Где находится душа Будды-Гаутамы?

[Andrew_]

Самоубийца скажет, что у него всё это есть и он и есть Архат.

Ну скажет и скажет, мне то что? Попадёт он в Нирвану или нет, это его проблемы, не мои. Если не Архат, то в ад дорога, если Архат, ну значит повезло.

Ведь до того, как вы поверили в "первую страдородную" в вашей жизни было немало радостей, а после этого сплошные страдания.

Что, прям физически невыносимые боли появляются?

Тело, по буддизму это изменчивая комбинация каких-то жалких дхарм, даже не имеющая личности и лица. Не смешите...

И что? От того что тело является таковым, оно перестаёт быть ценностью?

И последнее, Вы упорно не хотите отвечать на вопросы. Ну, ладно я, но Вы же сами хотели открыть тему, где бы Вас спрашивал народ. И что, так же народу не отвечали бы? Так что там, Ваш ВЗ разрешает пустословие разводить и унижать другие религии? Или у Вас получается что-то типа: "Я жестоко отношусь к нескольким для блага всех остальных"? Так?

Западный человек не верит во всю эту лабуду про реинкарнацию и карму. Он возьмёт из вашей проповеди самое главное пессимизм и отчаяние. И воплотит их в "одноричном пути" самоубийства.

Если Вы склонны к суициду, и после проповеди буддизма готовы сигануть с пятого этажа, то это не значит, что и все так сделают. Хватит проецировать уже на остальных.

Но сейчас народ пошёл больной, хилый, морально неустойчивый

Ооооооооо, как всё запущено. Я уже Вам сказал, что если Вы больной, хилый и морально неустойчивый, то это не значит что и все такие.

ГП, вот проповедь Вашего Замысла то как раз и может навредить людям. Запудрите им мозги, а потом кто-нибудь так и подумает: "Убью себя мучительно ради Всех. Будет благородное страдание ради Всех". И совершит суицид. А всё из-за чего? Из-за Вашего ВЗ. Как Вы говорите: "народ пошёл больной, хилый, морально неустойчивый", и начнёт убивать сам себя ради Всех.

[Даро]

Про это?

...а вы бы решились сравнить свой уровень "духовного развития" со средним по планете? Вероятно ваш круг общения специфичен (узок наш круг и далеки мы от народа)), но обратитесь к СМИ (именно массовой) - один из тысячи интересуется чем-то выше еды, размножения, защиты и удовлетворения чувств.

ключевая фраза: "со средним по планете." ))) Конечно, если брать и анализировать информацию из СМИ...))) Право, я улыбаюсь...(Не читайте советских газет...)))
Конечно, можно сказать, что они отображают запросы большинства населения. Но они же их и формируют. Вот где потрясающее НЛП!

Те, кто смотрит ТВ и читает газеты - да, согласна. Их интересы бывают на уровне инстинктов.

И что из этого? Чем это доставляет неудобства Вам?

И зачем сравнивать свой уровень развития с чьим-то? тем более массовым? Что это Вам даст? Вот попробуйте ответить СЕБЕ на эти вопросы. Мне интересно Ваше мнение об этом, правда.)

[Господи помилуй]

ГП, вот проповедь Вашего Замысла то как раз и может навредить людям. Запудрите им мозги, а потом кто-нибудь так и подумает: "Убью себя мучительно ради Всех. Будет благородное страдание ради Всех". И совершит суицид. А всё из-за чего? Из-за Вашего ВЗ. Как Вы говорите: "народ пошёл больной, хилый, морально неустойчивый", и начнёт убивать сам себя ради Всех.

Опять логическая несуразица. Если действительно ради Всех, то и ради себя как Одного из Всех. А как можно убивать себя ради себя живого?? Страдание ради Всех (и Себя как Одного из Всех) это нравственный подвиг осознания и исполнения Замысла, а самоубийство (или физическое или метафизическое, как в буддизме) от отрицание Замысла. Самоубийца или буддист идут против Всех.

Другое дело, что Всех можно (при большом на это желании) истолковывать как Нирвану и разрушать свою личность ради неё. Но это уже явное заблуждение и отдельный разговор.

[Andrew_]

Страдание ради Всех (и Себя как Одного из Всех) это нравственный подвиг осознания и исполнения Замысла

Ну так. Возьмёт такой человек и будет себя истязать и мучить ради Всех. Возьмёт плётки, шипованные палки и, вериги и будет себя истязать. Это и называется страданием ради Всех.

Самоубийца или буддист идут против Всех.

А кто ещё идёт против Всех? Христиане, Мусульмане, Шаманы, Кришнаиты, Кастанеидисты, Толкинисты, Шиваиты, Язычники......кто ещё?

Да и тем более, как все они могут быть против Всех, если Ваших Всех не существует? Как можно идти против того, чего нет? Глупость какая-то.

[Господи помилуй]

Ну так. Возьмёт такой человек и будет себя истязать и мучить ради Всех. Возьмёт плётки, шипованные палки и, вериги и будет себя истязать. Это и называется страданием ради Всех.

Самоистязание это в йоге и буддизме. А когда осознаёшь себя Одним из Всех, то появляется любовь и уважение к своей личности.

А кто ещё идёт против Всех? Христиане, Мусульмане, Шаманы, Кришнаиты, Кастанеидисты, Толкинисты, Шиваиты, Язычники......кто ещё?

Среди всех этих конфессий есть те, кто против Всех и те, кто со Всеми.

Да и тем более, как все они могут быть против Всех, если Ваших Всех не существует? Как можно идти против того, чего нет?

Ну, миллионы махаянцев тоже считают, что Вашего Будды не существует и идут против него (объявляя, например, воплощением Дхармакая).
Да вы и сами же полагаете, что Будды не существовало ни как личности вообще, ни как исторической личности...

[Andrew_]

Среди всех этих конфессий есть те, кто против Всех и те, кто со Всеми.

Так Вы мне поимённо то назовите, кто против Всех. Интересно же узнать.

Ну, миллионы махаянцев тоже считают, что Вашего Будды не существует и идут против него

Да, а как тогда они могут называть себя БУДДистами? Где махаянцы говорят, что Будды не было, дайте ссылочку на текст.

Да вы и сами же полагаете, что Будды не существовало ни как личности вообще, ни как исторической личности...

Врёте. Я говорил, что у Будды не было личности, но сам то Будда существовал. У Вас тоже нет личности, но Вы же есть.
Говорил же, свои фантазии к моим словам не приписывайте.

Так что там с самоистязаниями то? Ведь ради всех страдать человек идёт.
И что там с вопросом, который я уже в четвёртый раз буду задавать. Ваш ВЗ разрешает пустословить, спорить и унижать другие религии? Или это тоже ради Всех?

[Господи помилуй]

Так Вы мне поимённо то назовите, кто против Всех. Интересно же узнать.

Добавьте слово "истинный" к каждой конфессии и получите тех, кто не против Всех. Истинный буддист это исполнитель Всеобщего Замысла, который понимает все заблуждения Будды и берёт из его учения только действительно ценное (технику релаксации, например)...

Да, а как тогда они могут называть себя БУДДистами? Где махаянцы говорят, что Будды не было, дайте ссылочку на текст.

Речь идёт о Вашем Будде и о Вашей Нирване, которые они не признают существующими.

Врёте. Я говорил, что у Будды не было личности, но сам то Будда существовал.

Ничего я не вру. Если у Будды не было личности, то это значит, что у него не было и исторической личности.

И что там с вопросом, который я уже в четвёртый раз буду задавать. Ваш ВЗ разрешает пустословить, спорить и унижать другие религии? Или это тоже ради Всех?

Ну, это же ваш вопрос к самому себе вот вы и отвечайте, как вам заблагорассудится.

[Andrew_]

Добавьте слово "истинный" к каждой конфессии и получите тех, кто не против Всех. Истинный буддист это исполнитель Всеобщего Замысла, который понимает все заблуждения Будды и берёт из его учения только действительно ценное (технику релаксации, например)

Так это уже не буддист получается Я же сказал, кто не идёт БВП тот не буддист, ибо только тот, кто идёт БВП - буддист.

Ничего я не вру. Если у Будды не было личности, то это значит, что у него не было и исторической личности.

Да? А кто же тогда создал учение? Пушкин что ли? Как личности не было, а вот как набор дхарм - был. Прям как со всеми нами.

Ну, это же ваш вопрос к самому себе вот вы и отвечайте, как вам заблагорассудится.

Хорошо. Теперь я могу всем говорить, что Ваше учение проповедует вражду, грязеполивание, лживость, споры и пустословие в отношении людей других религий. Чтож тогда хорошего в Вашем ВЗ. Самоистязание разрешено, лгать можно, обливать грязью тоже. Интересное учение. А где духовность?

[Господи помилуй]

Так это уже не буддист получается Я же сказал, кто не идёт БВП тот не буддист, ибо только тот, кто идёт БВП - буддист.

Я же говорил об истинном буддисте, критически мыслящем, идущем прямым путём исполнения Замысла, а не об обычном буддисте, который может ходить и окольными "восмеричными" путями...

Как личности не было, а вот как набор дхарм - был.

Если Будда это не историческая личность, а призрачный набор каких-то "дхарм", то как же можно ему верить?

Теперь я могу всем говорить, что Ваше учение проповедует вражду, грязеполивание, лживость, споры и пустословие в отношении людей других религий.

Вы можете говорить всё что угодно, но ваши слова показывают, что вы явно против Всех и Замысла.

[Andrew_]

Я же говорил об истинном буддисте, критически мыслящем, идущем прямым путём исполнения Замысла, а не об обычном буддисте, который может ходить и окольными "восмеричными" путями...

Ну дак, второй как раз таки настоящий буддист, а вот первый, судя по Вашему описанию - замыслист.

Если Будда это не историческая личность, а призрачный набор каких-то "дхарм", то как же можно ему верить?

Будда был.
Так Иисус тоже был "призрачный набор каких-то "дхарм"", но Вы же ему верите. Как человек он был и проповедовал. Почему не поверить то?

Вы можете говорить всё что угодно, но ваши слова показывают, что вы явно против Всех и Замысла.

Чтобы быть против чего-то, это что-то должно существовать. Я не могу быть против Замысла, так как его и так нет.

[triatma]

Про это?

[/B]ключевая фраза: "со средним по планете." ))) Конечно, если брать и анализировать информацию из СМИ...))) Право, я улыбаюсь...(Не читайте советских газет...)))
Конечно, можно сказать, что они отображают запросы большинства населения. Но они же их и формируют. Вот где потрясающее НЛП!

ключевая фраза эта, но запасная фраза "вы бы решились?" - я с женщинами общался раньше и делал выводы )))
я вообще то забыл уже к чему это формулировал, попробую порыться...
А, вот нашел:

Выглядит что при жизни есть развитие материальное и духовное, первое часто направленное в другую сторону к противнику, вероятно тоже служащее для сравнения и понимания как не надо, развитие от противного, типа: пришел и понял что не туда, покаялся

Сообщение от Даро
Вот примитивно.. почему так принято, как материальное, так со знаком - , "противник", "так не надо"... А духовное - круто и т.д.?Люди же не зря в физических телах на материальной такой земле. Для проявления. и в материальном тоже) Если не брать крайностей, то все - и духовное и материальное так связано. Одно для другого. И гармонично ведь связано...(Это если без крайностей)

я наверно имел в виду что вам теперь так видится что материальное и духовное суть одно
<Смиренные мудрецы, обладающие истинным знанием, одинаково смотрят на ученого и благовоспитанного брахмана, корову, слона, собаку и собакоеда [неприкасаемого].> БГ 5/18
потому что вы слегка оторвались от основной массы неверующих и даже "верующих".
а я на такое не расчитывал видать, такие души редко встречаются (говорю не про ваш мир опять))

мысли вслух: похоже на лесть вообще то, наверно опять всплывает привычка влюбляться.. не пугайтесь это не "та" любовь, ближе к платонической или христианской, в моем мире это разрешается и не считается стыдным признаться : ) Ну все собрался. Истина дороже!.. Хотя что есть истина как не...

Те, кто смотрит ТВ и читает газеты - да, согласна. Их интересы бывают на уровне инстинктов.

И что из этого? Чем это доставляет неудобства Вам?

О да, вы правы, в основном удобства - есть возможность почувствовать себя лучше, поднять самооценку.. иногда правда кто-то укажет на это, но и тогда можно сыграть на "последний я подлец" (почему-то Достоевский вспомнился)

И зачем сравнивать свой уровень развития с чьим-то? тем более массовым? Что это Вам даст? Вот попробуйте ответить СЕБЕ на эти вопросы. Мне интересно Ваше мнение об этом, правда.)

можно я позже свое мнение выскажу, а то сейчас какой-то раж пошел, серьезно не получится и не будет смотреться

[Господи помилуй]

Ну дак, второй как раз таки настоящий буддист, а вот первый, судя по Вашему описанию - замыслист.

Истинный Буддист это тот, кто слепо копирует заблуждения Будды, а тот, кто понимает Замысел и потому видит и недостатки, и достоинства буддизма (например, как техники релаксации).

Будда был.

Был как историческая личность?

Чтобы быть против чего-то, это что-то должно существовать. Я не могу быть против Замысла, так как его и так нет.

Замысла нет точно так же как нет буддизма и Будды как исторической личности.

[Andrew_]

Истинный Буддист это тот, кто слепо копирует заблуждения Будды, а тот, кто понимает Замысел и потому видит и недостатки, и достоинства буддизма (например, как техники релаксации).

Что, только потому, что человек использует пару техник, он уже буддист? Если атеист, от скуки ради, напевает Харе Кришна, он что кришнаит? Если человек ходит в храм только потому, что его прикалывает запах ладана, он что христианин что-ли? Ну Вы батенька даёте......

Был как историческая личность?

Был в истории, как особая персона.

Замысла нет точно...

Ну, а если Замысла нет, то как можно ему следовать?

[JURINIS]

"Согласно суттам, Архат по своей природе не может:

1. Намеренно убить живое существо.
2. Воровать.
3. Испытывать какое-либо сексуальное влечение.
4. Намеренно лгать.
5. Накапливать имущество, подобно тому, когда он был домохозяином.
6. Действовать, исходя из жадности.
7. Действовать, исходя из отвращения.
8. Действовать, исходя из невежества.
9. Испытывать страх."
И ещё. Архатство это настолько редкое явление, что каждый самоубица, явно не может им быть. Вообще достижение Нирваны очень очень очень редкое явление.

Да вообще-то то, что вы написали, для Христиан естественно (или точнее сказать - сверхъестественно) следует из учения Христа. И у Христиан есть простая, короткая общая заповедь: Ничего не делать без Господа Иисуса. Конечно не всё получается сразу, но есть большая надежда, что получится. А не будет получаться - Дух Святой подскажет и всему что нужно научит. Так что Христианам незачем идти в буддизм, скорее буддистам нужно идти в Христианство. Пребывание в Духе Святом много-много прекрасней пребывания в нирване.
Спасибо Господу Иисусу.

[Господи помилуй]

Что, только потому, что человек использует пару техник, он уже буддист? Если атеист, от скуки ради, напевает Харе Кришна, он что кришнаит? Если человек ходит в храм только потому, что его прикалывает запах ладана, он что христианин что-ли? Ну Вы батенька даёте......

Правильно, и если буддист не хочет шевелить мозгами, а только слепо идёт "восьмеричным путём", то никакой он не буддист.

Был в истории, как особая персона.

Значит, таки есть личность в буддизме? Понятно...

Ну, а если Замысла нет, то как можно ему следовать?

Замысла нет точно так же как нет буддизма.