Где находится душа Будды-Гаутамы?

[Dharma]

Второе: стать Богом без утраты индивидуальности - невозможно.

а вот интересно - разум имеет индивидуальность? А сознание?

. И со стороны постепенного одушевления...

постепенное одушевление? как это может выглядеть, происходить?

А "дальше" - очень мало кому может быть доступно в этом мире, и это не зависит от школы.

Это да, меня всегда удивляло как человек, даже самый "просветленный" может судить о общей, всей структуре? Мы можем фантазировать, чувствовать, догадываться, логически обосновывать))), но...до определенного "потолка", за которым.......что за которым?

Отдельная тема: высшая психология

[Andrew_]

Сон в Нирване это не деятельность

Ну как же не деятельность? По Вашему получается, что некий Никто спит в Нирване, а это явно не буддизм.

Или для вас уже и сон в Нирване это страдание?

Для меня сон в Нирване - полная чушь.

Покажите мне статуэтку Будды с открытыми глазами. Они всегда закрыты.

А что, медитировать надо с отрытыми глазами?

ГП, ещё раз говорю, изучите учение, потом пытайтесь разглагольствовать. Не смешите людей.

[Даро]

[/B][B]



Отдельная тема: высшая психология

Спасибо. Читаю.Откликается.)

[Господи помилуй]

ок, мы Едины. Как и зачем мы разделились и забыли что мы едины?

Триатма, это сложный вопрос. Я уже несколько отвечал на него в этой теме (сначала Андрею, потом Даро). Ну, например, вот тут

http://www.evangelie.ru/forum/t108980-145.html#post3868541

- - - Добавлено - - -

Ну как же не деятельность? По Вашему получается, что некий Никто спит в Нирване, а это явно не буддизм.

Никто не некий! Никто это Никто, полное отрицание любых определений.

Для меня сон в Нирване - полная чушь.

Ну, значит для вас Нирвана это полная чушь. Потому что сон (без сновидений) и есть подлинное прекращение любой деятельности, любого страдания, любых желаний, мыслей и чувств.
А вот ваши бесконечные "объяснения" только вызывают снова и снова один и тот же вопрос у читателя что такое Нирвана? Можно 10 000 раз повторить, что Нирвана это прекращение всякой деятельности, но пока не скажешь, что это сон непонятно.

А что, медитировать надо с отрытыми глазами?

Приведите мне сутту Будды, где он говорит, что при медитации нужно обязательно закрывать глаза.
В принципе, можно спать и с открытыми глазами, но это не характерно для человека. Поэтому у статуэток со спящим беспробудным сном Буддой глаза и закрыты...

[Господи помилуй]

То, что именно сон является прекращением страданий, очевидно даже в быту. Например, больной мечется и кричит от боли, но, когда засыпает, прекращает метаться и кричать.

Абсолютный сон это абсолютное избавление от страданий абсолютная Нирвана.

Одно из двух либо вы признаёте, что Будда страдает, либо, что он стал Никем и заснул беспробудным (по причине отсутствия желания просыпаться) сном в Нирване и таким образом полностью избавился от любых страданий.

Кстати, в этом случае хорошо объясняются слова самого Будды о том, что он и есть и не есть в Нирване. Будда в Нирване есть, но он Никто. Не "некий Никто", а абсолютно Никто.

[Andrew_]

Потому что сон (без сновидений) и есть подлинное прекращение любой деятельности, любого страдания, любых желаний, мыслей и чувств.

Прям умиляет.

Приведите мне сутту Будды, где он говорит, что при медитации нужно обязательно закрывать глаза

Будда медитировать с закрытии глазами, значит так оно и надо.

Абсолютный сон это абсолютное избавление от страданий абсолютная Нирвана.

А кто спит в Нирване, если там никого нет?

[Господи помилуй]

А кто спит в Нирване, если там никого нет?

Я уже много раз вам повторял Никто. Причём не "некий Никто", а абсолютно Никто. Можете назвать Никого не-Буддой, если вам так удобней.

Будда стал Никем и избавился от страданий, уснув в беспробуддном сне Нирваны. Всё сходится.

Или вы считаете, что в Нирване остаётся какая-то деятельность, какие-то видения и сон Будды нечист?

Сон в Нирване это не состояние, но прекращение любых состояний, любых желаний, мыслей и чувств, полная остановка "колеса сансары".

Даже в самом языке есть подтверждения. И в Нирвану, и в глубокий сон погружаются. Другие выражения ушёл в Нирвану, например создают ложное представление о Нирване как о месте. Правильно, Андрей? В Нирвану не уходят, в неё погружаются как в глубокий беспробуддный сон без сновидений.

[Господи помилуй]

Кстати, кто-нибудь из буддистов, признающих Дхармакаю, может мне объяснить толком в чём разница между Нирваной и Дхармакаей? Если Нирвана это глубокий сон без сновидений, то что такое Дхармакая?

Вот что я нашёл в сети

"Дхармакая не приходит ниоткуда и не уходит никуда, она не утверждает себя и не подвержена уничтожению. Она всегда безмятежна и постоянна. Дхармакая есть Одно, лишенное всех определений. Это Тело Дхармы не имеет границ, не имеет сторон, но оно воплощено во всех телах. Свобода, или спонтанность Дхармакаи непостижима, ее духовное присутствие в вещах телесных непостижимо. Все формы телесности содержатся в ней, она может создавать все. Воплощаясь в любом конкретном материальном теле согласно природе и условиям кармы, Дхармакая просветляет все творения. Будучи сокровищницей сознания, она все же свободна от обособленности.
Нет места в мире, где бы ни главенствовало Тело Дхармы. Мир претерпевает изменения, но это Тело остается неизменным. Оно свободно от всех противоположностей и противоречий, более того, действует во всех вещах, приводя их к нирване".
"О вы, сыны Будды! Дхармакая подобна пространству. Пространство содержит в себе все уровни материального существования и все пустоты, которые имеются между ними. Оно простирается во всех возможных направлениях, и все же нельзя сказать, есть оно или не есть в данном особом месте, ибо пространство не имеет осязаемой формы. Точно так же и с Дхармакаей Татхагаты. Она присутствует в каждом месте, во всех направлениях, во всех дхармах, во всех существах; и все-таки Дхармакая от этого не становится отделенной от чего бы то ни было. Потому что Тело Татхагаты не имеет особой формы, но проявляется везде и всегда, когда этого требуют природа и положение вещей.

О вы, сыны Будды! Она подобна пространству. Пространство безгранично, объемлет все сущее, и все же не показывает и следа страстности [обособленности]. Точно также и с Дхармакаей Татхагаты. Она просветляет все благие мирские деяния, равно как и все религиозные, но не подвержена страсти или предубеждениям.
И почему? Потому что Дхармакая совершенно свободна от всех страстей и предубеждений.

О вы, сыны Будды! Она подобна солнцу. Блага, проливаемые светом солнца на все живые существа на земле, неисчислимы; например, рассеивая тьму, солнце дает питание всем деревьям, лекарственным растениям, семенам, кустам, траве; оно удаляет влагу; оно делает светлым простор, тем самым помогая всем существам, живущим в воздухе; лучи солнца пронизывают воды, чтобы помочь прекрасным цветам лотоса полностью расцвести; оно одинаково беспристрастно светит на все фигуры и формы, благоволя исполнению всех действий на земле. И почему? Потому что из солнца исходят многочисленные лучи жизнедающего света."

Аватамсака сутра.

Но ничего не понятно по существу, увы. Если Нирвана это глубокий сон без сновидений, то что такое Дхармакая?

Если Будда угас в Нирване, то как же он может быть солнцем?

[Andrew_]

Я уже много раз вам повторял Никто.

Так если там никто не спит, то как же Нирвана может быть сном? Сон без сновидений для кого?

[Господи помилуй]

Так если там никто не спит, то как же Нирвана может быть сном? Сон без сновидений для кого?

Вы тупите? Ясно же сказано несколько раз для Никого! Абсолютно Никого. Что тут непонятного? Абсолютно Никто абсолютно ничего не делает в Нирване, то есть спит.

Абсолютный сон (Нирвана) это прекращение любой деятельности, любых страданий, любых желаний, мыслей и чувств.

В абсолютный сон можно погрузиться, если следовать Большому Восьмеричному Срединному Пути и понять, что всё пусто и бодрствование лишено всякого смысла... Страдает только бодрствующий спящий (в Нирване) не страдает.

Настоящий Будда это абсолютный покойник, спящий беспробудным спокойным сном без сновидений в Нирване.

Всё сходится.

[triatma]

Триатма, это сложный вопрос. Я уже несколько отвечал на него в этой теме (сначала Андрею, потом Даро). Ну, например, вот тут
http://www.evangelie.ru/forum/t10898...ml#post3868541

понятно. а на что опирались - откровения изнутри и/или где-то брали?
буддизм выходит тоже вышел оттуда - для чего-то (а Нирвана все таки "реально существует")?
а природа этого Всего выходит наслаждение а не страдание?

[Господи помилуй]

понятно. а на что опирались - откровения изнутри и/или где-то брали?
буддизм выходит тоже вышел оттуда - для чего-то (а Нирвана все таки "реально существует")?
а природа этого Всего выходит наслаждение а не страдание?

Трудно отвечать, когда всё вот так в кашу.

Я же много раз писал, что Замысел "вспоминается", если избавиться от предрассудков и пристрастий (хотя бы в теории). Ну, и прямое исполнение Замысла, конечно же, здорово помогает в дальнейшем осознании.

Буддизм это реализация свободы личности. В частности свободы "выйти из игры", отказаться от благородных страданий ради Всех, которые необходимы для вхождения в состав Всечеловечества. Но "выход из игры", пасование перед страданиями это далеко не самое лучшее решение для личности. Каждая личность призвана стать соучастником Царства Всех, но может отказаться от этого.

"Природа" Царства Всех это постоянная радостная Жизнь, которая достигается благородным страданием ради Всех. Иисус и Мария показали конкретный и наглядный пример такого страдания.

[Andrew_]

Вы тупите? Ясно же сказано несколько раз для Никого! Абсолютно Никого. Что тут непонятного? Абсолютно Никто абсолютно ничего не делает в Нирване, то есть спит.

Так если "Никто абсолютно ничего не делает", то как Никто может спать, притом ещё и в Нирване? Разве спать это не действие?

Страдает только бодрствующий спящий (в Нирване) не страдает

Кто этот спящий?

Эти вопросы я не спроста задаю, чтобы Вы кое-что поняли о Нирване. Но, видимо очевидной вещи не улавливайте. Дам подсказку - "не-Я".

[Господи помилуй]

Так если "Никто абсолютно ничего не делает", то как Никто может спать, притом ещё и в Нирване? Разве спать это не действие?

Андрей, вы невнимательно читаете. Я уже много раз писал, что сон (в Нирване) это не действие, а прекращение любых действий, желаний, мыслей и чувств.
Вы можете пилить дрова и спать одновременно? Правильно, не можете. А абсолютный сон в Нирване это прекращение вообще любых действий, мыслей и чувств.

Кто этот спящий?

Эти вопросы я не спроста задаю, чтобы Вы кое-что поняли о Нирване. Но, видимо очевидной вещи не улавливайте. Дам подсказку - "не-Я".

Опять же много раз повторял Никто! Абсолютно Никто, понимаете или нет?! Ни я, ни вы, ни Будда, ни Вася, ни Петя... Никто!

Никто ничего не делает в Нирване, то есть спит, полностью угаснув и прекратив любое бодрствование...

Или вы полагаете, что сон в Нирване не чистый и в нём присутствует какая-то форма бодрствования (например, медитация)? Ну, тогда вы просто "махаянец" какой-то, мне за вас стыдно!

[triatma]

Трудно отвечать, когда всё вот так в кашу.

крепитесь
это благородное страдание ))

Я же много раз писал, что Замысел "вспоминается", если избавиться от предрассудков и пристрастий (хотя бы в теории). Ну, и прямое исполнение Замысла, конечно же, здорово помогает в дальнейшем осознании.

какими-то техниками избавления от пп порекомендуете пользоваться?

Буддизм это реализация свободы личности. В частности свободы "выйти из игры", отказаться от благородных страданий ради Всех, которые необходимы для вхождения в состав Всечеловечества. Но "выход из игры", пасование перед страданиями это далеко не самое лучшее решение для личности. Каждая личность призвана стать соучастником Царства Всех, но может отказаться от этого.

так это в будущем после конца света или там уже тусовка?

"Природа" Царства Всех это постоянная радостная Жизнь, которая достигается благородным страданием ради Всех. Иисус и Мария показали конкретный и наглядный пример такого страдания.

то есть страдание имеет природу наслаждения для тех кто связался?