Могла ли духовная измена жене привести к Богу?

[Жена]

Дело в том, что моё зеркало (жена) отражает почти противоположное. И я по этому отражению должен судить о своем бревне. И судя по нему, я - чудовище... А по тому отражению, которое видит жена в моем зеркале, она - ангел.

Если моё мышление действительно имеет что-то общее с мышлением Вашей жены - передайте ей мои соболезнования и восхищение её терпением.
Из всего, что я Вам сказала в этой теме, Вы поняли меня - в лучшем - случае процентов на 80. Жутко утомляет.

Ваше, исключительно Ваше личное бревно говорит вместо Вас "А по тому отражению, которое видит жена в моем зеркале, она - ангел." Ведь жена сравнивает исключительно свою верность и Вашу неверность, а не вас двоих.

Алексей, Вы видели реакцию ребенка, когда он ударился? Побежал по дорожке и споткнулся о пенёк - упал. Больно, обидно, слезы, вопли... А потом злость - и он начинает "давать сдачу" пеньку. Пенёк, конечно, виноват - стоять-то посреди дороги. Но выбор пройти именно по этой дороге ребенок сделал сам. И вот теперь стоит и бьёт пенёк. Опять в рёв - больно же. Еще больше злости, сильнее бьёт пенёк. Ещё больнее, ещё больше слёз.
Но ребёнку гораздо лучше, чем Вашей жене - о нём есть кому позаботиться. Есть кому пожалеть, обнять, и дать вместо него сдачу пеньку, выругать его.
А Вы, пока, по отношению к жене - тот пенёк, чурбан бесчувственный, который позволяет и позволяет ей бить женской ручкой по куску дерева.
Перестаньте быть пнём, спасите свою жену.

- - - Добавлено - - -

Может, уже "устанем" рассматривать авторский "скелет"? ... и "метнёмся" на ревизии своих собственных "шкафов"?
Мо быть, и ему чем поможем?

Хех ))))))))) любительница стриптиза

Перефразируя собачьих мушкетёров: "лично я свой куцый скелет не покажу никому!"

[Св.]

Без сомнения, у каждого из нас (живущего) есть свой, пусть маленький, но "скелет в шкафу"

Может, уже "устанем" рассматривать авторский "скелет"? ... и "метнёмся" на ревизии своих собственных "шкафов"?

Мо быть, и ему чем поможем?

(Мир!)

Не, погодите...топикстартер создал тему со СВОИМ "скелетом" (в кол-ве 300 шт, хе-хе), и с какой радости в ответ ему "каждый из нас" должен открывать свои "шкафы", а не разбирать его, как он сам того желает, ну раз тему открыл?
Согласна с Женой в этом.

Ну и потом, кому интересны мои скелеты? Кроме меня самой, конечно

- - - Добавлено - - -

Алексей, Вы видели реакцию ребенка, когда он ударился? Побежал по дорожке и споткнулся о пенёк - упал. Больно, обидно, слезы, вопли... А потом злость - и он начинает "давать сдачу" пеньку. Пенёк, конечно, виноват - стоять-то посреди дороги. Но выбор пройти именно по этой дороге ребенок сделал сам. И вот теперь стоит и бьёт пенёк. Опять в рёв - больно же. Еще больше злости, сильнее бьёт пенёк. Ещё больнее, ещё больше слёз.

Вы где таких тупых и упорных детей видели? Чтобы стоять и упорно бить.

Перестаньте быть пнём, спасите свою жену.

Ключевой вопрос: КАК???? Если Вы её так хорошо понимаете, так скажите просто и конкретно: что нужно сделать, чтобы она "спаслась" и перестала рыдать?

[Св.]

Но,скажу Вам-300 писем-этто сумма!! ))

Вообще-то, да! Путем простейших математических исчисления за три года получается через каждые три дня по письму.

и это было..просто так?..))-токмо по душевному желанию..помочь?..))

эпистолярный роман

[Смирна]

... возможно я имел в виду "душа-зеркало" (глаза - зеркало души) Душа мужа - зеркало для жены, душа жены- зеркало для мужа... Если любовь каждого из них совершенна, то все чувства отражаются без искажений. Каждый видит свою половину без искажений и правильно ее понимает. Если с одной стороны любви нет, то с этой стороны чувства искажаются и семья держится на любви другого. Если любви нет у обоих, то..

всё остальное (имо; в этом сообщении) было тщетным;

"Совершенная любовь"... и (а?) кто ж из вас двоих её "совершил"?

... А по тому отражению, которое видит жена в моем зеркале, она - ангел. Из чего я делаю вывод, что её зеркало тоже несовершенно, иначе она не видела бы этого в моем кривом зеркале... Но жене моей хуже - потому что она плачет постоянно, а я только иногда (оптимист всё-таки)

дубль: отсутствие любви (уж не знаю, любит ли жена Вас... ), но происходящее - реально страшно... жизнь - "на финишной", результаты - . . . . .

А если так думать - это единственный выход - с альтернативой в виде расставания? Выбор, что потерять легче, себя или её - либо эту половину, либо ту...

"Расставаться - дурная примета" (с)... Расставаться, всю жизнь прожив вместе.

...и думая, что "любят";
может (всё же) попытаться полюбить?

Не, погодите...топикстартер создал тему со СВОИМ "скелетом" (в кол-ве 300 шт, хе-хе), и с какой радости в ответ ему "каждый из нас" должен открывать свои "шкафы", а не разбирать его, как он сам того желает, ну раз тему открыл?
Согласна с Женой в этом.

Добрые какие женщины))
Пришли к постели больного; выслушали "историю болезни", вынесли (предварительные) "вердикты", посидели ("поокали")), решили что-то ещё у "больного" спросить: спросили; "больной ответил".

Ещё "спросили"))
ещё ответил.

Новый "врач" зашёл, ему опять всё повторили...

Больному БЫ хоть чуть "вздохнуть" (отвлечься) от "болезни" (Иов. 26:2-4)

или довести его до криза - задача не только реальной жены?

ИМО (не бить ногами!))))

Ну и потом, кому интересны мои скелеты?

Нам! Для научения! А как же?! Целая тема есть: "Притчи".
А "притчи" - что? ...то, что было с кем-то, и заслуживает запоминания.

Ключевой вопрос: КАК???? Если Вы её так хорошо понимаете, так скажите просто и конкретно: что нужно сделать, чтобы она "спаслась" и перестала рыдать?

"Не в бровь, а в глаС"))

Ждать! Всё когда-нибудь заканчивается; слёзы - тоже.

[Кн. Мышкин]

Тема приобретает ..эстетический вид..,- в виде зеркал и отражений в них--прямо галерея!!))

- - - Добавлено - - -


Шо?,- она такая нервлянная? Откуда столько слез ежедневных? Но,скажу Вам-300 писем-этто сумма!! )) и это было..просто так?..))-токмо по душевному желанию..помочь?..)) и вот что еще,..думаю)),-..душевное-наверное сильней внешнего,отсюда и..врядли все так чисто было..без помыслов..))-хотя...-.не мне судить!- об внутреннем чужого человека. Теперь все таково что-..или..или-..хватит вже!!,бо...(( Или мож=300 писем=300дней слез!))-тогда и выйдет все?
мда..жизня..(( Грустно.((

Про 300 писем я вроде не говорил (может страниц?)? Около 160 писем их было, а в страницах жена не считала (я тем более). Но всё равно много, жена говорит, что вряд ли ещё какая жена "пропустила" через себя ТАКОЙ поток любви мужа к другой женщине.
Ясно как день, что даже если и начиналось с сочувствия и желания помочь, то потом неизбежно переросло в душевную близость. И хотя там действительно не было даже намёка на плотские желания (жена-то имела возможность в этом убедиться, она же их читала много раз и с пристрастием, а вчера еще и до черновиков добралась), но от этого не легче - её задевает именно эта душевная близость, именно она вызывает наибольшую боль и ревность, притом, что от меня всегда этого же ждала и не получала. И сейчас спрашивает - почему? И что я отвечу? Потому что я такой "казёл", что мне тока "на стороне" интересно было? Я сам этого не понимаю. С какого "бодуна" кинулся помогать посторонней тётеньке, когда свои в огороде "засыхали"?

[Кн. Мышкин]

Если моё мышление действительно имеет что-то общее с мышлением Вашей жены - передайте ей мои соболезнования и восхищение её терпением.
Из всего, что я Вам сказала в этой теме, Вы поняли меня - в лучшем - случае процентов на 80. Жутко утомляет.

Ваше, исключительно Ваше личное бревно говорит вместо Вас "А по тому отражению, которое видит жена в моем зеркале, она - ангел." Ведь жена сравнивает исключительно свою верность и Вашу неверность, а не вас двоих.

Алексей, Вы видели реакцию ребенка, когда он ударился? Побежал по дорожке и споткнулся о пенёк - упал. Больно, обидно, слезы, вопли... А потом злость - и он начинает "давать сдачу" пеньку. Пенёк, конечно, виноват - стоять-то посреди дороги. Но выбор пройти именно по этой дороге ребенок сделал сам. И вот теперь стоит и бьёт пенёк. Опять в рёв - больно же. Еще больше злости, сильнее бьёт пенёк. Ещё больнее, ещё больше слёз.
Но ребёнку гораздо лучше, чем Вашей жене - о нём есть кому позаботиться. Есть кому пожалеть, обнять, и дать вместо него сдачу пеньку, выругать его.
А Вы, пока, по отношению к жене - тот пенёк, чурбан бесчувственный, который позволяет и позволяет ей бить женской ручкой по куску дерева.
Перестаньте быть пнём, спасите свою жену.

- - - Добавлено - - -

Если бы мы с женой понимали друг-друга хотя бы на 80 процентов, мы были бы счастливейшей парой на земле... а я был бы рад и сорока...
Про пенёк мне очень понравилось. Спасибо за яркий образ. Я уже брал в аватары гнутое дерево. Вы уточнили - гнутый пенёк... У вас действительно много общего, потому что она именно так и делает. Только говорит, что делает это не потому что обидно, а потому что хочет, чтобы пенек стал мягким. А он (то есть я) ну никак... У нас получились "принципиальные" разногласия: она хочет, чтобы я все те чувства так "унизил" перед ней, чтобы она снова возвысилась и поняла, что я их проклял... а я не могу (и смогу ли) искренне их проклясть - они же были, куда их денешь? А для неё это значит, что они остались - даже к досвдебной любви такое же отношение - проклясть и забыть! Принципиальное взаимонепонимание!

- - - Добавлено - - -

может (всё же) попытаться полюбить?


Ждать! Всё когда-нибудь заканчивается; слёзы - тоже.

Главное, чтобы финал был оптимистичным... говорю как оптимист

- - - Добавлено - - -

Не, погодите...топикстартер создал тему со СВОИМ "скелетом" (в кол-ве 300 шт, хе-хе), и с какой радости в ответ ему "каждый из нас" должен открывать свои "шкафы", а не разбирать его, как он сам того желает, ну раз тему открыл?
Согласна с Женой в этом.

Ну и потом, кому интересны мои скелеты? Кроме меня самой, конечно

- - - Добавлено - - -

Вы где таких тупых и упорных детей видели? Чтобы стоять и упорно бить.

Ключевой вопрос: КАК???? Если Вы её так хорошо понимаете, так скажите просто и конкретно: что нужно сделать, чтобы она "спаслась" и перестала рыдать?

"Жена" , наверное уже ответила КАК: перстать быть "пеньком". Вопрос только КАК?

- - - Добавлено - - -

Вообще-то, да! Путем простейших математических исчисления за три года получается через каждые три дня по письму.
эпистолярный роман

Жена собиралась публиковать... Только эпилога пока нет... Боится не дожить

[Кн. Мышкин]

"Мои пути - не ваши пути";
пастор, узнав о том, как началась "движение к Богу" моей семьи, презрительно скривил губы и сказал: "Хитростью никогда (никогда!) к Богу не прийти: не обольщайтесь и не думайте, что это - от Бога".

Но "это" оказалось "от Бога"! "это", оказалось, началом движения именно к Нему!
-> не спешите приписывать Богу то, что нам всем "кажется"...

мир.

А как Вы определили, что это оказалось "от Бога"? Меня вот сейчас уверяют, что я "свой путь в христианстве ещё даже не начал"? А я тоже думал, что "от Бога"?

[Смирна]

..., а вчера еще и до черновиков добралась),

ПОЭТА "я и не приметил" (С)

"Дремучие люди: дети гор!"(С) : разве письма любимой (любимому) пишут в черновиках?!
Неужели нужны глаза немыслимых размеров, чтобы определить, что Вы - О СЕБЕ???
Вы (тот, из того времени) - радость самому себе ))

Разве письма хранят с черновиками? С черновиками хранят "закладные", расписки, обязательства, шантаж.

А ещё ТВОРЧЕСТВО : именно его хранят "в черновиках". Разве нет? То, что хочется "резать", как скульптор: "ну, ещё "штришок", ну, ещё - совсем, совсем чуть-чуть и будет то, что нужно!"

Любовь не "кричит" под "диктовку", она тихо стонет... а здесь - явные улики того, что Мастер творил))

Мне кажется ТАК))

имо(?)

но от этого не легче - её задевает именно эта душевная близость, именно она вызывает наибольшую боль и ревность, притом, что от меня всегда этого же ждала и не получала. И сейчас спрашивает - почему?

"ПОЧЕМУ НЕ Я муза"? (у мужа ЛИ спрашивать? У Поэта ли?) А пусть спросит прямо у Бога! ))

Если бы мы с женой понимали друг-друга хотя бы на 80 процентов, мы были бы счастливейшей парой на земле... а я был бы рад и сорока...
Про пенёк мне очень понравилось. Спасибо за яркий образ. Я уже брал в аватары гнутое дерево. Вы уточнили - гнутый пенёк... У вас действительно много общего, потому что она именно так и делает. Только говорит, что делает это не потому что обидно, а потому что хочет, чтобы пенек стал мягким. А он (то есть я) ну никак...

"Хочу ПРИдворного поэта"? Знакомо

У нас получились "принципиальные" разногласия: она хочет, чтобы я все те чувства так "унизил" перед ней, чтобы она снова возвысилась и поняла, что я их проклял... а я не могу (и смогу ли) - - - Добавлено - - -
Жена собиралась публиковать... Только эпилога пока нет... Боится не дожить

Не так проста Ваша жена, как кажется

А как Вы определили, что это оказалось "от Бога"? Меня вот сейчас уверяют, что я "свой путь в христианстве ещё даже не начал"? А я тоже думал, что "от Бога"?

А Вы не идите "в христианство" (не теряйте время!): идите прямо к Богу! Минуя всех и всё; открывайте Слово, "втыкайте наушники"))) и "улетайте" прямо в свою голову, а остальные... пусть (пока) "плачут" (если у них столько времени в жизни), терзаются, выясняют что первичней ("яйцо или курица": я была плохА (и ты пошёл искать другую), или Она так была хороша, что ты увлёкся"... (чувствуете разницу? очень не хочется быть виноватой! Хорошо, когда есть (предоставлен) "м....... для битья"))


Мир Вам, Поэт! )) смотрите на жизнь веселее; те, то плачут - утешатся, ибо если есть зрители, то есть и исполняющие то, что им ("зрителям") нужно)))

Мир!

[Жена]

"ПОЧЕМУ НЕ Я муза"? (у мужа ЛИ спрашивать? У Поэта ли?) А пусть спросит прямо у Бога! ))

Это Бог дал ему чувства к посторонней женщине?

[Anatolii64]

Это Бог дал ему чувства к посторонней женщине?

Предположу что таки-да!! Нуу. в смысле не ОН,а так аполучилосъ.. Можно сказато шо и..от лукавого все было.. и это-тоже может быть.
Ладно-не мне,грешному фантазировать об этом. Думаю что-могла быть ..проверка на вшивость..попускает может быть на такое,а может и..лукавый на ушко нашептал,-а ОН-посмотрел как справляется его..подопечный.

[Св.]

Это Бог дал ему чувства к посторонней женщине?

Я, извиняюсь, что я опять тут с "нашим все" лезу. А Пушкину кто дал? Тут тема была: "От Бога ли талант или...?"

Да и c чувствами тоже ведь не понятно. Кто дал? Кому сколько раз? Вы прямо легко можете ответить на эти вопросы? Если да, завидую. Штамп в паспорте ведь не Господь Бог ставит. Одно дело обещал хранить семью, храни, а чувствам как приказать? Тем более, что в данном случае они сублимировались в творчество, а не в банальный адюльтер.

Разве письма хранят с черновиками? С черновиками хранят "закладные", расписки, обязательства, шантаж.

А ещё ТВОРЧЕСТВО : именно его хранят "в черновиках". Разве нет? То, что хочется "резать", как скульптор: "ну, ещё "штришок", ну, ещё - совсем, совсем чуть-чуть и будет то, что нужно!"

Любовь не "кричит" под "диктовку", она тихо стонет... а здесь - явные улики того, что Мастер творил))

Мне кажется ТАК))

имо(?)

От да!!! Полностью согласна. Не слышала никогда о черновиках любовных писем. Обычно, здесь "как он дышит, так и пишет".

[Anatolii64]

Про 300 писем я вроде не говорил (может страниц?)? Около 160 писем их было, а в страницах жена не считала (я тем более). Но всё равно много, жена говорит, что вряд ли ещё какая жена "пропустила" через себя ТАКОЙ поток любви мужа к другой женщине.
Ясно как день, что даже если и начиналось с сочувствия и желания помочь, то потом неизбежно переросло в душевную близость. И хотя там действительно не было даже намёка на плотские желания (жена-то имела возможность в этом убедиться, она же их читала много раз и с пристрастием, а вчера еще и до черновиков добралась), но от этого не легче - её задевает именно эта душевная близость, именно она вызывает наибольшую боль и ревность, притом, что от меня всегда этого же ждала и не получала. И сейчас спрашивает - почему? И что я отвечу? Потому что я такой "казёл", что мне тока "на стороне" интересно было? Я сам этого не понимаю. С какого "бодуна" кинулся помогать посторонней тётеньке, когда свои в огороде "засыхали"?

А че..черновики держите?-будет продолжние-дополнение? мдя..ситуация.
Удивляет меня вот что--....её задевает именно эта душевная близость, именно она вызывает наибольшую боль и ревность, притом, что от меня всегда этого же ждала и не получала.... А как же вы жили тогда?-на чем была семья основана?,- если...не получала и небыло у вас с женой--...душевной близости!!!!...
Кажется кое-что проясняется. И откуда теперь всему взяться?,-..душевности близкой такой...
-..Почему?..-спрашивает она,-а Вы не знаете что ответить?-так правду скажите в ответе!!==..небыло интересно и откуда..интересу.. взяться?,-если нет основного-..душевной близости.. небыло!!=просто родственники-друзья в уважении и т.д.-но не родные-не ОБА-не едины..
Ну а то,-что Вы ..сами не понимаете-..почему все так вышло?..и -..с какого бодуна кинулись помогать..-так тут и яссно теперь(на мой взгляд-ясно)- что=..раз небыло родства душ-единства,-то и.== то чего не хватало,-на стороне нашлось. По моему просто все и яссно,-а Вы-не знали?-так я вам сказал,показывая из ваших же слов!!

- - - Добавлено - - -

Я, извиняюсь, что я опять тут с "нашим все" лезу. А Пушкину кто дал? Тут тема была: "От Бога ли талант или...?"

Да и c чувствами тоже ведь не понятно. Кто дал? Кому сколько раз? Вы прямо легко можете ответить на эти вопросы? Если да, завидую. Штамп в паспорте ведь не Господь Бог ставит. Одно дело обещал хранить семью, храни, а чувствам как приказать? Тем более, что в данном случае они сублимировались в творчество, а не в банальный адюльтер.

А мне всегда думалось)),-что чувства(особенно про.. любовь..)) ) и т.д.(талант и многое-многое другое)-от Бога все. Могут быть зачатки и как человек их разовьет или не разовьет-это второе.

[Жена]

Да и c чувствами тоже ведь не понятно. Кто дал? Кому сколько раз? Вы прямо легко можете ответить на эти вопросы?

)))) Неужели похоже на то? А Вы как считаете - кто дал?

так тут и яссно теперь(на мой взгляд-ясно)- что=..раз небыло родства душ-единства,-то и.== то чего не хватало,-на стороне нашлось. По моему просто все и яссно

Чудесно!
С женою - чужие люди, с той, что была "самая родная" - еще более чужие...
Алексей перед разбитым корытом?

[Св.]

А Вы как считаете - кто дал?

Дык это...хочется сказать по-простецки: черти его знает ...двусмысленность получается.
Я опять все к Пушкину апеллирую. Совместимы ли гений и злодейство? Увы, имхо, еще как!

[Жена]

Я опять все к Пушкину апеллирую. Совместимы ли гений

А почему для Вас так важны гении?