Рассказы о буддизме.

[Даро]

Лука, ваши оценки других людей напоминают удары хлыстом. Довольно странно для человека - душеведа)
.................................................. ........................................

Похоже, здесь разбиты два лагеря, населенные имеющими примерно две картины мира.
Учитывая название темы - кто-то здесь гость)
кто-то нападающий...кто-то отражающий нападение...)
Реально ли то, что стороны придут к общему знаменателю? Учитывая манеру (гостей)?
Не думаю. И тогда...что остается? ))
И имеет ли смысл диалог?

voyageur, а особенно flow- помните про шум дождя? Когда-то Ваши слова меня согрели)

я, похоже сегодня работаю медиатором)) такое настроение)

[flow]

Лука
Нет, не по справочнику. Это моя профессия.

Надеюсь, на жизнь хватает )))

Верно - изучает, хотя называет душу психикой. А доказательство - наука психология, о существовании которой Вы, как оказалось, даже не подозреваете

Психология уже разобралась со способностью человека погружаться в глубины своего подсознания, природой гипноза, природой осознанных снов, посмертным путешествием души? )
Лука, помните... "Саперы ходят медленно, но лучше их не обгонять". Вы, в своем воображении, обогнали психологию. Этого делать не нужно.

Оцениваю не Вас, а уровень Ваших знаний. А он ниже плинтуса. При этом Вы призываете избегать некомпетентных оценок.

Я понял, что произошло, но не хотел об этом писать. Раз Вы настаиваете... Очень сильно задел Ваше эго. Вы оказались неспособны принять мои знания и не нашли ничего лучшего как кричать на пустую лодку, которая проплывала мимо. Не усердствуйте, пожалуйста. Вам же от этих эмоций только тяжелее.... Я не претендую на Вашу веру, чтобы Вы кидались как сторожевой пес, на проходящих мимо, в страхе, что они заберут его кости. Я иду со своим и своим путем, мне этого достаточно.

Это учение пусто, как нирвана. Оно напоминает бесконечное очищение сосуда, который так ничем и не заполняется

Те, чьи взгляды ограничены,
Боязливы и нерешительны:
Чем больше они торопятся,
Тем медленнее идут
(О разуме, озаренном верой)
...
Нан-Ин, японский учитель эпохи Мейдзи, принимал университетского профессора, который пришел поговорить о дзен.
Нан-Ин приготовил чай. Он налил гостю полную чашку и продолжал лить. профессор долго наблюдал, потом не выдержал и сказал: "Она же полна. Больше не войдет".
"Вот и ты, подобно этой чаше, полон своими мнениями и размышлениями. Как я могу показать тебе дзен, если ты сперва не освободишь место?"

Прошу точную ссылку на источник информации.

Это известная фраза ученого. Если Вы наберете ее в интернете - то сразу же увидите в многочисленных результатах поиска )

Для ссылок на авторитет Будды Вы выбрали не то место и не тех собеседников. Здесь авторитетны аргументы и факты, которых у Вас нет.

Аргумены и факты в опыте медитации? Медитируйте и познавайте. Это будет лучшим аргументом и фактом.
И почему Вы задаете такой вопрос? Разве христианская религия обладает аргументами и фактами? )

Вы правы. Поэтому оцениваю только то, что Вы публикуете на этом форуме. И, поверьте, мне есть с чем сравнивать. И не только мне.

Буду очень признателен, если Вы познакомите меня с новыми источниками практических знаний.

Каковы признаки, на основании которых можно считать ученика Просветленным?

"Я называю ведающими истину того...".. на несколько страниц. Лука, пожалуй, я не буду утруждать себя, до утра перепечатывать слова Будды. Вы их все равно читать не станете, ведь Вы решили, что и так все знаете...

Результаты где?

В какой форме результат Вы имеет в виду? ) Человек, достигший просветления - разве не "результат"? ))

И Вы можете это доказать документально?

Разве не при церквях и монастырях работают иконописные школы и мастерские?

Каждый рисующий рисует то, что представляет. Но рисующих десятки, а представляющих миллиарды.

Вам знакомы иконостасы в церквях, изображения Бога на потолке храмов. Нет смысла опровергать, что визуальные образы не влияют на представления о Боге у людей, которые ежедневно их видят.

http://ic.pics.livejournal.com/leha747/28097317/15034/15034_original.jpg

[Господи помилуй]

О более высших состояниях нет смысла говорить, поскольку они для вас кажутся бессмысленными, т.к. вы видите смысл только в телесном существовании, а не в бесплотном, духовном.

Это не только я вижу. Помните, что Паша писал в своём послании мы проповедуем Христа воскресшего, для иудеев соблазн, для эллинов безумие. Для индусов, думаю, тоже...

- - - Добавлено - - -

"Вот и ты, подобно этой чаше, полон своими мнениями и размышлениями. Как я могу показать тебе дзен, если ты сперва не освободишь место?"

Как же можно освободить место в чашке для Замысла, если она полна дзеном?

[Даро]

Лука, разве у вас есть право оценивать?

[flow]

Вот как раз мой личный опыт и показывает, что знакомые, угодив в секту йогов или буддистов, становятся какими-то одержимыми, зацикленными на познании какого-то Я и его догматов, сознание и кругозор их сужаются, угасают, критическая способность ума падает, начинаются разговоры о бессилии разума и всесилии инстинкта (чувства)... Зачем же мне такие эксперименты на себе?

Мне ничего не известно о Ваших знакомых, потому я не могу судить.
Но мне известны пути людей, которые считали, что лучше оставаться нормальным. Когда приходило их время уходить, не было более печального зрелища, чем растерянность и страх в их глазах.

- - - Добавлено - - -

flow- помните про шум дождя? Когда-то Ваши слова меня согрели)

Конечно помню. И про пустую лодку тоже )
И не перестаю наблюдать, упорство человека, пытающегося увеличиться в размерах и побить пустую лодку на его пути...

[Даро]

Психология уже разобралась со способностью человека погружаться в глубины своего подсознания, природой гипноза, природой осознанных снов, посмертным путешествием души? )

нет, не разобралась еще)) пытается...) И скорее всего эти движения направлены больше на корректировку психического состояния, чем на познание.
Все таки она больше работает с когнитивом и поведением. так быстрей.) Но появляются новые направления - эклектические. На них вся надежда)))

[Господи помилуй]

Мне ничего не известно о Ваших знакомых, потому я не могу судить. Но мне известны пути людей, которые считали, что лучше оставаться нормальным. Когда приходило их время уходить, не было более печального зрелища, чем растерянность и страх в их глазах.

Мне ничего неизвестно о ваших "нормальных" людях, но осознавшие и исполняющие Замысел никакого страха и растерянности в глазах перед смертью не имеют, потому что понимают смысл происходящего. А могут даже приближать смерть, идя на крест ради Всех.

[flow]

Лука, разве у вас есть право оценивать?

Даро, в нем много гнева. Он не может с ним справиться. Но и не может осознать, что весь гнев остается только с ним...
Увы.

[voyageur]

Вот как раз мой личный опыт и показывает, что знакомые, угодив в секту йогов или буддистов, становятся какими-то одержимыми, зацикленными на познании какого-то Я и его догматов, сознание и кругозор их сужаются, угасают, критическая способность ума падает, начинаются разговоры о бессилии разума и всесилии инстинкта (чувства)... Зачем же мне такие эксперименты на себе?

Вы хотя бы своё учение поймите правильно:

Исследуйте себя внимательно, исследуйте, народ необузданный,
доколе не пришло определение - день пролетит как мякина - доколе не пришел на вас пламенный гнев Господень, доколе не наступил для вас день ярости Господней. (Соф.2:1)

Хотя и резко сказано, но коли умом не понимают, дойдёт по-иному. Не я сказал, а пророк.

[flow]

Мне ничего неизвестно о ваших "нормальных" людях,

Господи помилуй, среди нормального, здравомыслящего человечества - мы выглядим безумцами. Оставайтесь правильным. Вам все расскажут кто Вы, откуда Вы и куда Вы или Вас... )

[Даро]

Конечно помню. И про пустую лодку тоже )
И не перестаю наблюдать, упорство человека, пытающегося увеличиться в размерах и побить пустую лодку на его пути...

наблюдение тем и хорошо, что у него есть выбор...взаимодействовать или ...просто плыть)
а лодке...что ей сделается))
.................................................. .......

хотя...можно наверно того человека попробовать ....увеличить еще и ..понаблюдать предел увеличения)
желательно не до финиша, когда предел закончится)

[Господи помилуй]

Вы хотя бы своё учение поймите правильно:

А "правильно" это так как вы?

[voyageur]

Даро, в нем много гнева. Он не может с ним справиться. Но и не может осознать, что весь гнев остается только с ним...
Увы.

Даро говорит в таком случае: Библией по голове .... Библией!

Добрый человек из доброго сокровища сердца своего выносит доброе, а злой человек из злого сокровища сердца своего выносит злое, ибо от избытка сердца говорят уста его. (Лука)

- - - Добавлено - - -

А "правильно" это так как вы?

Я привёл цитату вполне ясную и недвусмысленную, так что как не крути, а смысл один: Исследуйте себя внимательно, исследуйте, народ необузданный ...
Что же тут не понятного? И как можно иначе понять эти строки?

[flow]

нет, не разобралась еще)) пытается...) И скорее всего эти движения направлены больше на корректировку психического состояния, чем на познание.
Все таки она больше работает с когнитивом и поведением. так быстрей.) Но появляются новые направления - эклектические. На них вся надежда)))

У меня лежит книга "Аутогенная тренировка" д.м.н. профессора, зав.кафедрой медицинской психологии Санкт-Петербургской мед.академии п.о. Александрова А.А. Приятно был удивлен, открыв ее, что вторая часть книги посвящена восточной философии и медитации.
На мой взгляд, это верное решение, использовать наработанный тысячелетиями восточный опыт в современном познании человека.

[Лука]

Даро

ваши оценки других людей напоминают удары хлыстом.

Больше всего не люблю в людях склонность лгать, а в данном случае Вы лжете. Не согласны? Процитируйте мое сообщения, в котором я оцениваю именно людей. Не уровень их знаний, компетентности или их высказывания, а их личные качества, как это сделал flow здесь #548 (4033074)? Но почему я не вижу Вашей гневной реакции на оценку flow моих личных качеств?

Учитывая название темы - кто-то здесь гость

Учитывая название форума, здесь гость - эта тема.

Реально ли то, что стороны придут к общему знаменателю? Учитывая манеру (гостей)? Не думаю.

Согласен. Шансов мало.

И имеет ли смысл диалог?

Вам кто-то навязывает диалог в этой теме? Или Вам неприятно, что диалог ведется не с Вами?