Где находится душа Будды-Гаутамы?

[triatma]

Не хотите царствовать, ваше дело будете рабствовать предрассудкам и пристрастиям. Бытовым и религиозным...

третьего что, не дано? до конца ли правильно сформулирован вопрос? Фуфайки шились не по ВЗ?
: )

[Лука]

Я полагаю, что всем непредубеждённым читателям этой темы уже давно ясно...

Всем непредубеждённым читателям этой темы уже давно ясно, что ни к Буддизму, ни к Христианству данное обсуждение, равно, как и его участники, не имеют ни малейшего отношения

[Andrew_]

А почему сознание не может опять заискриться

Потому что не может.

Оно же, по-вашему, ничьё, самостоятельное... Откуда такое рабство Нирване у ничьего сознания?

Вот тут две явные ошибки. Первое, Вы опять наделили сознание свойствами личности, и второе, Вы уже начинаете утверждать однозначно, что сознание в нирване существует. ДВе ошибки за раз, Вы всё хуже и хуже.

Царство Всех это не капкан, потому что там свобода и полнота желаний, мыслей и чувств.

Ну, как это не капкан? Или оттуда есть обратный ход? Вы можете, если захотите, уйти из Вашего Царства куда-нибудь?

Ну, это же очевидно! У обычного человека, не страдающего буддизмом, в жизни есть и страдания и радости. А у человека, страдающего буддизмом одни сплошные страдания (по первой "страдародной истине").

Так ПБИ ведь не повод для отчаяния, а повод к действию. Что Вы зациклились на Первой, переходите к следующим.

Вы говорили, что Нирвана это полная и окончательная смерть. А причинение себе такой смерти и есть самоубийство.

Это если предположить, что есть вечная жизнь. Тогда с этой точки зрения - да. Но нет вечной жизни, потому и Нирвана это не самоубийство.

На буддизм, нужно смотреть глазами буддиста, а не через призму других учений. Это глупо, всё равно ничего не поймёте.

[Господи помилуй]

Потому что не может.

Будда приказал?

Вы опять наделили сознание свойствами личности, и второе, Вы уже начинаете утверждать однозначно, что сознание в нирване существует.

Я наделил сознание свойством "ничейности", которые вы сами ему приписали (сам я вообще не верю в "ничейное сознание"). А куда ничейное сознание девается в Нирване? Это же не нирванино сознание, а ничьё, самостоятельное... Как же Нирвана может его уничтожить?

Ну, как это не капкан? Или оттуда есть обратный ход? Вы можете, если захотите, уйти из Вашего Царства куда-нибудь?

Конечно, если появится желание можно и уйти в Нирвану (тьму внешнюю). Только что там ловить? Там же ничего нет, пустота, тьма и куча парализованных глубоким сном буддистов...

Так ПБИ ведь не повод для отчаяния, а повод к действию. Что Вы зациклились на Первой, переходите к следующим.

Если первая ступенька гнилая, то все остальные повисают в воздухе. Зачем придумывать себе беспросветные страдания, чтобы потом от них избавляться? Это как выкапывать яму с тем, чтобы потом её закапывать...

Но нет вечной жизни, потому и Нирвана это не самоубийство.

Что нет вечной жизни только предрассудок Будды. Некоторые, кстати, считают, что и повторных жизней нет, поэтому, заразившись буддийским отчаянием, и убивают себя прямо на месте. А вы вот верите в повторные жизни, а в вечную почему-то не верите...

На буддизм, нужно смотреть глазами буддиста, а не через призму других учений.

Я смотрю не "через призму других учений", а в свете Всеобщего Замысла.

[triatma]

вы же видите, что нападая, терпите фиаско. С такой стратегией вам не осчастливить людей. А ведь это ваша цель. Будете продолжать в том же духе?

Мне интересно то, что вы предлагаете взамен и о чем так скупо пишите. По причине незавершенности учения или неверия в то, что это вообще можно понять и принять кому-то кроме вас?

в Буддизме есть неотвеченные вопросы, как есть и в христианстве места умом и логикой не берущиеся (любовь например) - не предлагаю конечно перестать искать логические ответы, но как бы и не остаться медью звенящей. С другой стороны раз мы на форуме то можем оперировать только логикой (и косвенно чувствами, интонациями, юмором)).... да, в общем не о чем вступление..
мне понравилась подтема о создании секты - вот и Лука судя по всему дает нам свое высшее благословение отлучая (в том смысле наверно что мы поднялись выше) нас от морально устаревших старых (Прямо как Кришна: "Отбросьте все религии и просто предайтесь.."!!)) К замечаниям о упрощении выдвинутых А, хочу добавить совет более смиренного выражения мыслей для ГП, тогда успеха и притока средств не избежать - наша целевая аудитория это все таки люди еще не просветленные с развитым Эго, а оно любит когда ему показывают Его ценность, смиренно ему служат и все такое. Предлагаю ГП совершить какой нибудь красивый акт смирения в отношении А или Б - омыть им ноги там, возлюбить их как-то прифорумно или дать распять (или шесть) себя, тогда будет точнее
однако меня несет, хотел небольшую паузу зашутить а все туда-же
не принимайте всерьез
: )))

[Трофим]

Ой, мусульманин может сказать, когда наступит просветление? Интересно, давайте, глагольте.

Ваше просветление наступит в момент встречи с тем, что вы отрицаете-предсмертный миг (агония), а затем-смерть!

Так нет! Когда (душа) дойдет до ключицы и спросят люди: «Кто же заговорит (умирающего от смерти)?». Тогда догадается он, что это разлука. И сойдется голень с голенью, и в тот день его пригонят к Господу твоему. Коран, Воскресение 2630

Ваше просветление наступит в момент, когда придет повеление Аллаха и явится ангел исторгнуть вашу душу, тогда вы узнаете, что смерть-истина, Ад-истина, Райистина.
Возможно вы не верите, что это вас постигнет
Но еще совсем недавно вы были всего лишь каплей жидкости в утробе, а теперь вы стали тем, кем видите себя: плоть, кости, голова, мозги с помощью которых вы рассуждаете о мироздании - в этом нет никакой вашей заслуги, вас даже не спросили, быть вам или нет.
Нейжели вы думаете, что от вас будет зависеть когда и как вас постигнет смерть?...
И неужели вы думаете, что вы не будете воссозданы Аллахом?... что легче:- создать в первый раз или воссоздать еще раз одно и тоже?...
Вы видите, как смерть приходит к людям, к вашим знакомым, как душа подходит к горлу умирающего, как он переживает предсмертную агонию. Вы видите его, но не видите ангелов, которые приходят за его душой, и забываете, что Господь ваш ближе к вам, чем кто-либо иной.
Так почему же, если вы считаете, что не зависите от Нас, вы не вернете ему жизнь, если вы правдивы Коран, Падающее 86-87

Если вы правдивы в том, что вас не ожидают отчет и воздаяние, то отчего же вы не в силах вернуть умирающего к жизни и вселить его душу обратно в тело?...

Подумайте над этим.

[Даро]

не предлагаю конечно перестать искать логические ответы, но как бы и не остаться медью звенящей.... хотел небольшую паузу зашутить а все туда-же
не принимайте всерьез

И то верно )))

Обсуждение ни про что.....
Предложение - ГП создает тему и там....свободному - воля)
А "душа Будды" пусть отдохнет)

[Даро]

ПРИНЯТЬ СЕБЯ

До тех пор, пока ты не принимаешь себя, ты остаешься обеспокоенным и удрученным.

Нам с самого детства вбивают в голову какие-то идеалы, которым мы почему-то «должны» соответствовать. Если мы рождаемся в христианской семье, мы должны стать подобными Христу, в буддийской семье ребенок должен стать Буддой... Мы рождаемся в несовершенном обществе, где люди, которых воспитали таким же самым образом, и которые сами не смогли принять себя, пропитывают наш ум порочной идеей, что мы должны стать кем-то другим, тем самым отвлекая нас от своей собственной сути.

Человек должен научиться принимать себя и быть собой, а не пытаться быть Буддой, Иисусом или Кришной.

В тот момент, когда человек принимает себя таким, какой он есть, не оценивая и не сравнивая себя с другими, исчезает и чувство превосходства, и ощущение униженности. Исчезает напряжение, прекращаются безуспешные попытки стать кем-то другим, уходят стрессы и депрессии, которые возникали из-за неприятия себя.

В этот момент, когда вы принимаете себя, вы не лучше других, и не хуже других. Вы такой, какой вы есть, и другие такие, какие есть, никто не лучше и никто не хуже, все просто разные. У каждого свои тараканы в голове, у каждого свой набор плюсов и минусов, но разве это повод считать кого-то лучше или кого-то хуже?

Лучше и хуже это порожденные несовершенным умом понятия, которые не имеют смысла в глазах Бога. Для Бога все равны, и только человек пользуется концепцией «лучше и хуже».

Чем больше человек принимает себя таким, какой он есть, тем больше он принимает и других такими, какие они есть. Принятие себя и принятие других эти два явления тесно связаны между собой.

Ошо

[Andrew_]

Будда приказал?

Да.

Я наделил сознание свойством "ничейности", которые вы сами ему приписали

Я не говорил, что оно не чьё, я сказал, что оно безличностно. Если мы будем употреблять слово "ничьё", то нам придётся указывать по отношению к чему/куму оно не чьё. А это уже будет указывать на присвоение чему-то иному личностных качеств.

сам я вообще не верю в "ничейное сознание"

Ну, скажем так, Вы и есть Ваше сознание. Грубое выражение, но примерно так.

А куда ... сознание девается в Нирване?

Никуда. А куда девается смерть, после того как человек умер?

Это же не нирванино сознание, а ничьё, самостоятельное...

Ну вот, опять сознание уже личность.

Как же Нирвана может его уничтожить?

Ну вот, всё хуже и хуже. Уже Нирвана самостоятельная личность. Докатились.

Не всё.....завязывайте, откровенную чушь спрашивайте, такое впечатление, как буд-то в классе для умственно отсталых нахожусь. Сто раз одно и тоже спрашиваете.

Конечно, если появится желание можно и уйти в Нирвану (тьму внешнюю). Только что там ловить? Там же ничего нет, пустота, тьма и куча парализованных глубоким сном буддистов...

А, то есть по Вашему учению и уйти из Царства нельзя, везде засада ждёт. Ну точно капкан.

Некоторые, кстати, считают, что и повторных жизней нет

Пусть считают, кто им мешает то.

А вы вот верите в повторные жизни, а в вечную почему-то не верите

Да глупость потому что эта Ваша вечная жизнь, потому и не верю. Это ж даже врагу такого не пожелаешь, вечно жить, ужас какой-то.

Я смотрю не "через призму других учений", а в свете Всеобщего Замысла.

Это одно и тоже.

- - - Добавлено - - -

Ваше просветление наступит в момент, когда придет повеление Аллаха и явится ангел исторгнуть вашу душу, тогда вы узнаете, что смерть-истина, Ад-истина, Райистина.

Да ладно Вам, сказки это. Ад и небесные миры - правда, а вот с Богом и его ангелами это уже сказки.

Но еще совсем недавно вы были всего лишь каплей жидкости в утробе, а теперь вы стали тем, кем видите себя

Спасибо биологии.

Нейжели вы думаете, что от вас будет зависеть когда и как вас постигнет смерть?

В некоторых моментах от меня и зависит, а в некоторых нет. Если я сам суну руку в электрощит высокого напряжения, то эта смерть от меня зависела, а если от старости помру, так это от кармы.

И неужели вы думаете, что вы не будете воссозданы Аллахом?

Конечно нет, глупости это.

Если вы правдивы в том, что вас не ожидают отчет и воздаяние, то отчего же вы не в силах вернуть умирающего к жизни и вселить его душу обратно в тело?

Ну, во первых, как то, что я не могу кого-либо воскресить доказывает, что есть Бог?
Второе, этого никогда не было, и никто этого не может сделать.

Подумайте над этим.

Думал и не раз. Вывод один и тот же: глупости всё это и сказки. Уж простите.

[Трофим]

Эндрю, добавлю вам, что бы не впали в депрессняк:
Грешников погонят *к *Господу как гонят стадо скота на водопой, * а праведников приведут почтенной делегацией к своему Господу.

[Andrew_]

Эндрю, добавлю вам, что бы не впали в депрессняк:
Грешников погонят *к *Господу как гонят стадо скота на водопой, * а праведников приведут почтенной делегацией к своему Господу.

Ну, поживём, увидим.

Кстати, Вы мне так и не прислали в личку опровержения неточностей Корана. Хотя я просил. Мне всё же интересно, как вы мусульмане трактуете такие неточности и не совпадения сур друг с другом.

[Господи помилуй]

Предложение - ГП создает тему и там....свободному - воля)

Только по благословению Луки Римского члена совета дружины.

[Лука]

Даро

До тех пор, пока ты не принимаешь себя, ты остаешься обеспокоенным и удрученным.

Как только ты примешь себя таким, каков ты есть, на этом твое развитие закончится.

Лучше и хуже это порожденные несовершенным умом понятия, которые не имеют смысла в глазах Бога.

Интересно, что это писал человек, для которого Бога вообще не существовало. Брак он считал проституцией, а человека называл смеющимся животным.

Для Бога все равны

Ложь. Бог создал нас разными, но путь к свету или тьме человек выбирает сам. Поэтому одних Бог любит, других ненавидит.

[Andrew_]

Поэтому одних Бог любит, других ненавидит.

А как же слоган христиан: "Иисус любит всех"? Тогда зачем Бог спустился на землю, и говорил что страдает за всех, если получается, что не за всех? И почему Бог не уничтожит тех, кого не любит? Странный он какой-то, или Ваши рассуждения.
Единственное, что хорошо, не все христианские конфессии придерживаются такой точки зрения. И это хорошо. Я думаю, когда христиане все начнут говорить, что Бог не только есть любовь, но и ненависть, тогда учение Христа рухнет тут же. Хотя, это мы уже наблюдаем.

[Лука]

А как же слоган христиан: "Иисус любит всех"? Тогда зачем Бог спустился на землю, и говорил что страдает за всех, если получается, что не за всех?

Откуда этот бред? Очень напоминает Ваш авторский "буддизьм".

Я думаю, когда христиане все начнут говорить, что Бог не только есть любовь, но и ненависть, тогда учение Христа рухнет тут же.

Христиане никогда не скажут такой глупости. А надежда Ваша на крушение Христианства тшетна.