Мы прелюбодействовали?

[Nekto]

Действительно приколист. Да ладно вам, Дима, останьтесь.

- - - Добавлено - - -


Мизюн, давно вас не было. Я соскучился. Ну, вы уже уверовали?

Да тут поневоле уверуешь в этой теме. Не захочешь, а уверуешь. Так шо не зря ты тему создал.
как написано: вот, полагаю в Сионе камень преткновения и камень соблазна; но всякий, верующий в Него, не постыдится.

[Серг]

Да тут поневоле уверуешь в этой теме. Не захочешь, а уверуешь.

Аминь.

Так шо не зря ты тему создал.
как написано: вот, полагаю в Сионе камень преткновения и камень соблазна; но всякий, верующий в Него, не постыдится.

Вообще я думал, она будет намного короче.

[Nekto]

Аминь.
Вообще я думал, она будет намного короче.

Индюк тоже думал, пока в суп не попал. Тут же дело не в твоей ситуации одной. Это целый ПЛАСТ жизни. Это не мелочь, шо можно быстро все разобраться. Даже фарисеи и те пригодились в этом случае. Потому что их сопротивление истине выявляло еще нюансы для разговора. Потому любящим Бога ВСЕ содействует ко благу всегда. У Бог все работает на это: и фарисеи, и бесы, и доброе и злое. На нас то есть, кто любит Бога и истину. Они нам служат таким путем. Бо рабы всегда служат господам. Так им суждено. Хоть злые, хоть добрые. Потому хоть и противятся,но свое дело для нас делают. Ко благу. Потому и сказано:
чтобы познать мудрость и наставление, понять изречения разума; усвоить правила благоразумия, правосудия, суда и правоты; простым дать смышленость, юноше - знание и рассудительность; послушает мудрый - и умножит познания, и разумный найдет мудрые советы; чтобы разуметь притчу и замысловатую речь, слова мудрецов и загадки их. Начало мудрости - страх Господень; глупцы только презирают мудрость и наставление.

[мизюн]

Действительно приколист. Да ладно вам, Дима, останьтесь.

- - - Добавлено - - -


Мизюн, давно вас не было. Я соскучился. Ну, вы уже уверовали?

В сторонке наблюдал. Мне показалось, что с такими как Дима и ваша вера пошатнется.
Так вы определились, прелюбодействовали или нет?

[Шезгара]

Итак, что Бог сочетал, того человек да не разлучает.

Я об этом и спрашивал: покаялись?

Как Вам не стыдно вести в таком тоне разговор, как на допросе. И никто их не сочитал, они были неверующие , когда женились.

[Серг]

Индюк тоже думал, пока в суп не попал. Тут же дело не в твоей ситуации одной. Это целый ПЛАСТ жизни. Это не мелочь, шо можно быстро все разобраться. Даже фарисеи и те пригодились в этом случае. Потому что их сопротивление истине выявляло еще нюансы для разговора. Потому любящим Бога ВСЕ содействует ко благу всегда. У Бог все работает на это: и фарисеи, и бесы, и доброе и злое. На нас то есть, кто любит Бога и истину. Они нам служат таким путем. Бо рабы всегда служат господам. Так им суждено. Хоть злые, хоть добрые. Потому хоть и противятся,но свое дело для нас делают. Ко благу. Потому и сказано:
чтобы познать мудрость и наставление, понять изречения разума; усвоить правила благоразумия, правосудия, суда и правоты; простым дать смышленость, юноше - знание и рассудительность; послушает мудрый - и умножит познания, и разумный найдет мудрые советы; чтобы разуметь притчу и замысловатую речь, слова мудрецов и загадки их. Начало мудрости - страх Господень; глупцы только презирают мудрость и наставление.

Все так, все так.

- - - Добавлено - - -

В сторонке наблюдал. Мне показалось, что с такими как Дима и ваша вера пошатнется.
Так вы определились, прелюбодействовали или нет?

Да я то уже давно определился, а вы то как?

[Шезгара]

Как можно покаяться в том чего не разумеешь? Я вам говорю: вы разрушили семью;

Нельзя разушить того, чего нет.

[Йицхак]

Отделяется.
Что и следовало доказать: изменяющий то же, что неверующий - отделен.

Нет. Изменяющий жене мужчина вне определения.
Неверующий мужчина или неверующая женщина в случае ухода от верующего, делают верующего не связанным узами брака.
Это исключение применяется только в случае если один из супругов неверующий и не отменяет правила женящийся на разведенной прелюбодействует.

- - - Добавлено - - -

Значит с неверующим блудником можно развестись,

Развестись можно и с верующим блудником.
Вот только маленький пустячок : право такого развода в данном случаен не рассматривается.

[Йицхак]

Если действительно муж прелюбодей, не просто упавший, или падающий из за немощи, а прелюбодей с большой буквы, то она свободна.

Не стоит фантазировать.
Прелюбодей - это человек хотя бы одни раз совершивший прелюбодейство. Точно также как убийца - это человек убивший хотя бы одного человека.

Вы не учитываете того, к кому была обращена речь. Говорилось к тем, кто по природе своей должен был быть верным. Именно им нельзя.

Шедеврально.
Даже без комментариев.

Цитата из Библии:

3 И приступили к Нему фарисеи и, искушая Его, говорили Ему: по всякой ли причине позволительно человеку разводиться с женою своею?
(Матф.19:3)

У них даже мысли не могло возникнуть о разводе женщины с мужчиной.

beta, Вы очень далеки от знания этого вопроса.
Вы понятия не имеете, что фарисеи в данном случае спрашивали у Иисуса какая юридическая школа толкует право развода правильно: Шамая или Гилеля.

- - - Добавлено - - -

Во-первых: внимательней читайте тему; во-вторых: я подозреваю, вы никак не можете смириться с тем, что Бог меня уже простил.

Да, это удивительное языческое христианство: рассказывать за Бога, что Он решил, не имея понятия, что же Он решил на самом деле.

Например, как ту женщину, взятую за прелюбодеяние. Завидуете?

Боюсь Вас огорчить, но у Вас совсем разные обстоятельства с той женщиной.

[мизюн]

...Да я то уже давно определился, а вы то как?

Я же писал, у нас все попроще, мы непогрешимы. Законы нарушать, это да, бывает к сожалению, а грешить нам не перед кем.
Но верующих мы уважаем, если вам так проще... В конце концов какая разница в каком способе познания специализируешься.

[Nekto]

Не стоит фантазировать.
Прелюбодей - это человек хотя бы одни раз совершивший прелюбодейство. Точно также как убийца - это человек убивший хотя бы одного человека.Шедеврально.
Даже без комментариев.beta, Вы очень далеки от знания этого вопроса.
Вы понятия не имеете, что фарисеи в данном случае спрашивали у Иисуса какая юридическая школа толкует право развода правильно: Шамая или Гилеля.

- - - Добавлено - - -

Да, это удивительное языческое христианство: рассказывать за Бога, что Он решил, не имея понятия, что же Он решил на самом деле. Боюсь Вас огорчить, но у Вас совсем разные обстоятельства с той женщиной.

и к чьей же школе принадлежал Моисей? Из двух?
И приступили к Нему фарисеи и, искушая Его, говорили Ему: по всякой ли причине позволительно человеку разводиться с женою своею? 4 Он сказал им в ответ: не читали ли вы, что Сотворивший вначале мужчину и женщину сотворил их? 5 И сказал: посему оставит человек отца и мать и прилепится к жене своей, и будут два одною плотью, 6 так что они уже не двое, но одна плоть. Итак, что Бог сочетал, того человек да не разлучает. Они говорят Ему: как же Моисей заповедал давать разводное письмо и разводиться с нею?
кто то упоминал чью то школу? Кроме Торы?
Да, это удивительное языческое христианство Ийцхака: рассказывать за Бога, как было на самом деле в ТОМ случае, не имея понятия, что же на самом деле было.

[Серг]

Развестись можно и с верующим блудником.
Вот только маленький пустячок : право такого развода в данном случаен не рассматривается.

Не совсем понял. Если что, на момент развода жена была верующей и даже крещеной.

[Йицхак]

и к чьей же школе принадлежал Моисей? Из двух?

Понятия не имею.

И приступили к Нему фарисеи и, искушая Его, говорили Ему: по всякой ли причине позволительно человеку разводиться с женою своею? 4 Он сказал им в ответ: не читали ли вы, что Сотворивший вначале мужчину и женщину сотворил их? 5 И сказал: посему оставит человек отца и мать и прилепится к жене своей, и будут два одною плотью, 6 так что они уже не двое, но одна плоть. Итак, что Бог сочетал, того человек да не разлучает. Они говорят Ему: как же Моисей заповедал давать разводное письмо и разводиться с нею?
кто то упоминал чью то школу? Кроме Торы?

Кто Иисусу задал вопрос, тот и упомянул.
Если Вас мучает любопытство, почему я именно так сказал, то вопрос должен звучать так: из каких слов в данной фразе Вы, Йицхак, вывели, что спрашивают о правильности толковании права развода юридическими школами Шамая и Гилеля?

Если спросите, я Вам обязательно отвечу.

- - - Добавлено - - -

Не совсем понял. Если что, на момент развода жена была верующей и даже крещеной.

Именно поэтому Ваш случай не подлежит рассмотрению нормой "если неверующий...".

[Nekto]

Понятия не имею.
Кто Иисусу задал вопрос, тот и упомянул.
Если Вас мучает любопытство, почему я именно так сказал, то вопрос должен звучать так: из каких слов в данной фразе Вы, Йицхак, вывели, что спрашивают о правильности толковании права развода юридическими школами Шамая и Гилеля?

Если спросите, я Вам обязательно отвечу.

Ну тогда ответь мне когда это пророку от Бога в доказательство КТО НИБУДЬ мог приводит ТОЛКОВАНИЯ людей, а не первоисточник? Ты считаешь Иудеев идиотами( тем более учителей народа), чтобы противостоять пророку ВЫМЫСЛАМИ людей? Покажи мне в Евангелии хоть ОДНО место, где Христу приводили доводы из чьих то школ?
Вот я тебя спрашиваю. Найдешь, покажешь.
И сам Христос сказал про фарисеев народу: ВСЕ что они вам говорят ДЕЛАЙТЕ, а по делам их не поступайте. И ты хочешь сказать, что Христос ПООЩРИЛ людей исполнять предписания ШКОЛ? А не Торы? И когда же это Он изменил свое же утверждение про исполнение заповедей Закона? На толкования школ?
и сказал: на Моисеевом седалище сели книжники и фарисеи ( где тут про школы?) итак все, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте; по делам же их не поступайте, ибо они говорят, и не делают:
Когда это Моисеево седалище( суда и учения народа) было занято школами? Ты наверно вообще понятия не имеешь, что такое священство или скипетр Иуды и КАК оно передавалось? Я думаю не понимаешь совершенно, если ты какое тут пишешь.

[Серг]

Вы понятия не имеете, что фарисеи в данном случае спрашивали у Иисуса какая юридическая школа толкует право развода правильно: Шамая или Гилеля.

А вы откуда такое понятие имеете?

Да, это удивительное языческое христианство: рассказывать за Бога, что Он решил, не имея понятия, что же Он решил на самом деле. Боюсь Вас огорчить, но у Вас совсем разные обстоятельства с той женщиной.

Почему же в моем случае не может иметь место прощение?

- - - Добавлено - - -

Я же писал, у нас все попроще, мы непогрешимы. Законы нарушать, это да, бывает к сожалению, а грешить нам не перед кем.
Но верующих мы уважаем, если вам так проще... В конце концов какая разница в каком способе познания специализируешься.

И на том спасибо! Но мы вас все-таки ждем. Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему, и буду вечерять с ним, и он со Мною.