Христианское мнение о сексе

[Андрей]

Для тех, кто ещё не определился в вопросе орального и анального секса, предлагаю прочитать старую дискуссию на эту тему - http://evangelie.ru/forum/showthread.php?threadid=1083

[TruthSeeker]

Hi!
Ответ участнику Alkul

Придерживаюсь такого же мнения как и Вы, Alkul. От себя могу добавить следующее:

Тем не менее, мне кажется, что при анальном сексе женщина должна испытывать, как минимум, чувство дискомфорта.

Сражу скажу что я этим не занимаюсь (и сомневаюсь, что когда нибудь буду, просто дело в принципе), а знания остались еще с "прошлой" жизни , где то вычитал, что чувство дискомфорта действительно есть, но оно проходит, и что некоторому (возможно, очень небольшому количеству) людей это действительно нравится. И тут я также согласен с Alkul и насчет принуждения и насчет интимности в браке.

Что же до того, что вроде бы способ "неестественный", то есть, используются органы тела прямо для этого не предназначенные. Ладно, очень уж "физиологичная" тема получается, не буду примеров приводить, скажу только что, скажем рука, много для чего предназначена. Улавливаете мысль? (Я имею в виду отношения двоих супругов, а не самоудовлетворение...)

[mihole]

Ответ участнику Odessa.
Цитата:
Михол, вы явно в семейных темах не сильны. Вы почитайте хотя бы Библию и поймёте что секс это большая часть семейной жизни для того чтобы она была радостная, успешная, и здоровая.

Ответ:
Приводите конкретные местописания, иначе я не понимаю, о чем Вы говорите.
И дайте Ваше определение секса.

Цитата:
А что вы подразумеваете под «духовным единеньем»? Можно по подробней?

Ответ:
Духовное единение единство мыслей, понятий, устремлений. Это то единение, которое имел Христос со своими единомышленниками, в т.ч. и женщинами; это то единение, которое имели наши отцы и матери, разлученные войной; это то единение, которое имеют любящие сердца, находящиеся в разлуке; это то единение, которое имеет человек, возлюбивший невидимого Бога.
Вы, брат, очевидно молоды, потому не понимаете, что у пожилых людей, не имеющих секса, но имеющих духовное единство, единение на много крепче, чем у молодых, соединеных лишь сексом.

Цитата:
Вы знаете лучше ап. Павла? Или вы просто еретик о которых Павел писал?

Ответ:
Я знаю, что ап. Павел, не стал бы проповедовать секс, но если даже и стал бы, то я не лицемер, чтобы смотреть на лица, даже апостольские, веди истина дороже.
Цитата:
Отвергнув себя человек уничтожает в себе все мирские желание. Именно с этой ступени начинает обращаться в своем послании апостол Иаков. Но важно заметить, что отвергнуть себя может только тот, кто разумеет Евангелие Иисуса Христа и Его слово укоренилось в нем. Само слово Божие дает эту возможность.

Ответ:
Приведенная цитата принадлежит не мне, а нашему общему брату, участнику Igor, с которым, в данном случае, я полностью согласен.

Цитата:
Не будьте фанатиком, а то вас можно будет в монастырь отправить. Читайте Библию и разумейте что там пишется, всё таки рассудительность штука полезная.

Ответ:
То, что висказал брат Igor, не для детских умов. Кушайте, брат Odessa, духовное молочко и не смущайтесь: Бог не вменяет своим детям в грех, тех действий, греховность которых они не осознают.

С уважением, Михаил.

[Игорь]

Alkul

Тем не менее, мне кажется, что при анальном сексе женщина должна испытывать, как минимум, чувство дискомфорта. Поэтому, в большинстве случаев, мужья, настаивая на этой форме интимных отношений, совершают грех, если знают, что жене это неприятно, или более того, противоестественно. Если же женщине нравится этот вид сексуальных отношений (хотя на мой взгляд, это редкость) и мужу это доставляет удовольствие, то на каком основании в этом случае мы назовем анальный секс грехом?

Могу кратко описать, что ещё испытывает женщина, кроме первого "дискомфорта" при анальном сексе.
1 Дисконфорт - про это сказали.
2 У женщин занимающихся анальным сексом повышены случаи рака кишечника.
3 Учащены случаи "недержания". Выражается к примеру в самопроизвольном газоиспускании даже в обществе.
4 Из последних исследований - АС является одной из причин бесплодия.

Это только о том, как АС негативно действует на женщин.

[SergeM]

Игорь-
"Учащены случаи "недержания". Выражается к примеру в самопроизвольном газоиспускании даже в обществе."

В некоторых народностях, это часть культуры

[Odessa]

Михол:

Приводите конкретные местописания, иначе я не понимаю, о чем Вы говорите.

1Кор. 7.
Притчи 5.

Прочитайте, может быть поймёте.

И дайте Ваше определение секса.

Не знаю что там можно ещё определять. У всех вроде бы понятие секса одинаковое.

Вы, брат, очевидно молоды, потому не понимаете, что у пожилых людей, не имеющих секса, но имеющих духовное единство, единение на много крепче, чем у молодых, соединеных лишь сексом.

Почему вы решили что молодые соединены лишь сексом? Чего это вдруг? Если кто женился лишь бы сексом заниматься то я не об этом говорю. Я говорю о нормальной паре где присутствуют любовь и секс, а не только секс. Да и не обязательна молодая пара.

Я знаю, что ап. Павел, не стал бы проповедовать секс, но если даже и стал бы, то я не лицемер, чтобы смотреть на лица, даже апостольские, веди истина дороже.

Да, но самое главное что мне понравилось это как вы раньше сказали если бы секс было необходимое занятие для получения жизни вечной, то вы всё равно бы не приняли это. В таком случаи вам нечего доказывать так как вы создали себе собственную религию, то есть ересь.

То, что висказал брат Igor, не для детских умов. Кушайте, брат Odessa, духовное молочко и не смущайтесь: Бог не вменяет своим детям в грех, тех действий, греховность которых они не осознают.

Да, самый лучший выход когда нету больше никаких аргументов и что сказать это обляпать грязью, унизить и обвинить собеседника. Во хорошо браток, так держать!


Игорь:

2 У женщин занимающихся анальным сексом повышены случаи рака кишечника.

Да, есть ещё такой факт что люди которые больше находятся под солнцем имеют больше шансов получить рак кожи. Вывод быть под солнцем это грех. Как же интересно Бог избрал Израиль когда там они вечно под солнцем находятся?

3 Учащены случаи "недержания". Выражается к примеру в самопроизвольном газоиспускании даже в обществе.

Ну я не могу!!! Участь всех пердунов в озере огненном!!
Да и как Адам и Ева могли не согрешить? По любому ведь когда то газы надо выпускать.

4 Из последних исследований - АС является одной из причин бесплодия.

Вроде бы уже с этим обломались в прошлой теме.

Игорь и для всех кто вашего мнения. Спальня она принадлежит для двоих людей. Третий так не к чему. Поэтому давайте не будем обсуждаем кто чем там занимается. Просто потому что в Библии ничего не сказано что можно а что нет. А как нам ещё узнать что есть грех? Павел в послании к Римлянам ответил на это очень хорошо. Если вам не нравится мясо, то не ешьте, только не осуждайте другого который ест.

Это только о том, как АС негативно действует на женщин.

Можно говорить как и хорошо оно действует. Но не в этом дело. У всякой вещи и дела есть хорошие стороны и плохие.

[TruthSeeker]

Hi!
Ответ участнику Игорь

Сразу повторюсь - сам я в этой теме напрямую не заинтересован, дело в принципе. (просто часто люди стремятся оправдать себя таким образом...)

2 У женщин занимающихся анальным сексом повышены случаи рака кишечника. 4 Из последних исследований - АС является одной из причин бесплодия.

Не нашел подобных данных. А можно ссылочку на источник для интереса?

Сам провел небольшое исследование в Рунете и Инете на эту тему. Краткий вывод - кто что говорит. Можете почитать "Вопросы и ответы" с сайта Doctor.ru на эту тему : (если вам не нравится излишняя "физиологичность", то лучше не ходите, там ее полно.) http://www.doktor.ru/sexolog/ASK/00f0.htm. Если кратко, то - да, неосторожное занятие АС может привести к травмам, а постоянное занятие АС - к растяжению сфинктера, со всеми последствиями (подробности - на сайте). Плюс риск подхватить какую нибудь заразу при "небезопасном" сексе.
Вопрос - можно ли на основании этого признать АС грехом?

PS.: Кстати, ученые много чего говорят. На том же Doctor.ru говорят, что порнография и мастурбация - это нормально, а занятия сексом во время менструации не приводят ни к чему плохому, хотя в другом источнике я читал что это повышает риск рака матки. Кому верить?

[volodya]

Приветствую, Одесса!

Ну я не могу!!! Участь всех пердунов в озере огненном!!
Да и как Адам и Ева могли не согрешить? По любому ведь когда то газы надо выпускать.

Сразу видно что вы етим не занимаетесь. Я тоже незанимался и незанимаюсь. Но логическое мышление надо подключить. Подумайте что проишодит с а... ответрстием при а. с.?
Так теперь етот орган не может выполнять в полной мере те фукции что в него вложил Бог. Пусть учит природа. А последствия от греха человек может осчучать уже будучи христианином. Ненадо мараться гресью что бы понять как она плохая.

[TruthSeeker]

Hi!
Ответ участнику volodya

Подумайте что проишодит с а... ответрстием при а. с.? Так теперь етот орган не может выполнять в полной мере те фукции что в него вложил Бог.

Я не даром указал выше, что мнения специалистов расходятся. Я приводил выше ссылку на doctor.ru. Это мнение тамошнего сексопатолога.
А, например, доктор Д.Д. Исаев с сайта 03.ru так не считает:
http://03.ru/sexopatology/?section=2...essage=428567, http://03.ru/sexopatology/?section=2...essage=357340.
Я специально даю цитаты исключительно на медицинские сайты, исключая всякий "непрофессионализм"/

Так что предлагаю сделать вывод, что пока медицинский аспект не может быть применен для занесения АС в разряд грехов. Давайте все-таки ориентироваться на Библию.

[volodya]

TruthSeeker!

Давайте все-таки ориентироваться на Библию.

Давайте.

Следствия а. с.:

1. Жены (или любого другого человека) а. о. рассчирено как у гомосексуалистов. Мычцы не имеют достаточного тонуса. Следствия описал Игорь. Ето происшодит всегда.

А Бог говорит что наше тело Храм Духа Святого. А ето прямое членовредительство.

2. Частая Травматизация слизистой. Понятно почему. Когда муж доходит до критической точки, он не может контролироват себя или ему ето делать очень трудно. Поетому он делает интенсивные движения и травмирует слизистую. Потом когда человек идет по большому у него идет кровь из а. о. Не один раз. После травмы, если кал твердый, проишодит повторная травма. Потом сложно залечить.

3. Инфекция. Описывать последтсвия не буду.

http://03.ru/sexopatology/?section=275&action=display&message=494008

Етот орган (а. о.) не предназначен Богом как Творзом для соединения музчины и женсчины. Поетому возникают побочные ефекты выше описанные. Бог дал человеку другой способ как познавать жену.

[Андрей]

http://www.doktor.ru/sexolog/ASK/00f0.htm и последующие страницы (00f1.htm - 00f7.htm) - весьма познавательное чтение.

[TruthSeeker]

Hi!
Ответ участнику volodya

Напоминаю, что я не защитник АС по "личным" соображениям (об этом ниже), а только по "идейным".

1. Жены (или любого другого человека) а. о. расширено как у гомосексуалистов. Мышцы не имеют достаточного тонуса. Следствия описал Игорь. Ето происшодит всегда. А Бог говорит что наше тело Храм Духа Святого. А это прямое членовредительство.

Не могу с Вами согласиться. Вы не можете доказать, что это происходит всегда, sorry. Я встречал в Интернете прямо противоположные утверждения, что АС может вылечивать гм... кхм... геморрой. Мнения очень расходятся.

2. Частая Травматизация слизистой. Понятно почему.

Тоже самое. Нельзя утверждать что травматизация слизистой происходит у всех и всегда.

3. Инфекция. Описывать последтсвия не буду. http://03.ru/sexopatology/?section=2...message=494008

Как бороться с инфекцией, в этом же посте и написано.

Этот орган (а. о.) не предназначен Богом как Творцом для соединения мужчины и женщины. Поэтому возникают побочные эффекты выше описанные. Бог дал человеку другой способ как познавать жену.

А вот это уже интересней. Мы с женой тоже поговорили вчера на эту тему (не в плане практики, а в плане теории, прошу заметить, в плане практики оно нам 300 лет не надо, слава Богу) и пришли к выводу, что, скорее всего, да, это "неестественный способ". Но грех ли это?
Грех ли пить чай через нос? Сначала это неприятно, потом привыкнешь, может даже понравится. Но будет ли это грехом?

[Богдан]

TruthSeeker

Я встречал в Интернете прямо противоположные утверждения, что АС может вылечивать гм... кхм... геморрой.

Вероятно вы говорите о словах: "Иногда даже считается, что анальный секс снижает вероятность развития геморроя"

Страшно представить анальный секс с женщиной, имеющей гемморой.

[Богдан]

[TruthSeeker]

Hi!
Ответ участнику Богдан

Вероятно вы говорите о словах: "Иногда даже считается, что анальный секс снижает вероятность развития геморроя"

Нет, я встречал именно такую формулировку. Честно сказать, верится, в это слабо, даже можно сказать, не верится. Я привел эту фразу только как доказательство различности мнений в Интернете по поводу АС.