Рассказы о буддизме.

[flow]

Лука
Вот Вы и до лжи опустились. А поначалу мне показалось, что Вы действительно буддист.

Ваш грубый стиль общения настолько стал привычен вашему уму, что мои указания на это видятся Вам ложью ))

Теперь напишите, что Вам меня жалко, что Вы мне сочувствуете, что Вы желаете мне добра. Это будет так по-буддийски.

Сочувствую. Желаю Вам добра.

Лучше анекдот. Они меня так успокаивают. Вы ведь хотите, чтобы я успокоился?

Пациент избивает ногами лежащего на полу психиатра и кричит:
-Кто это нервный?! Это я нервный?!

А теперь, с истинно буддийским состраданием, посоветуйте мне не уподобляться собаке сражающейся со своим отражением
Осознал. Продолжайте "поговорить о буддизме". Общение с Вами заканчиваю. Но не обещаю отказать себе в удовольствии комментировать Ваши "нравственные перлы".
Всего доброго.

Вы слишком механистичны, Лука. Привыкли ходить одной и той же тропой и уже не разбираетесь, что тропа, возможно, давно и закончилась.
Вы ведь в таком стиле оскорблений не только со мной общаетесь...
Расскажу Вам тогда другую притчу про обезьян.

На корабле плыл продавец обезьян. На досуге он научил их подражать морякам, как те распускали паруса.
Но поднялась буря, моряки бросились убирать снасти. Обезьяны же, зная лишь, как распускать, шли следом и натягивали снасти. Корабль погиб, ибо учитель обезьян предвидел лишь ясную погоду.
...
Надеюсь, я помог Вам "раздуть" Ваше эго до таких размеров, чтобы Вы сами смогли его увидеть, а увидев поняли, насколько бывает глупо следовать его капризам и сколько благоприятных возможностей можно потерять. Дружелюбное общение превратить в конфликт, и подобно несчастному псу в зеркальном зале сражаться со своими отражениями, или, как обезьянки, на корабле, механистически по проторенной умом дорожке реализовывать одни и те же сценарии конфликта с разными участниками форума.
...
Впрочем, Вы любите упорствовать.
Не забывайте одну буддийскую мудрость.
"Уважай достоинства других, иначе твои собственные ничего не будут стоить"

Ладно, так и быть, расскажу Вам еще одну притчу. Только без обид. Притча сильная. Для понимания.

В Китае жил когда-то учитель дхармы по имени Мастер Фо Инь. У этого учителя был друг по имени Су Донг По (10371101 н.э.) поэт с дурной репутацией из-за своего грубого, вздорного характера. Однажды поэт сел, изображая из себя Будду. Он спросил учителя дхармы: На кого я похож? Ты похож на Будду, ответил Мастер Фо Инь. Поэт затем сказал: Ты знаешь, на кого ты похож? Ты похож на кучу дерьма! Мастера дхармы это нисколько не смутило. Он по-прежнему продолжал улыбаться. Потерявший смелость поэт спросил: Как же это ты не рассердился? Монах ответил: Тот, кто осознал в себе природу Будды, видит ту же природу Будды в каждом человеке. Тот же, кто полон дерьма, видит каждого другого как кучу дерьма.

У меня еще много притч. Будет желание - расскажу.

- - - Добавлено - - -

Мы и есть наша психика...просто нужно стать хозяином у себя дома...

Спасибо. Я учусь этому. Поделитесь своим опытом?

[voyageur]

Вы слишком механистичны, Лука.
..................
Не забывайте одну буддийскую мудрость.
"Уважай достоинства других, иначе твои собственные ничего не будут стоить"

В Китае жил когда-то учитель дхармы по имени Мастер Фо Инь. У этого учителя был друг по имени Су Донг По (10371101 н.э.) поэт с дурной репутацией из-за своего грубого, вздорного характера. Однажды поэт сел, изображая из себя Будду. Он спросил учителя дхармы: На кого я похож? Ты похож на Будду, ответил Мастер Фо Инь. Поэт затем сказал: Ты знаешь, на кого ты похож? Ты похож на кучу дерьма! Мастера дхармы это нисколько не смутило. Он по-прежнему продолжал улыбаться. Потерявший смелость поэт спросил: Как же это ты не рассердился? Монах ответил: Тот, кто осознал в себе природу Будды, видит ту же природу Будды в каждом человеке. Тот же, кто полон дерьма, видит каждого другого как кучу дерьма.

в десятку .

[Сергей 13]

Спасибо. Я учусь этому. Поделитесь своим опытом?

Для начала придётся признать, что вы Единый организм...но пока ещё не цельный.
...тогда и способ реализации задуманного станет очевидным....Не откидывать,а собирать (познавать самого себя)...об этом и можно поговорить...
Что вы там видите? Кто ваш Господь? (у кого учитесь)

[Лука]

Даро

Вы всерьез называете вашу манеру общения-дискуссией?

Вы всерьез считаете манеру общения и дискуссию синонимами? Посмотрим определение термина: "Дискуссия (от лат. discussio рассмотрение, исследование) обсуждение какого либо спорного вопроса, проблемы. Важной характеристикой дискуссии, отличающей её от других видов спора, является аргументированность."
Теперь понятна причина невозможности достичь взаимопонимания в этой теме. Для меня дискуссия - обмен знаниями, аргументами и фактами. Для Вас, псевдобуддистов и сочувствующих дискуссия - это демонстрация манер общения

Я говорила именно о праве

Кто по-Вашему определяет право человека оценивать высказывания на Христианском форуме?

[Соня]

О прочих проявлениях Бога (гнев, негодование, разрушение ....) просто стараются умалчивать

Кто на этом свете главный и единственный Убийца?



Вот смотрю замечательные красочные фильмы BBC о нашем мире.
"Голубая планета"
"Как нас творит земля"
"Идеальные убийцы"
"Первый рай"
"Инстинкт человека"
"Планета Земля"
"Живой мир"
"Жизнь" ....

Как необъятен и как экономен наш мир!

Точно так же, как все мы сделаны из одного и того же вещества, - звездной пыли;
все живое состоит из другого живого.

Все едят друг друга и сами являются пищей.
Основа Богом созданного мира - канибализм.

Так
(если мы уже не можем согласиться с героем Достоевского, что "мир - это дьяволов водевиль")
может быть, смерть не так уж и страшна?
Не есть полное и окончательное зло?
Ибо она заложена в это мироздание самим его Всеблагим Творцом?
А может быть, Он вовсе не всеблаг?


(Но если "да", то)
Может быть жало смерти и ее победа - лишь в нашем сознании?

//Можно подумать об особых эндорфинах, выделяемых жертвой в момент гибели,
о галюцинациях замерзающего и о странной физиологии висельника ..
Это что касается боли.//

Но смерть - это прежде всего - потеря себя.
Может быть просто потеря "отдельности"?
Что же тогда такое "я"?

Отвечать не мне, а вам.
Я же просто перескажу притчу, вспомнившуюся в разговоре на форуме
(откуда и родилась эта тема)

*** *** *** *** ***
Некий святой сидел у дерева, погруженный то ли в молитву, то ли в медитацию.
Вдруг из травы возникла змея и подползла к нему, готовая ужалить.
"А, это Ты", радостно улыбнулся ей монах,- "Ты пришел ко мне теперь в облике смерти.
Но и в этом обличье, мой Возлюбленный Хитрец, я узнал Тебя.
Приветствую тебя, благословляю Тебя и благодарю Тебя.
Жизнь, которую Ты мне подарил, была так прекрасна.

Не может быть, чтобы и смерть, которую тоже посылаешь Ты, тоже не была б волшебной".

[Соня]

Ну куда ж эта тема без Луки? Он делает часто интересные возражения, иногда почти пофразно разбирая мысли оппонентов и цитируемой книги.
Без него круг обсуждаемых вопросов может прискорбно сузиться.

[flow]

Не может быть, чтобы и смерть, которую тоже посылаешь Ты, тоже не была б волшебной".

Отрывок из сутры "Чтение умирающим".

"Это тело не я; я не пленен этим телом.
Я жизнь безграничная.
Я никогда не рождался и никогда не умру.
Широкий океан и небо с множеством галактик -
Все это проявляется из основы сознания.
Испокон веков я всегда был свободен.
Рождение и смерть - единственная дверь,
Через нее мы входим и выходим.
Рождение и смерть - единственная игра в прятки.
Поэтому - улыбнись мне,
Возьми меня за руку и пожми ее на прощанье.
Завтра мы встретимся вновь или даже еще раньше.
Мы всегда будем встречаться вновь и вновь в подлинном истоке,
Всякий раз сходясь на великом множестве путей жизни."

[voyageur]

Ну куда ж эта тема без Луки? Он делает часто интересные возражения, иногда почти пофразно разбирая мысли оппонентов и цитируемой книги.
Без него круг обсуждаемых вопросов может прискорбно сузиться.

Все участники темы полезны, в этом не раз убеждался.
Чем сложнее препятствие, тем большие силы и способности приходится применять, чтобы преодолеть его. В данном же случае, как вы верно заметили, благодаря противникам и критикам тема развивается значительно лучше, затрагиваются такие вопросы, которые не были бы подняты в случае всеобщего согласия и единомыслия.
Сорняк необходим для укрепления силы полезных растений, если же растения на самом деле являются полезными, то сорняк никогда не забьёт их.

[voyageur]

Все едят друг друга и сами являются пищей.
Основа Богом созданного мира - канибализм.

Естественный отбор существует во всех мирах, в проявленных и не проявленных. Именно осознанность позволяет видеть в духовном мире то, как активны духовные силы (бесы) паразитируют на своих жертвах, не способных видеть (осознавать) этого. Наши эмоциональные проявления (особенно негативные) привлекают в сферу нашего сознания соответствующие нашим эмоциям силы, питающиеся этими негативными энергиями. В библии об этом говорится весьма немногословно, так Павел кратко об этом пишет: Гневаясь, не согрешайте: солнце да не зайдет во гневе вашем; и не давайте места диаволу.
Кто кого взрастил в своём сознании, какие силы, увидит то после смерти тела, когда откроется духовное зрение. Что посеяли, то и пожали.

[flow]

Для начала придётся признать, что вы Единый организм...но пока ещё не цельный.
...тогда и способ реализации задуманного станет очевидным....Не откидывать,а собирать (познавать самого себя)...об этом и можно поговорить...
Что вы там видите? Кто ваш Господь? (у кого учитесь)

Понимаю это как то, что мы - Единая Сущность, явленная в разных ипостасях жизни. Глубоко внутри между нами нет различий - там единое поле Жизни. Но в мире границ, тел, категорий, умов, мы не осознаем этого, будучи увлеченными иллюзиями своей обособленности.
Это подобно тому, словно мы общаемся все сами с собой, но в разном жизненном опыте, в разных своих реализациях. Вы общаетесь с самим собой но под ником flow с его опытом, или Лука смеялся сам над собой но под другим ником или я разговариваю со множеством своих реализаций но с разными умами. Имеется в виду не Я как эго, а глубинная единая природа всего. Возможно, со стороны это видится безумием, в нашем бесконечно раздробленном мире умов, но по другому пока выразить не могу представление Целостности.
Ведь по сути, все вокруг подобно течению реки, все проявляется и вскоре исчезает. Будучи проявленным из пустоты в пустоте же исчезает. Что пламя, что люди. Все возникают из ниоткуда и исчезают в никуда. В поисках первопричины и обращается взор в т.н. Неисчерпаемую Пустоту, в которой уже нет разделения, категорий, объектов/субъектов.
Возможно, наше Пробуждение подобно тому, как однажды родившись разделенными из Источника, мы мириады жизней находимся в неосознанном состоянии. Как сейчас, живя концепциями своего ума. И Просветление подобно Пробуждению осознания Кто Я Есть на самом деле и возвращение в Изначальное уже в полноте Реализации и Осознания.

[Господи помилуй]

Понимаю это как то, что мы - Единая Сущность, явленная в разных ипостасях жизни. Глубоко внутри между нами нет различий - там единое поле Жизни. Но в мире границ, тел, категорий, умов, мы не осознаем этого, будучи увлеченными иллюзиями своей обособленности.

А вы это кто?

- - - Добавлено - - -

Возможно, со стороны это видится безумием, в нашем бесконечно раздробленном мире умов, но по другому пока выразить не могу представление Целостности.

Почему же безумие? Просто ходячее заблуждение... Целостность бывает не только отрицательной. Кроме Пустоты, есть ещё и Полнота. Если вы избавитесь от предрассудков и суеверий, то легко сможете понять это.

[flow]

Почему же безумие? Просто ходячее заблуждение... Целостность бывает не только отрицательной. Кроме Пустоты, есть ещё и Полнота. Если вы избавитесь от предрассудков и суеверий, то легко сможете понять это.

Вы не обратили внимание, что Пустота названа неисчерпаемой?
Еще пример:
Мириады созданий возникают из этого,
а он не правит ими;
Он порождает их и не обладает ими;
действует, не имея воздаяния;
достигая совершенства, не считает это успехом;
в силу того, что он никогда не стремится к успеху, тот никогда не покидает его.
...
Дао пустотно, но использованием не исчерпать его.
Глубочайшее! оно подобно предку мириад существ.
...
Облик великой Благодати проистекает из Дао.
В вещах Дао неразличимо-туманно.
Неразличимо-туманное!
Но в нём заключены образы.
Туманно-неразличимое!
Но оно объемлет вещи.
Отдалённое и тёмное!
Но оно содержит семя.
Семя это истинное, ибо оно освящено искренностью.
С древности и до наших дней имя его не высказано.
Оно известно как отец мириад созданий.
Откуда я знаю, что форма отца созданий такова?
Из него же самого.
...
Существует нечто, из Хаоса возникшее,
рождённое прежде Неба и Земли.
Беззвучно-пустотное, одиноко-неизменчивое.
Двигаясь по кругу, не устаёти способно быть матерью Неба и Земли.
(Дао Дэ Цзин)

[Сергей 13]

Понимаю это как то, что мы - Единая Сущность, явленная в разных ипостасях жизни.

На данный момент нет нас...а есть Я (Сергей) и есть Я (flow)...предлагаю о Я и поговорить...
И если вдруг всё что вы дальше написали имеет место быть то мы к этому должны прийти в процессе рассуждений.
Давайте поговорим о механизме мышления...что нам мешает освободиться от оков иллюзий на ваш взгляд?

[Лука]

Ну куда ж эта тема без Луки? Он делает часто интересные возражения, иногда почти пофразно разбирая мысли оппонентов и цитируемой книги.
Без него круг обсуждаемых вопросов может прискорбно сузиться.

Милая Соня!
Не сомневаюсь в искренности Ваших попыток совместить несовместимое. Но в этой теме "интересные возражения" или "разбор мыслей и книг" никому не нужны. Здесь действует принцип "Кукушка хвалит Петуха за то, что..." Ну и Бог с ними.
Не огорчайтесь. Если у Вас возникнут ко мне вопросы - отвечу.

[Господи помилуй]

Вы не обратили внимание, что Пустота названа неисчерпаемой?

Если Пустота неисчерпаемая, то это уже Полнота, а это уже совсем другие разговоры. Это уже разговоры не об отрешенствовании, а о совершенствовании. Не об отсутствии действий, желаний, мыслей и чувств, а о полноте действий, желаний, мыслей и чувств.

- - - Добавлено - - -

На данный момент нет нас...а есть Я (Сергей) и есть Я (flow)...предлагаю о Я и поговорить...

Странно... Если вы оба это одно Я, то о чём же вам разговаривать? Что Я не может понять себя само?