Где находится душа Будды-Гаутамы?

[Thyra]

Будда сам в джатаках говорит о том, как он когда-то будучи человеком переродился в корову.

Переродился или воплотился (временно) в тело коровы?

Или как он даже был Марой, богом адских миров.

Переродился? Была вакансия Мары? Или временно воплотился?

"Те люди, которые совершали плохие поступки своим телом, речью и мыслями и оскорбляли святых, обладали ложными взглядом..., когда их жизнь закончится и тело их превратиться в прах, они могут переродится в мире животных, ...в мире петтов... в адских мирах."
МН 130

Все, кроме слова "животных" - закономерно. И еще, не переродиться, а временно оказаться - в адских мирах -это личное чистилище, а мир петтов -переходной.

Какое бы мнение ни было, всё равно есть рождение,есть старость, есть смерть, есть печаль,стенания, боль, уныние, отчаяние, и их уничтожение, очевидное уже в этой жизни,я и указываю.

Почему,сын Малункьи, есть вещи, которые я разъяснил? В этом есть смысл, это служит брахманскому житию, отвращению, бесстрастию, пресечению,умиротворению, постижению, просветлению,успокоению, потому это разъяснено."

Это лишний раз подтверждает то, что Будда был практиком и следил за тем, чтобы ученики не занимались пустопорожним философствованием, а практиковали учение. Кстати, пхова прекрасно получается у простых старушек, которые просто готовятся отчаливать, чего нельзя сказать о молодых философах, которые читали все, что нужно

- - - Добавлено - - -

И в чём же принципиальная разница между страданием и со-страданием?

Второе альтруистично.

[Господи помилуй]

То есть, для Вас нет разницы между "пациент страдает от боли" и "врач лечит пациента"? В первом случае страдание, во втором - сострадание.
Игра в слова Вам ничего не даст. Вот возьмём английский. Там страдать - suffer, а сострадать - compassionate.

Мы же говорим по-русски зачем нам английские слова??
Врач не сострадает, он лечит. Он может просто равнодушно делать свою работу без всяких эмоций. А вот если вы со-страдаете с кем-то, то однозначно испытываете при этом страдания. Просто эти страдания почему-то считаются в буддизме благородными и не нуждающимися в избавлении, а вот когда вы страдаете один, без другого то почему-то это считается неблагородным и нужно избавляться.

Получается, что коммунистические со-страдания благородные, а индивидуальные плохие...

Буддизм опровергает сам себя без всяких внешних опровержений.

[Thyra]

Ну как же, Лука. Вот Ваши слова:
"Бог создал нас разными, но путь к свету или тьме человек выбирает сам. Поэтому одних Бог любит, других ненавидит."

А, все ясно. Лука ...

Примечание модератора.
Не нужно переходить на обсуждение личностей участников форума - это очень мешает ведению дискуссий по теме.

[Господи помилуй]

Это лишний раз подтверждает то, что Будда был практиком и следил за тем, чтобы ученики не занимались пустопорожним философствованием, а практиковали учение.

Вы забываете, что сутью учения Будды было отчаяние (вспомните, как он по легенде в отчаянии сбежал из отцовского дворца и в отчаянии же уселся под деревом, решив уморить себя голодом). И до сих пор в основном отчаявшиеся люди страдают буддизмом... Я имею ввиду настоящий буддизм, конечно, а не декоративный западный для релаксации...

[Andrew_]

Переродился или воплотился (временно) в тело коровы?

Нет, именно что переродился. Он целую жизнь прожил коровой, пока её не забили на мясо. Он именно говорил о своих прошлых жизнях в теле животных.

Переродился? Была вакансия Мары? Или временно воплотился?

Именно переродился. Он родился в одной из своих жизней Богом Марой и прожил её, пока не умер и снова не переродился.

Вы хоть иногда с каноном знакомитесь. Там всё написано.

И еще, не переродиться, а временно оказаться - в адских мирах -это личное чистилище, а мир петтов -переходной.

Нет, всё не так. Вы своё учение изобретаете как ГП или придерживаетесь буддизма?
Вот что Будда говорит про ад:
"Монахи! Яккхи подвергают его (грешника) наказанию, которое называется "пять лотосов". ... В это время он испытывает ужасную боль. Однако до тех пор, пока его плохая карма не будет исчерпана, его жизнь не закончится."
МН 130

Тут получается, что пребывание в любом из миров временное, ибо нет ничего постоянного. Все умирают, во всех мирах и перерождаются в соответствии со своей каммой. Так богами рождаются временно, людьми, животными, любое существование в сансаре, в любой из форм временное.

Кстати, пхова прекрасно получается у простых старушек, которые просто готовятся отчаливать, чего нельзя сказать о молодых философах, которые читали все, что нужно

Не знаю ничего на счёт пховы, но в Тхераваде нет о ней ни слова. В Палийском Каноне об этом ничего не сказано.

- - - Добавлено - - -

Мы же говорим по-русски зачем нам английские слова?

Да за тем, чтобы Вы поняли, что если у слова есть общий корень, то это не значит, что действия, которые они описывают одинаковые. Это тоже самое, что говорить, мол "вращение" и "отвращение" это одно и тоже. Ну глупости же явные говорите.

А вот если вы со-страдаете с кем-то, то однозначно испытываете при этом страдания.

Глупости говорите опять.

Буддизм опровергает сам себя без всяких внешних опровержений.

[Thyra]

Вы хоть иногда с каноном знакомитесь. Там всё написано.

Канону 7 тысяч лет. Я считаю, такой древний софт нужно, патчить и апдейтить.

Не знаю ничего на счёт пховы

В результате правильно выполненной пховы в черепе образуется маленькое отверстие, а в мягких тканях макушки - шишка с жидкостью.
Пхова Википедия

[Господи помилуй]

Да за тем, чтобы Вы поняли, что если у слова есть общий корень, то это не значит, что действия, которые они описывают одинаковые. Это тоже самое, что говорить, мол "вращение" и "отвращение" это одно и тоже. Ну глупости же явные говорите.

При чём тут глупости? Возьмите синонимы: переживание и со-переживание. Представляете, если бы со-переживание считалось делом благородным, а просто переживание низменным? Такая же точно нелепость и в буддизме с страданием и со-страданием...

- - - Добавлено - - -

Канону 7 тысяч лет. Я считаю, такой древний софт нужно, патчить и апдейтить.

А зачем апгрейдить учение, замешанное на отчаянии? Только время зря терять и силы... Есть же гораздо более разумные системы, опирающиеся не на отчаяние, а на логическое мышление...

[Thyra]

При чём тут глупости? Возьмите синонимы: переживание и со-переживание. Представляете, если бы со-переживание считалось делом благородным, а просто переживание низменным? Такая же точно нелепость и в буддизме с страданием и со-страданием...

Родная Речь, второй класс. Приставки.
Перестаньте заниматься фоменковщиной.
Это не синонимы, а однокоренные слова, значения которых отличаются, благодаря приставкам.

Разница между переживанием и со-переживанием такая же, как и между страданием и со-страданием. В первом случае действие или состояние относятся лично к актору, а во втором - к другому лицу. Второй случай требует высшей степени развития, чем первый.

- - - Добавлено - - -

А зачем апгрейдить учение, замешанное на отчаянии?.

Это учение есть problem solving чистой воды. Что не так - ясно, что делать - разобрались.

[Andrew_]

Канону 7 тысяч лет.

7 тыс. лет Палийскому канону чуть больше 2 тыс. лет Сам Будда то не жил 7 тыс. лет назад

Я считаю, такой древний софт нужно, патчить и апдейтить.

Вы часом не поклонник New Age? Эти ребята все древние тексты на современный лад перековеркивают. Кощунство, одно слово.

В результате правильно выполненной пховы в черепе образуется маленькое отверстие, а в мягких тканях макушки - шишка с жидкостью.

Я знаю, что такое пхова, Тибетским Буддизмом увлекался Вопрос в том, приводит ли эта практика к Ниббане. Если бы приводила, то Будда бы о ней сказал.

[Господи помилуй]

Разница между переживанием и со-переживанием такая же, как и между страданием и со-страданием. В первом случае действие или состояние относятся лично к актору, а во втором - к другому лицу.

Какие-то у вас фантастические представления о русском языке. Вы что же считаете, что со-переживающий человек не переживает? Что со-страдающий не страдает, а радуется? Что со-участвующий в празднике не участвует? Что со-работающий не работает? Вам бы за это на уроках русского влепили двушечку...

Вот что делает с мышлением людей догмат о том, что Будда не мог заблуждаться...

- - - Добавлено - - -

Это учение есть problem solving чистой воды.

Вот только проблема бессмысленных страданий буддизма надуманная. У обычных людей в жизни много радостей, а у страдающих буддизмом одни сплошные страдания и рыдания...

[Господи помилуй]

Второе альтруистично.

То есть, со-страдание альтруистично, а страдание эгоистично? Страдающему буддизмом нужно щедро делиться страданиями с другими так получается?

Вообще, что значит альтруизм и эгоизм, если нет личности?? Запутались вы, ребятки, в силках отчаяния Будды...

[Thyra]

То есть, со-страдание альтруистично, а страдание эгоистично?

Да.

Страдающему буддизмом нужно щедро делиться страданиями с другими так получается?

Вообще, что значит альтруизм и эгоизм, если нет личности?? Запутались вы, ребятки, в силках отчаяния Будды...

Вы что сказать хотели?

Вы действительно не понимаете, или прикидываетесь?

- - - Добавлено - - -

7 тыс. лет

Да, это я загнул

Вы часом не поклонник New Age?

Да вроде не замечал.

[Господи помилуй]

Да.

Ну тогда от страдания нужно не избавляться, а страдать ради Всех, ради Всечеловечества (благородные, альтруистические страдания), ради исполнения Всеобщего Замысла, как это делали Иисус и Мария. Конвертировать собственное страдание в со-сострадание (моление о чаше и проч.)

Это уже далеко не унылый страдательный буддизм, а благородное исполнение Замысла.

[Господи помилуй]

У меня вопрос по существу ко всем знатокам буддизма.

Является ли медитация (дхьяна) в буддизме страданием?

Насколько мне известно, медитация считается главным средством избавления от страданий в буддизме. То есть не является страданием.
Однако Андрей Тхеравада написал мне, что в его буддизме медитация это страдание и чтобы попасть в Нирвану нужно избавиться и от медитации. Получается, что всё-таки является страданием, в конечном счёте. Правда, я так и не понял, чем же она мешает...

Thyra, а в вашем буддизме медитация является страданием или нет? А в буддизмах других участников?

Просто мне кажется, что абсолютно пустой Нирваной очень трудно кого-то соблазнить. Поэтому очень скоро победила та форма буддизма, которая оставляла в Нирване хотя бы дхьяну. Или просто заменить абстрактную Нирвану на привычную Дхьяну.

[Thyra]

Ну тогда от страдания нужно не избавляться, а страдать ради Всех, ради Всечеловечества (благородные, альтруистические страдания), ради исполнения Всеобщего Замысла, как это делали Иисус и Мария. Конвертировать собственное страдание в со-сострадание (моление о чаше и проч.)

Это уже далеко не унылый страдательный буддизм, а благородное исполнение Замысла.

Ну а мы вам о чем.

Согласно буддизму, каруна, т.е. сострадание - самая духовная из всех эмоций, и именно оно особо характерно для всех Будд и Бодхисаттв. Некоторые бодхисаттвы, однако, особо воплощают собою сострадание, например Авалокитешвара - «Владыка, взирающий вниз (в сострадании)». Среди Бодхисаттв он представляет собою главное воплощение сострадания, или архетип сострадания.

Четыте Брахма-Вихары - Буддизм

- - - Добавлено - - -

Насколько мне известно, медитация считается главным средством избавления от страданий в буддизме. То есть не является страданием.

Пральна, средством.

Или просто заменить абстрактную Нирвану на привычную Дхьяну.

Нирвана не равна дхьяне. Нирвана это результат успешной дхьяны.