Мы прелюбодействовали?

[Nekto]

Кого учил вступать? Вдовиц?
Откуда там столько буквальных вдовиц?
Это ж язык писания.
Вдова - это человек, у которого дух мёртв.

Истинная вдовица ищет Бога и носит в сокровищницу духа всё что имеет - две лепты познания, ищет Бога день и ночь, и посвятила себя служению святым.
Избирается она на служение не менее чем в шестьдесят не буквальных лет.
Шестьдесят - это духовный возраст отделения от мира.

Встречал таких людей в церкви (в основном, женщины, но и мужчины бывают) - немощные в вере, но сердобольные и отдающие себя общине целиком, так как это их дом родной. В жизни у них более ничего нет.
Вот это и есть истинные вдовицы.

А молодым вдовицам, пишет Павел, повелеваю в ступать в брак и заниматься домом, потому что они мыкаются, не имея ни веры, ни посвящения служению. И таких молодых, как правило, вдовиц (большей частью женщины) в церквях множество. Особенно в молодёжных.
Они и приходят туда в поисках мужа. Знакомо???

Вот этот язык премудрости у Павла, открывает глубину Божию.
Причём, Павел не лезет в личную жизнь христиан, а разбирает те препятствия в общинах, которые отвлекают христиан от главного дела веры - духовного роста в познании истины.

А я думал, шо вдова это у которой муж умер. А мертвый он так и назван в Писании: МЕРТВЫЙ. А живой: живой. Без твоих домыслов. А насчет мертвых вдов 60 лет и полумертвых вдовиц я ничего не знаю и знать не хочу.
А онанизм в твоем понятии это что? Духовная девственность?

[Серг]

А онанизм в твоем понятии это что? Духовная девственность?

Игорь, тебе тема понравилась?

[tulip]

Игорь, тебе тема понравилась?

Его там женщины жить учат правильно:-) По понятиям.

[Nekto]

Игорь, тебе тема понравилась?

Ну да. Есть куда отсылать тех, кто мешает разговору. Там для них как раз есть где развернуть свои способности толкования образов. И самому заодно ........ а то уже надоело. То одни лезут с советами как жить человеку. То другие с советами, что жить это не значит ЖИТЬ буквально, а это все ОБРАЗНО. В брак вступаем образно, дети рождаются образные. И так далее. А мои спиногрызы не образные. А денег просят настоящих. Не образных. И жену тоже в постели образами не удовлетворишь.

- - - Добавлено - - -

Ладно, Серг давай дальше по теме. Будем углублять тему по самые корни.

[Ilia Krohmal]

Вы свой бред можите подтвердить Библией? Я это спросил потому, что по Библии ВДОВА - это женщина, у которой умер муж. И ничего более.

Если Вы мои слова называете бредом, то с чего ради я должен их Вам изъяснять?

Библия написана иными языками писания.
И всё буквальное имеет свои духовные имена: небо, звёзды, луна, солнце, земля, воздух, свет, трава, вода, камни, горы, холмы, бездны, море, огонь.
Народы, языки, Иудеи, Еллины, жёны, мужья, вдовы, хлеб, вино, мясо, молоко, мёд, блуд, скотоложство, мужеложство, пьянство,воровство, убийство, числа, время, веки, день, ночь, пещеры, гробы, звери, птицы, деревья, лодки, корабли, двери и так далее.

Всё это надо изучать, чтобы разуметь пророческий язык не по букве, а в его истинном содержании тайн Царствия.

Разумение духовных вдов является следствием учения о внутреннем и внешнем человеке и духовных муже и жене.
Излагать в этой теме учение я не буду.
Достаточно для правильного направления прочитать Вам это:

"Пал, пал Вавилон, великая блудница...сколько славилась она и роскошествовала, столько воздайте ей мучений и горестей. Ибо она говорит в сердце своём: "сижу царицею, я не вдова и не увижу горести!"(Откр.18:2,7)

Она (блудная церковь) думает, что замужем за Единым внутренним Мужем Иисусом Христом. А на деле дух её мертв, и она вдова.

"Потому что я обручил вас единому мужу, чтобы представить Христу чистою девою"(2-е Кор.11:2)

[Nekto]

Его там женщины жить учат правильно:-) По понятиям.

Там не учат жить. Там учат мужиков: д..чить или нет. И как правильно др...ть. или НЕ правильно. Ну женщинам виднее я так понял как правильно. А меня такое не интересует.

- - - Добавлено - - -

Если Вы мои слова называете бредом, то с чего ради я должен их Вам изъяснять?

Ну так и не объясняй тогда. Зачем столько писать? Мы тут все бестолковые. Нам и так хорошо.

[Ilia Krohmal]

А я думал, шо вдова это у которой муж умер. А мертвый он так и назван в Писании: МЕРТВЫЙ. А живой: живой. Без твоих домыслов. А насчет мертвых вдов 60 лет и полумертвых вдовиц я ничего не знаю и знать не хочу.
А онанизм в твоем понятии это что? Духовная девственность?

Это не домыслы. Скажи (перехожу на ты) - скажи что не готов вместить, и будет по правде.
Думаешь, случайно посеянное приноситт урожай в 30, 60 и 100 крат?
Это же духовные этапы, а не числа. И они имеют строгое значение.

Онанизм - использование семени не по назначению.
Душа должна зачать от духа духовное разумение, а он гробит семя без толку.

Думешь, почему Тора столь строга к половому здоровью мужчины и женщины? Это же глубокие образы.
Естественное употребление мужа (духа) и жены (души) - чадородие.
А как они это сделают, если у мужа раздавлены ятра - то есть он немощный, а жена страдает кровотечением 12 лет (см. Евангелие), что говорит об бесплодии.

То есть, чадородия не состоится, и они нечистые.

В этом же русле иных языков рассуждает и Павел в Коринфянах, говоря: во избежание блуда, каждый имей свою жену.
Вот буквоедам правдашним стоит удивиться и сказать: как это каждый??? У всех жёны что-ли???

А Павел и говорит: если почитаешь себя пророком или духовным, разумей что говорю.
А если не разумеешь - не разумей.

Имей свою жену-душу, чтобы развиваться согласно своего духовного опыта и строить свой духовный мир.
Не смотреть на иных личностей, не совокупляться с их душами, дабы от фанатизма не родились внебрачные дети.
Кто разумеет духовно, тот да разумеет. А кто не разумеет - читай буквально.

[Серг]

Ладно, Серг давай дальше по теме. Будем углублять тему по самые корни.

Можно и дальше. Вот как-то мы коснулись, что во второй брак я вступил с неверующей. Ты объяснял (если я тебя правильно понял), что "в Господе", значит, как сам(а) считаешь нужным, т.е. за кого хочешь. А кто-то считает, что "в Господе" это только за верующего(ую). Когда я ходил в баптистское собрание, у нас сестру по этой причине отлучили. И вот вопрос: если полюбил неверующего(ую), нужно заставить себя его(ее) забыть и ждать, пока полюбишь верующего(ую)? А как же любовь? Моя жена, будучи неверующей, дала бы фору любой жене верующей в чем угодно.

[Йицхак]

Если кто возьмет жену и сделается ее мужем, и она не найдет благоволения в глазах его, потому что он находит в ней что-нибудь противное, и напишет ей разводное письмо, и даст ей в руки, и отпустит ее из дома своего, и она выйдет из дома его, пойдет, и выйдет за другого мужа, но и сей последний муж возненавидит ее и напишет ей разводное письмо, и даст ей в руки, и отпустит ее из дома своего, или умрет сей последний муж ее, взявший ее себе в жену, - то не может первый ее муж, отпустивший ее, опять взять ее себе в жену, после того как она осквернена, ибо сие есть мерзость пред Господом, и не порочь земли, которую Господь Бог твой дает тебе в удел.
А ты говоришь НЕЛЬЗЯ. Где тут сказано что НЕЛЬЗЯ?

В этом тексте и сказано - нельзя.
Просто надо уметь читать.

Если кто возьмет жену и сделается ее мужем, и она не найдет благоволения в глазах его, потому что он находит в ней что-нибудь противное (а противное, как толкует школа Шамая и Иисус - это прелюбодеяние жены) и напишет ей разводное письмо, и даст ей в руки, и отпустит ее из дома своего, и она выйдет из дома его, пойдет, и выйдет за другого мужа, (т.е. как толкует Иисус - прелюбодействует) - то не может первый ее муж, отпустивший ее, опять взять ее себе в жену, после того как она осквернена, ибо сие есть мерзость пред Господом, и не порочь земли, которую Господь Бог твой дает тебе в удел (бо не женящийся на разведенной - прелюбодействует).

Учите матчасть.

- - - Добавлено - - -

А как же тогда это:
Послание к Галатам 3:28
Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.???

А как длинное к горячему.

[мизюн]

Можно и дальше. Вот как-то мы коснулись, что во второй брак я вступил с неверующей. Ты объяснял (если я тебя правильно понял), что "в Господе", значит, как сам(а) считаешь нужным, т.е. за кого хочешь. А кто-то считает, что "в Господе" это только за верующего(ую). Когда я ходил в баптистское собрание, у нас сестру по этой причине отлучили. И вот вопрос: если полюбил неверующего(ую), нужно заставить себя его(ее) забыть и ждать, пока полюбишь верующего(ую)? А как же любовь? Моя жена, будучи неверующей, дала бы фору любой жене верующей в чем угодно.

Молодой мужик на рыбалке поинтересовался у пожилого дедка, как он определяет, на что сегодня ловить?
- Та ето ж милок просто, проснулся пораньше и сразу глянул на причинное место, ежели заволился на лево, стало быть на червя. Ну а ежели на право, мотыля бери не прогадаешь.
- Дед а ежели того, стоит?
- Эх молодость.., на хрена ж тебе тогда рыбалка то дурачок.

[Серг]

Молодой мужик на рыбалке поинтересовался у пожилого дедка, как он определяет, на что сегодня ловить?
- Та ето ж милок просто, проснулся пораньше и сразу глянул на причинное место, ежели заволился на лево, стало быть на червя. Ну а ежели на право, мотыля бери не прогадаешь.
- Дед а ежели того, стоит?
- Эх молодость.., на хрена ж тебе тогда рыбалка то дурачок.

Фулиганьо.

- - - Добавлено - - -

А как длинное к горячему.[/FONT][/SIZE]

Ладно, мы это уже разобрали.

[Nekto]

В этом тексте и сказано - нельзя.
Просто надо уметь читать.

Если кто возьмет жену и сделается ее мужем, и она не найдет благоволения в глазах его, потому что он находит в ней что-нибудь противное (а противное, как толкует школа Шамая и Иисус - это прелюбодеяние жены) и напишет ей разводное письмо, и даст ей в руки, и отпустит ее из дома своего, и она выйдет из дома его, пойдет, и выйдет за другого мужа, (т.е. как толкует Иисус - прелюбодействует) - то не может первый ее муж, отпустивший ее, опять взять ее себе в жену, после того как она осквернена, ибо сие есть мерзость пред Господом, и не порочь земли, которую Господь Бог твой дает тебе в удел (бо не женящийся на разведенной - прелюбодействует).

Учите матчасть.

- - - Добавлено - - -

А как длинное к горячему.[/FONT][/SIZE]

А где здесь сказано, что ПРОТИВНОЕ это прелюбодеяние? А может это БОЛЕЗНЬ женская? Когда нельзя жить половой жизнью? А может это ДУРНОЙ характер жены? А может это НЕВЕРИЕ жены в Бога? Или противление Богу? Кто сказал, что это ТОЛЬКО прелюбодеяние? А млжет муж ВИНОВАТ, что нашел в жене ПРОТИВНОЕ? А не жена.Не бывает так разве?
Моисей такого НЕ СКАЗАЛ. А школы мне не авторитет.
И то что выйдет за другого мужа тоже не сказано ТУТ, что это ФАКТ прелюбодеяния. Кто тебе сказал, что это толкование Христа на ЭТО место? Это ты сказал.но не Христос. Если муж решил ВЫГНАТЬ жену из дома и ПРИДУМАЛ в ней ПРОТИВНОЕ для себя, то при чем жена тогда, если выйдет за другого то будет прелюбодеяние? Ты сделал МУЖА правым во ВСЕМ. А жену НЕТ. А разве не бывает наоборот? Еще как бывает.

- - - Добавлено - - -

Можно и дальше. Вот как-то мы коснулись, что во второй брак я вступил с неверующей. Ты объяснял (если я тебя правильно понял), что "в Господе", значит, как сам(а) считаешь нужным, т.е. за кого хочешь. А кто-то считает, что "в Господе" это только за верующего(ую). Когда я ходил в баптистское собрание, у нас сестру по этой причине отлучили. И вот вопрос: если полюбил неверующего(ую), нужно заставить себя его(ее) забыть и ждать, пока полюбишь верующего(ую)? А как же любовь? Моя жена, будучи неверующей, дала бы фору любой жене верующей в чем угодно.

Нет, я не сказал, что можно за ЛЮБОГО выйти или женится на ЛЮБОМ человеке. А если он потенциально ВЕРУЮЩИЙ. Его же проверить надо сначала. Ты же не женишься на женщине за одну минуту. Просто понятие ВЕРУЮЩИЙ и НЕВЕРУЮЩИЙ у людей различно. Кто то считает верующим только ходящих в церковь. Кто то считает верующими ТОЛЬКО людей его конфессии. А кто чсчитает верующими просто ВЕРУЮЩИХ в Бога. Вот как я считаю. А кто меня не считает верующим. Даже на этом форуме. Мало ли кто как считает? Вопрос в том, что человек, верующий во Христа искренно и по настоящему ИСПЫТАЕТ на ком он женится. Или замуж выходит. И не только на предмет веры в Бога,но и на предмет жизни с Богом. Вот и все. Вот ты испытал и тебе подошло. И слава Богу. А я вот испытал многих и мне НЕ подошло. Потому я не женат.

[Йицхак]

А где здесь сказано, что ПРОТИВНОЕ это прелюбодеяние? А может это БОЛЕЗНЬ женская? А может это ДУРНОЙ характер жены? А может это

Да спор школ Шамая и Гилеля.
Но Вы уже сказали, что право Вам - как мне китаискии язык.

ПС Характерно, что и после того, как Иисус сказал, что это о прелюбодеянии, Вы продолжаете настаивать на своем.

[Серг]

Нет, я не сказал, что можно за ЛЮБОГО выйти или женится на ЛЮБОМ человеке. А если он потенциально ВЕРУЮЩИЙ. Его же проверить надо сначала. Ты же не женишься на женщине за одну минуту. Просто понятие ВЕРУЮЩИЙ и НЕВЕРУЮЩИЙ у людей различно. Кто то считает верующим только ходящих в церковь. Кто то считает верующими ТОЛЬКО людей его конфессии. А кто чсчитает верующими просто ВЕРУЮЩИХ в Бога. Вот как я считаю. А кто меня не считает верующим. Даже на этом форуме. Мало ли кто как считает? Вопрос в том, что человек, верующий во Христа искренно и по настоящему ИСПЫТАЕТ на ком он женится. Или замуж выходит. И не только на предмет веры в Бога,но и на предмет жизни с Богом. Вот и все. Вот ты испытал и тебе подошло. И слава Богу. А я вот испытал многих и мне НЕ подошло. Потому я не женат.

По Писанию это выглядит, как верующий берет в жену неверную. По Ветхому Завету это нарушение. В Новом ничего такого нет по-моему. Да и Иисус по этому поводу ничего не говорил, если не ошибаюсь. Так что же означает "в Господе"?

[Nekto]

Да спор школ Шамая и Гилеля.
Но Вы уже сказали, что право Вам - как мне китаискии язык.

ПС Характерно, что и после того, как Иисус сказал, что это о прелюбодеянии, Вы продолжаете настаивать на своем.

А ты на своем.