Мы прелюбодействовали?

[Nekto]

Но Бог не сказал, что выходящая замуж за разведенного прелюбодействует, но сказал про ЖЕНЯЩЕГОСЯ НА РАЗВЕДЕННОЙ.

Он сказал им: кто разведется с женою своею и женится на другой, тот прелюбодействует от нее; и если жена разведется с мужем своим и выйдет за другого, прелюбодействует.
От Марка 10
Ты бы тему лучше прочитал внимательно. И вопросов бы было бы меньше. Об этом уже ГОВОРИЛИ недавно.

[Серг]

Но Бог не сказал, что выходящая замуж за разведенного прелюбодействует, но сказал про ЖЕНЯЩЕГОСЯ НА РАЗВЕДЕННОЙ.

Потому я и сказал когда-то Йицхаку: не все стоит понимать буквально. Думаю, что относится к женщине в данном случае, то и к мужчине, и наоборот.

[Ilia Krohmal]

[QUOTE=Nekto;3887426]

А дети как рождаются БУКВАЛЬНЫЕ у души и духа?

Рождаются и дети.
Дочери: помышления и рассуждения; сыны - духовный опыт.
Отсюда наказание Господне, когда человек варит своих сыновей и дочерей и ест их плоть.

А алименты зачем тогда душе платить?

За алименты в писании нет, а десятина есть.
Выкуп душою своего мужа-духа из круга галгал-нешамот.
Отсюда и пророчество: Господь сотворит нечто великое: жена спасёт мужа.
А значит, сохранится и тело духовное.

И что при разводе ДУХОВНОЕ тело разрывается? Нифига себе. Вот это ДА.

Конечно разрывается.
Развод духа с душою - это смерть. Во почему вина любодеяния, ибо душа согрешающая, - та погибнет.

А развод души с духом - измена.

А я думал, что по воскресении у нас будут духовные тела ЦЕЛЫЕ. А оказывается порванные будут у многих. Вот попали. Ужас. И что теперь делать?

А душа, которая изменяет Христу, не годится для жизни вечной.

Придется ЕЩЕ одно новое творение создавать Богу. А то это опять значит НЕ ПОЛУЧИЛОСЬ.

Придётся мужу новую жену брать.

Впрочем и муж ещё тот бывает.
Не желай жены ближнего, ни дома его, ни вола его, ни осла его, ни раба, ни рабыни, ни всего того что у него.

Эта заповедь - об поклонении личностям.
Знаете, есть такое - кумиры двуногие. Ну а волы и ослы и всё остальное имеет своё духовное значение.

[Nekto]

[QUOTE=Ilia Krohmal;3887516]

Рождаются и дети.
Дочери: помышления и рассуждения; сыны - духовный опыт.
Отсюда наказание Господне, когда человек варит своих сыновей и дочерей и ест их плоть.
За алименты в писании нет, а десятина есть.
Выкуп душою своего мужа-духа из круга галгал-нешамот.
Отсюда и пророчество: Господь сотворит нечто великое: жена спасёт мужа.
А значит, сохранится и тело духовное.
Конечно разрывается.
Развод духа с душою - это смерть. Во почему вина любодеяния, ибо душа согрешающая, - та погибнет.

А развод души с духом - измена.
А душа, которая изменяет Христу, не годится для жизни вечной.
Придётся мужу новую жену брать.

Впрочем и муж ещё тот бывает.
Не желай жены ближнего, ни дома его, ни вола его, ни осла его, ни раба, ни рабыни, ни всего того что у него.

Эта заповедь - об поклонении личностям.
Знаете, есть такое - кумиры двуногие. Ну а волы и ослы и всё остальное имеет своё духовное значение.

Я много чего знаю. но говорю людям, то что ПОЛЕЗНО на данный момент. И что НУЖНО, а не все подряд. Тема про разводы БУКВАЛЬНЫЕ. А если я сейчас начну тут говорить, о том что я ЗНАЮ в полноте, то и ты уменьшишься в размере в 1000 раз. Бог отвечает человеку по НУЖДЕ его, а не обо всем. Если человек пришел к Богу за куском хлеба, то ему надо КУСОК хлеба, а не откровение про то, как будет в Тысячелетнем Царстве происходить помазание совершенных духов на Царство. Ему надо покушать в ДАННЫЙ момент. Он за этим и пришел к Богу.
Христос учил по НУЖДЕ, а не тому, что Ему было открыто Отцом в полноте.

Господь же сказал: кто верный и благоразумный домоправитель, которого господин поставил над слугами своими раздавать им в свое время меру хлеба? Блажен раб тот, которого господин его, придя, найдет поступающим так. Истинно говорю вам, что над всем имением своим поставит его.

[Ilia Krohmal]

[QUOTE=Nekto;3887553]

Я много чего знаю. но говорю людям, то что ПОЛЕЗНО на данный момент. И что НУЖНО, а не все подряд. Тема про разводы БУКВАЛЬНЫЕ. А если я сейчас начну тут говорить, о том что я ЗНАЮ в полноте, то и ты уменьшишься в размере в 1000 раз. Бог отвечает человеку по НУЖДЕ его, а не обо всем. Если человек пришел к Богу за куском хлеба, то ему надо КУСОК хлеба, а не откровение про то, как будет в Тысячелетнем Царстве происходить помазание совершенных духов на Царство. Ему надо покушать в ДАННЫЙ момент. Он за этим и пришел к Богу.
Христос учил по НУЖДЕ, а не тому, что Ему было открыто Отцом в полноте.

Согласен, согласен.
Потому не лезу особо.
Хочу просто напомнить между строк, что рассуждения о разводах и женитьбах не имеют плода в жизнь вечную.
Ну не имеют, хоть ты тресни.

Сознание надо очищать, а не наружность. Согласен?

[Серг]

[QUOTE=Nekto;3887553]

Я много чего знаю. но говорю людям, то что ПОЛЕЗНО на данный момент. И что НУЖНО, а не все подряд. Тема про разводы БУКВАЛЬНЫЕ. А если я сейчас начну тут говорить, о том что я ЗНАЮ в полноте, то и ты уменьшишься в размере в 1000 раз. Бог отвечает человеку по НУЖДЕ его, а не обо всем. Если человек пришел к Богу за куском хлеба, то ему надо КУСОК хлеба, а не откровение про то, как будет в Тысячелетнем Царстве происходить помазание совершенных духов на Царство. Ему надо покушать в ДАННЫЙ момент. Он за этим и пришел к Богу.
Христос учил по НУЖДЕ, а не тому, что Ему было открыто Отцом в полноте.

Только ли по нужде?

[Nekto]

[QUOTE=Ilia Krohmal;3887567]

Согласен, согласен.
Потому не лезу особо.
Хочу просто напомнить между строк, что рассуждения о разводах и женитьбах не имеют плода в жизнь вечную.
Ну не имеют, хоть ты тресни.

Сознание надо очищать, а не наружность. Согласен?

Об этом уже много раз ТУТ сказано: что разводы, и браки это ЗЕМНОЕ все. Сказано. Но от этого никуда не денешься. Пока оно есть. Сколько Павел учил ЭТОМУ? Много учил.
Все надо очищать. И сознание и совесть и сердце. Но наружность тоже имеет ЗНАЧЕНИЕ. Потому что если человек УЧИТ не прелюбодействовать, а сам прелюбодей, то это уже ПРЕСТУПНИК. Ты вообще хоть понимаешь, ЧТО тут происходит? Развод и брак это дело ОДНО. А другое дело, что в этой теме вопросы МИЛОСЕРДИЯ и МИЛОСТИ и СУДА праведного поднимаются. А ты это НЕ ВИДИШЬ к сожалению. Чего же ты это НЕ УВИДЕЛ? А только про развод и брак. А ты посмотри и увидишь О ЧЕМ тема по сути.

- - - Добавлено - - -

[QUOTE=Серг;3887569]

Только ли по нужде?

А кого ты спрашиваешь? Меня или Илью? и о чем?

[Ilia Krohmal]

[QUOTE=Nekto;3887579]

Об этом уже много раз ТУТ сказано: что разводы, и браки это ЗЕМНОЕ все. Сказано. Но от этого никуда не денешься. Пока оно есть. Сколько Павел учил ЭТОМУ? Много учил.
Все надо очищать. И сознание и совесть и сердце. Но наружность тоже имеет ЗНАЧЕНИЕ. Потому что если человек УЧИТ не прелюбодействовать, а сам прелюбодей, то это уже ПРЕСТУПНИК. Ты вообще хоть понимаешь, ЧТО тут происходит? Развод и брак это дело ОДНО. А другое дело, что в этой теме вопросы МИЛОСЕРДИЯ и МИЛОСТИ и СУДА праведного поднимаются. А ты это НЕ ВИДИШЬ к сожалению. Чего же ты это НЕ УВИДЕЛ? А только про развод и брак. А ты посмотри и увидишь О ЧЕМ тема по сути.

О чём-о чём: грешим и каемся.

Если б по правде не судили прелюбодеев и изменников, то тогда обсуждать было бы нечего.

Человек делает выбор перед лицем Божиим, а не перед буквой.
Значит, и отвечает перед Богом.

А от Бога, знаете, совершенный суд. В любви Божией.
Не задавить человека в лепёшку, а преподать урок.

[Nekto]

[QUOTE=Ilia Krohmal;3887607]

О чём-о чём: грешим и каемся.

Если б по правде не судили прелюбодеев и изменников, то тогда обсуждать было бы нечего.

Человек делает выбор перед лицем Божиим, а не перед буквой.
Значит, и отвечает перед Богом.

А от Бога, знаете, совершенный суд. В любви Божией.
Не задавить человека в лепёшку, а преподать урок.

Ну так в том то и дело. Мне до развода или брака вообще как ТАКОВОГО дела нет. Это личное дело человека: женится или разводится. Его совести и его праведности. И Бога. Меня никто не ставил судить: жить человеку в браке или нет. Развестись или нет.
Некто из народа сказал Ему: Учитель! скажи брату моему, чтобы он разделил со мною наследство. Он же сказал человеку тому: кто поставил Меня судить или делить вас?
А меня интересует вопросы ВЕЧНЫЕ в этой теме. Милость, праведность, суд правый. Потому что так должно быть:
На сие так сказал Господь: если ты обратишься, то Я восставлю тебя, и будешь предстоять пред лицем Моим; и если извлечешь драгоценное из ничтожного, то будешь как Мои уста. Они сами будут обращаться к тебе, а не ты будешь обращаться к ним.
Вот этому я и учу людей. Кто хочет научится. Извлекать из всего ДРАГОЦЕННОЕ для себя и других. Потому это все ПРИТЧИ: разводы, браки и все земное.
Можно человека рассудить по плоти в браке: кто прав, кто виноват. Но это коснется только земных проблем и все. А пользы для вечности не будет, если не извлечь из этой ситуации эту ПОЛЬЗУ.

[Буkвоед]

"И женившийся на разведенной прелюбодействует"(Мат.19:9).
Три года назад я женился на разведенной. У нас трое детей. Живем счастливо. Я расцениваю это, как дар Божий, потому что с самого начала и по сей день у нас все замечательно. Я желаю, чтобы у всех мужей были такие замечательные жены и прекрасные матери их детей, как моя. После развода (законного по Писанию) с первой женой, я молился, чтобы Бог дал мне хорошую жену, настоящую христианку. И Бог дал, хотя уверовала супруга немного позже. После того, как я проповедал ей Св. Евангелие, Бог коснулся ее сердца. Но у нее тоже за плечами развод, и по той же причине, что и у меня. Согласно Писанию, я мог жениться на другой, а она замуж выходить больше не имела права: "Если же разведется, то должна оставаться безбрачною"(1Кор.7:11). Получается, что я прелюбодействовал, женившись на разведенной, а моя жена - выйдя повторно замуж. Но, мы же счастливы. Как же это расценивать?

Дык воры, наворовавшие себе огромные состояния тоже счастливы, потому как могут себе ни в чём не отказвать. Счастливы, хотя написано в Законе "Не кради". Это что, из-за того, что они счастливы, они не будут осуждены Богом по Его Закону и не будут отправлены в ад навечно? Или есть какая-то разница между "не убей" и "не прелюбодействуй"?

[beta]

Не стоит фантазировать.
Прелюбодей - это человек хотя бы одни раз совершивший прелюбодейство. Точно также как убийца - это человек убивший хотя бы одного человека.

Я не фантазирую, а сужу судом Милости, как и Господь судил. Милость превозносится над судом, кто этого не понимает, тот входит в Жизнь по первому завету, или вообще никуда не входит.

Вы не учитываете того, к кому была обращена речь. Говорилось к тем, кто по природе своей должен был быть верным. Именно им нельзя.

Шедеврально.
Даже без комментариев.

И чего тут такого? .......

3 И приступили к Нему фарисеи и, искушая Его, говорили Ему: по всякой ли причине позволительно человеку разводиться с женою своею?
(Матф.19:3)

У них даже мысли не могло возникнуть о разводе женщины с мужчиной.

beta, Вы очень далеки от знания этого вопроса.
Вы понятия не имеете, что фарисеи в данном случае спрашивали у Иисуса какая юридическая школа толкует право развода правильно: Шамая или Гилеля.

Хорошо, пусть будет так. У этих школ есть понятия о том, как должна разводится жена?

[Йицхак]

Я не фантазирую, а сужу судом Милости, как и Господь судил.

Вы пока никого не судите. Вы пока прибавляете к Писаниям то, чего там нет.

И чего тут такого? .......

Ничего кроме тезиса "верным нарушать закон нельзя, а неверным можно".
А я-то был в полной святой уверенности, что никому нельзя.

Хорошо, пусть будет так. У этих школ есть понятия о том, как должна разводится жена?

У этих школ нет. Правило о разводе жены Апостол писал язычникам, которые это практиковали.

- - - Добавлено - - -

Или есть какая-то разница между "не убей" и "не прелюбодействуй"?

Нет никакой: Ибо Тот же, Кто сказал: не прелюбодействуй, сказал и: не убей; посему, если ты не прелюбодействуешь, но убьешь, то ты также преступник закона (Иак.2:11)

[beta]

Вы пока прибавляете к Писаниям то, чего там нет.

Пусть Бог решает, кто прибавляет. Для меня это делаете вы.... но только Бог знает правду.

Ничего кроме тезиса "верным нарушать закон нельзя, а неверным можно".
А я-то был в полной святой уверенности, что никому нельзя.

А верному можно было вступать в брак с неверным?

Хорошо, пусть будет так. У этих школ есть понятия о том, как должна разводится жена?

У этих школ нет.

Так я же это и пытался показать. И какая разница на ком показывал.

Правило о разводе жены Апостол писал язычникам, которые это практиковали.

Что значит практиковали? Павел писал тем у кого смешанные браки, которые по закону грех, но по Любви из за детей Павел советовал если есть возможность не разрушать их.

[Йицхак]

Так я же это и пытался показать. И какая разница на ком показывал.

Между пытался и показал - дистанция огромного размера.
У Вас пока её преодолеть не получилось.

Что значит практиковали? Павел писал тем у кого смешанные браки

Вот в этом и все Ваше "пытался": Вы в упор не знаете, что женщины в Греции могли инициировать развод, и глядя в Книгу видите, что Апостол писал не коринфянам, а неким "у кого смешанные браки".

И при этом пытаетесь, пытаетесь.

[Mario_Rossi]

Да и вообще, как ПРАВИЛО в мире никто почти не разводится с целью женится опять. Как правило имеют любовниц или любовников, живя в браке. Потому что разводы дело морочное на голову. Так что такого ПРАВИЛА я что то не наблюдал у людей. Обычно разводятся не с этой целью. Потому что по сути, человек который разводится, чтобы опять женится УЖЕ прелюбодей в любом случае.

Мог бы примеров .. с десяток.. но, ограничусь одним; президент Германии- не разведен, живет с другой в гражданском браке ...цать лет. ну, коли её устраивает..
а вобщем человеку свойственно под себя интерпретировать.. издревле еще: " а подлинно сказал Бог?" . а потом удивляемся, что дети такие..