при последнем разговоре).
                Ваша жена упорно склоняет Вас к Вашему лицемерию: Вас, как мужчину, это не пугает? Она всю жизнь властвовала над Вами и сейчас (за лучшее) выбирает испытанный способ: наклонить Вас.
                "Наклонить", чтобы испугать.
                Последний раз редактировалось Смирна; 19 April 2013, 05:30 AM.
                Молитва - постоянное (в течении жизни) рассказывание Отцу "что с тобой было там, где ты Его не видел". Рассказывание не обязательно вслух = постоянное "смотрение в зеркало" произошедшего, исправление своих "черт" (Иак.1:22-26)

                Комментарий

                • Кн. Мышкин
                  Ветеран

                  • 29 March 2013
                  • 2923

                  #308
                  Сообщение от Смирна
                  знаете, есть талант.
                  и сам человек, возможно, не знает этого,
                  а, возможно, не развивает его (ведь это - как "рука": не пользуйся ею и повиснет "плетью"); мне, например, года 4 назад сказал всего один человек, но я ему поверила; он сказал "Вы не имеете права! Не имеете права молчать и носить в себе то, что Вам дано: это - НЕ ВАШЕ, оно - общее".
                  Слышите?
                  Человек - приёмник --> один "слышит" (носом) запах борща ,
                  а другой (тем же самым носом)) - "стон души" чьей-то, зов её... запах... и ещё "500" всяких нюансов (помните фильм про человека, который работал "нюхателем запахов"? старый добрый русский фильм, там Френдлих и Будрайтис)
                  есть талант.
                  А тот, кому он дан, очень часто (непростительно часто) "закапывает его в землю": уносит его с собой в могилу.
                  хотя была возможность вложить его в "рост"... (Мф.25:13-30)
                  Трудно ответить на ТАКОЙ пост. Очень трудно. Поэтому я по частям.... не сразу.
                  В моем возрасте, возможно, и поздно об этом говорить - уже закопано, поставлена плита и написана эпитафия... В юности мы все считаем себя гениями, правда не знаем в чем, поэтому - во всём... А идя по жизни, в окружении суеты не видишь, что ты делаешь и как (если кто не подскажет, а если и подскажет, не послушаем, ибо суета и нежелание менять). Были ведь в жизни точки, когда приходила мысль - надо всё менять, но не менял - денежная работа, ответственность за семью, страх перед неизвестным. А другие не боялись. Сразу после воцерковления предложили в священники (трое детей, первый брак, крепкая семья), но духовник не благословил, сказал: это не работа, это другая жизнь... Может, что-то и видел в семье, что сегодня проявилось. А я полжизни был программистом, потом полжизни экономистом и то, чего просила душа, делал в свободное от работы время, как хобби (или "увлечение"). Когда пришел к вере, был прилив творческих сил - писал вот стихи, детям в школу сочинения, сценарии праздников, потом филфак дочери и дипломные работы, критические статьи, диссертация. Очень увлекало... Дочь языки учит, а я литературу изучаю. Но как всё бросить и уйти в никуда, в безденежье (филология, поэзия), вот и остался экономистом. Сам виноват. Был бы дворником, душа была бы свободна и для поэзии, и для философии, а сейчас - все мысли о работе (вот сейчас только прервался на жену... и то уже работа под большим вопросом...).

                  Сообщение от Смирна
                  А Вы (не со чтите за навязывание, но ...) "вложите в уши" беруши, возьмите в руки Иова, сядьте в удобное кресло и ...останьтесь "сам на сам" с тем, что будет говорить Вам Ваша голова (попробуйте: увлекательнейшее "чтиво" )
                  а подходящим "машите рукой": "меня нет: ЗАНЯТ! Приходите чуть позже: ушёл в себя)))"
                  Попробуйте! Без "прибытка" не останетесь.
                  Обязательно попробую и прямо сейчас, поэтому на время удаляюсь...

                  Комментарий

                  • Кн. Мышкин
                    Ветеран

                    • 29 March 2013
                    • 2923

                    #309
                    Сообщение от Смирна
                    с Вас сняли панцирь)) Радуйтесь! Вы ПОБЕДИЛИ силой духа! Вы хотели, чтоб это с Вас снялось (ибо тяжело так жить) и оно снялось))) Отныне - свобода: Ваша душа - чиста и открыта; туда могут подходить и "плевать", а (могут!) подходить и заглядывать, как "в колодец": теперь Вам хорошо видно, кто к Вам "подходит" и зачем, правда? (У Вас нет тайн и Вы почти ничего не боитесь, так? )
                    Это не свобода - это половина свободы. Потому что я сам половина. И пусть от другой половины мне нечего теперь скрывать (сир и наг перед нею), но так и не понят. Счастье - это когда тебя понимают. А настоящее счастье (по Конфуцию - когда любишь ты) только краешком показалось, скрылось из глаз и бежит "на шаг впереди...". Оптимист. Хренов (не фамилия)

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от Смирна
                    Иногда человек движется к пропасти.
                    огромными, семимильными шагами.
                    а мы стоим сбоку и видим эту пропасть.
                    А человек ДВИЖЕТСЯ.
                    мы же - думаем: "А, вдруг, он уже "взрослый"? А, вдруг, он этого сам хочет? А, вдруг, "пропасть" - ненастоящая? А, вдруг, я его (её) оскорблю или обижу?"
                    и пока мы так стоим, человек "прётся"...
                    а Бог ДОЛГОТЕРПИТ наше "торможение". Мы "смотрим" за человеком, а за нами - Бог.
                    И тот человек, за которым "смотрим"- лишь "мел" на асфальте: нам ЭТИМ ЧЕЛОВЕКОМ рисуют какую-то "ситуацию", образ (как "классики", в которые мы прыгали в детстве)) или какую-нибудь "зяку-базяку" на земле...

                    это ОБРАЗЫ: их надо понять и что-то с собой (и с окружающими) сделать.
                    Мир!
                    Я постоянно думаю только об этом. Но видно не хватает мне чистоты души увидеть правильный путь. А путь очищения долог, хотя и необходим. Успеть бы... Пока всё что ни делаю - себе во вред.
                    Последний раз редактировалось Кн. Мышкин; 19 April 2013, 11:27 AM.

                    Комментарий

                    • Кн. Мышкин
                      Ветеран

                      • 29 March 2013
                      • 2923

                      #310
                      Сообщение от Смирна
                      Вы попадаете в больший грех: убийство своей невинной души.
                      ...которая полюбила иную душу.
                      ТАК хорошо слышно?
                      если Вы честны (здесь, пред нами), то не тело хотело тело, а душа влекла душу.
                      В чём Вы здесь усматриваете грех? Где сказано, что любить иную душу ГРЕХ??? ... не тела желать (измены, совокупления, денег, власти), а полюбить чистоту души.
                      имо
                      Ваша жена упорно склоняет Вас к Вашему лицемерию: Вас, как мужчину, это не пугает? Она всю жизнь властвовала над Вами и сейчас (за лучшее) выбирает испытанный способ: наклонить Вас.
                      "Наклонить", чтобы испугать.
                      А разве не грех причинять такую боль и такие страдания, пусть даже и по неведению, а больше по самомнению (писатель нашелся - архивы хранить)? Да если бы я знал, что так обернется - уничтожил бы не задумываясь. Весь мир не стоит слезы ребенка, а моя жена - это более чем ребенок, при всей твердости характера не найти более ранимого существа (я не видел)

                      Ведь влекла душа женщины, могло жену обидеть это влечение? Это было делом тайным, нарушением договора половинок о нерассоединении, сепаратные переговоры на душевном уровне за спиной основного союзника. Вероломные. Заигрывание с противоположным полом, наконец... Я конечно уверен, что это не прелюбодеяние, и не могу согласиться с женой, что это хуже чем прелюбодеяние, в чем и пытался убедиться здесь (а мнений было много в обе стороны). Но грех не в том, что душа влекома душой, а в том, что жена была этого лишена, а по праву имела право... О чем всегда и вопрошает ко мне. Душевная близость с чужой женщиной переживается женами (не только моей) едва ли не тяжелее телесной. Это тоже бесспорно. Пусть Бог не посчитает это грехом против Него. Ну а против ближнего? Самого ближнего? Когда и сам ближний вопрошает... Обидеть человека - это разве хорошо? Предложить то, что он не готов принять? Да и предложить не от большой мудрости, а по жестокосердию своему. Даже если Господь обратит это на пользу, но всё равно "горе тому, через кого соблазны..." И ещё - поставлена под сомнение моя любовь к жене - 160 писем с объяснениями и 3 года "ухаживаний" - это конечно сильный удар... И потом "не уничтожить дрожащими руками", подтверждая тем бывшее. Это еще один сильный удар. Для слабой женщины - слишком.

                      Мне кажется, она не верит, что я её любил тогда и люблю сейчас... Прощать можно только сущее. А об ушедшем можно только тосковать. А я не могу пока доказать обратное. И именно из-за упорства в том, на чем стою...
                      Последний раз редактировалось Кн. Мышкин; 19 April 2013, 11:35 AM.

                      Комментарий

                      • Кн. Мышкин
                        Ветеран

                        • 29 March 2013
                        • 2923

                        #311
                        Из книги Иова по теме...

                        "... Человек рождается на страдание, чтобы как искры устремляться вверх..."

                        "Блажен человек, которого вразумляет Бог"

                        "Должен ли я лгать на правду мою?"

                        "Но лицемеры питают в своём сердце гнев и не взывают к Нему, когда Он заключает их в узы..."

                        "Берегись, не склоняйся к нечестию, которое ты предпочёл страданию"

                        "Суждение и осуждение - близки..."

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от Natali T
                        Если не было похоти,( как говорит Артемида, )
                        То греха не было.
                        Тоесть, если вы никаким образом не желали близости с этой женщиной и мысленно тоже, а если такое было то тогда уже прелюбодеяние, нужно каяться.Впрочем вы сами знаете.

                        А так то всем нужно любить друг друга, и как же мы будем это исполнять если это будем считать грехом?

                        - - - Добавлено - - -


                        Если ваша жена верующая, то она должна научиться прощать.
                        Научиться прощать ближнего -это самое главное в жизни христианина.
                        Легко прощать по мелочам, нужно научиться прощать то, что кажется не возможно простить.
                        Бог всех прощает, кто каеться и мы должны прощать, иначе и Бог нас не простит.
                        Всё верно Вы сказали, и, хотя похоти в моих мыслях не было, но грехи я совершил тяжкие: допустил душевную близость с женщиной в течение нескольких лет, хранил свои письма (значит, они были мне дороги), не осознавая их истинной опасности для семьи, допустил их разглашение своей безответственностью (тоже ведь следствие нравственной порчи)

                        Комментарий

                        • Natali T
                          Jesus ich vertrau dir

                          • 27 June 2010
                          • 17106

                          #312
                          Сообщение от Alexej-erm

                          Всё верно Вы сказали, и, хотя похоти в моих мыслях не было, но грехи я совершил тяжкие: допустил душевную близость с женщиной в течение нескольких лет, хранил свои письма (значит, они были мне дороги), не осознавая их истинной опасности для семьи, допустил их разглашение своей безответственностью (тоже ведь следствие нравственной порчи)
                          Если не было похоти то и греха не было, вам не стоит себя винить,
                          Бог Он всех любит и нам велел всех любить.
                          6 Не заботьтесь ни о чем, но всегда в молитве и прошении с благодарением открывайте свои желания пред Богом,
                          7 и мир Божий, который превыше всякого ума, соблюдет сердца ваши и помышления ваши во Христе Иисусе.

                          http://www.youtube.com/watch?v=jN4mI...eature=related

                          Комментарий

                          • Смирна
                            бывает в жизни всякое...

                            • 03 October 2010
                            • 16332

                            #313
                            Сообщение от Alexej-erm
                            ... Успеть бы... Пока всё что ни делаю - себе во вред.
                            10 ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят. Лк. 11
                            не знаю, как Вам (или кому-то ещё), но видится здесь спасение и ответ: "всякий": если кого-то привели "стучать" к какой-то "конкретной двери", то там есть тот, кто отворит: он для этого уготован Самим Богом (ищущий - найдёт, и просящий получит) --> если кто-то вынужден "начать дорогу", будет приведён туда, куда положено (имо).

                            Сообщение от Alexej-erm
                            ... если бы я знал, что так обернется - уничтожил бы не задумываясь.
                            Поэтому и Иов...

                            при всей Вашей "восхитительности", у Вас "оказалась оказия": письма...
                            "Если БЫ я знал"... ((
                            Встречный вопрос: "А Бог "знал"?

                            Но грех не в том, что душа влекома душой, а в том, что жена была этого лишена, а по праву имела право...

                            ... Душевная близость с чужой женщиной переживается женами (не только моей) едва ли не тяжелее телесной. Это тоже бесспорно.

                            ... Обидеть человека - это разве хорошо?
                            ...
                            - поставлена под сомнение моя любовь к жене - 160 писем с объяснениями и 3 года "ухаживаний" ...
                            Мне кажется, она не верит, что я её любил тогда и люблю сейчас... Прощать можно только сущее. А об ушедшем можно только тосковать. А я не могу пока доказать обратное. И именно из-за упорства в том, на чем стою...
                            Знаете, есть такие дети... которым протягиваешь что-то на ладони, а они - хлоп! (по руке) и это (от неожиданности) с руки взрослого падает;

                            взрослый - в недоумении: "Как?! Почему? Ведь ребёнок же?!"
                            Вновь кладёшь это на руку; вновь - к нему, и вновь - удар.
                            Взрослому уже делается интересно: вновь "кладёт", вновь "протягивает"... дитя "жмётся", но с руки или сбрасывает, или прячется за "мамку"...
                            тогда забываешь про него))

                            ...когда (минут через 5) - робкое трогание тебя за бок, и - глаза, полные вопроса: "Почему? Зачем перестал? )) Давай делать это дальше)))"
                            Не уставайте это делать (приручение))


                            ... грехи я совершил тяжкие: допустил душевную близость с женщиной в течение нескольких лет, хранил свои письма (значит, они были мне дороги), не осознавая их истинной опасности для семьи, допустил их разглашение своей безответственностью (тоже ведь следствие нравственной порчи
                            самый страшный (безапелляционный) судья себе самим - мы сами;
                            -->прошлое не судится: оно воспринимается, как данность (в нём же ничего нельзя исправить?); судится то, что сейчас.

                            имо
                            Последний раз редактировалось Смирна; 19 April 2013, 02:09 PM.
                            Молитва - постоянное (в течении жизни) рассказывание Отцу "что с тобой было там, где ты Его не видел". Рассказывание не обязательно вслух = постоянное "смотрение в зеркало" произошедшего, исправление своих "черт" (Иак.1:22-26)

                            Комментарий

                            • Жена
                              *Эмуна*

                              • 26 March 2008
                              • 6074

                              #314
                              Сообщение от Alexej-erm
                              То есть для Вас только так: либо там, либо здесь...
                              )) Вы никогда не читали "Да - да, нет - нет" ? Или за, или против...
                              Жена, как самое дорогое, просто домысливается в качестве потери, как то, что должно быть отобрано в первую очередь,
                              Учитывая Вашу мысль о "новой жене Иова" - дороговизна, видимо, заключается в материальном )))))))) Если жена - самое дорогое, то как может эту потерю "возместить" новая жена??? Только если речь не о самом человеке (женщине), а его функции - жена, в данном случае
                              так хочется быть такой половинкой, которую принимают такой как она есть, и любят ...
                              Вот это желание и "подсунуло" письма Вашей жене
                              А теперь Вы возмущены, что не принимают и не любят таким, какой есть

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от Anatolii64
                              и-..да ну все в зад!
                              кроме тебя у меня никого нет ближе, поверь.
                              Но автор сам в это не верит, о чем уже не один раз высказался )))))))) Не может он всё в зад, ибо то - любоффф

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от Alexej-erm
                              Вот такой серьёзный попался батюшка.
                              Что аж попутал кто для кого глава...
                              Прошу любить и жаловать (баловать не прошу, но приму безвозмездно) :)

                              Под здравым смыслом всякий разумеет только свой собственный

                              Комментарий

                              • Жена
                                *Эмуна*

                                • 26 March 2008
                                • 6074

                                #315
                                Сообщение от Alexej-erm
                                Мне кажется, она не верит, что я её любил тогда и люблю сейчас..
                                Почему жена напротив? Что ставят напротив и зачем? Куда мы смотримся, в чем отражаемся? Слава мужа... Может ли отражать неправдивую славу зеркало от Бога?
                                А если лицо, глядящее, так хочется быть такой половинкой, которую принимают такой как она есть, и любят ..., то каково отражение?
                                Неужели жене не хочется, не хотелось быть такой половинкой, которую...
                                Но жену с её грехами отвергли, а чужую женщину с её грехами приняли и сохраняют...
                                (муж и жена - одна сатана...((( ..)

                                пс когда печатала, то случилась очепятка: вместо "с её грехами" написала "с её грезами" - что-то в этом есть...
                                Прошу любить и жаловать (баловать не прошу, но приму безвозмездно) :)

                                Под здравым смыслом всякий разумеет только свой собственный

                                Комментарий

                                Обработка...